D.I.Y. pedals: Ερωτήσεις για ξεκίνημα...

[IraklisZS]

χρησιμοποίησε μονόκλωνο καλώδιο. να χωράει το συρματακι του στις τρύπες της διάτρητης πλακέτας (perfboard)

τα χρώματα παίζουν ρόλο σήμανσης και μόνο. σε πολύ πολύπλοκα κυκλώματα με 6 knobs με μια ματια θα καταλαβαίνεις πχ οτι εκεί που έβαλες μαύρο έχεις γείωση.

κάνει μια χαρά η μεγγενη όπως τη βλέπω. εγώ πήρα κολλητήρι με βάση που είχε κ μέγγενη πανω της.

τρόμπα δεν έχω. δες και αυτό, υπάρχουν και εναλλακτικές

http://www.noiz.gr/index.php?topic=170689.0

 

[mind_victim]

Αν καταλαβα καλά, λιώνεις την κόλληση που θέλεις να "χαλάσεις" κ αυτή η ταινία (disoldering braid) την απορροφάει?

Μια πολύ βασική ερώτηση που θέλω να κάνω έχει να κάνει με τα PCB's. Γίνεται αυτό το μαύρο σχηματικό που βρλισκεται δεξιά στην σελίδα κ που το παραθέτω παρακάτω να το πάω σε ένα ηλεκτρολογίο κ να μου βγάλει το PCB?

http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=88

Πόσο κοστίζει αυτό ρε παιδιά? Φτιάχνεται με κάποιον άλλο τρόπο?

 

[myster_maze]

Θα προτεινα πολυκλωνο και οχι μονοκλωνο μιας και το μονοκλωνο ειναι λιγοτερο ευλυγιστο και κοβεται αρκετα ευκολα.

Τρομπα και παλι τρομπα!  ;D

Χρησιμοποιω και τα δυο και θεωρω την τρομπα πιο ευχρηστη ειδικα σε PCB βεβαια γουστα ειναι αυτα, οποτε ισως η καλυτερη λυση ειναι να παρεις και τα δυο και να χρησιμοποιησεις οποιο σε βολευει....

Τελευταια χρησιμοποιω αυτη... την τρομπα.

Μια πολύ βασική ερώτηση που θέλω να κάνω έχει να κάνει με τα PCB's. Γίνεται αυτό το μαύρο σχηματικό που βρλισκεται δεξιά στην σελίδα κ που το παραθέτω παρακάτω να το πάω σε ένα ηλεκτρολογίο κ να μου βγάλει το PCB?

http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=88

Πόσο κοστίζει αυτό ρε παιδιά? Φτιάχνεται με κάποιον άλλο τρόπο?

Δεν θα την πας σε ηλεκτρολογιο! Σε μαγαζι που φτιαχνει PCB θα την πας! Δεν νομιζω να σε συμφερει να φτιαξεις μονο μια... καλυτερα να την παραγγειλεις απο το tonepad... πιο φτηνα θα σου ερθει!

Εκτος και αν εχεις ορεξη να την φτιαξεις μονος σου... αλλα και παλι η φασαρια και τα υλικα που θα χρειαστεις.... δεν ξερω αν συμφερει.

 

[IraklisZS]

Θα προτεινα πολυκλωνο και οχι μονοκλωνο μιας και το μονοκλωνο ειναι λιγοτερο ευλυγιστο και κοβεται αρκετα ευκολα.

σ'αυτό έχεις ένα δίκιο πρέπει να πώ, απλά το πολύκλωνο εμένα μου σπάει τα νεύρα ειδικά όταν έχω να κάνω jumpers και κουβαριάζονται τα συρματάκια στις τρύπες.

ένα ακόμα αρνητικο του μονόκλωνου είναι οτι λόγω του οτι είναι λιγότερο ευλύγιστο, εχει μεγαλύτερη πιθανότητα να σου ξεκολλήσει μια κόλληση που έχεις κάνει σε στιλβωμένη επιφάνεια, όπως πχ jack

εντάξει όμως, αυτά είναι ψιλοπράγματα, πάρε εκεί καλώδιο να κάνεις δουλειά! ;D

τώρα για κατασκευή PCB θα στο πρότεινα μόνο αν θες να φτιάξεις κάποιο απο τα (άπειρα) "underground" κυκλωματάκια που κυκλοφορούν στις DIY κοινότητες του ιντερνετ, και άρα δε μπορείς (βρίσκεις) να παραγγέιλεις κάποιο έτοιμο.

υπάρχουν εταιρίες στην ελλάδα που φτιάχνουν, και σε καλές τιμές. απλά πρέπει να το ψάξεις λίγο. όταν χρειαστείς, εδώ είμαστε να σου πούμε τις εμπειρίες μας

προς το παρόν καλύτερα ασχολήσου με διάτρητη πλακέτα, ειναι μια χαρά για μικρα κυκλωματάκια και πάμφθηνη επίσης

 

[mind_victim]

Στις διάτρητες πλακέτες το οποιοδήποτε project θα έχει το ίδιο μέγεθος με το αν φτιαχνόταν σε PCB ή μεγαλύτερο? Ρωτάω γιατί αυτό επηρεάζει την αγορά των κουτιών.

Έπειτα στις διάτρητες πλακέτες όλες οι τρυπούλες... είναι συνδεδεμένες μεταξύ τους ή απομονωμενες? Τι χρειάζεται να κάνω εγώ στην πλακέτα για να τις συνδέσω ή να τις απομονώσω αν θέλω την αντίθετη κατάσταση από αυτή που βρίσκεται η πλακέτα??

 

[IraklisZS]

να, δες εδώ για να πάρεις μια ιδέα πως τα κολλάς σιγα-σιγα.

http://www.noiz.gr/index.php?topic=3656.msg163163#msg163163

οι τρυπούλες είναι απομονωμένες, απλά παρέχουν ένα τροπο στήριξης για τα στοιχεία.

τις ενώσεις τις κάνεις με τα ποδαράκια που περισσεύουν απο κάτω

προφανώς το pcb μπορεί να γίνει πολύ μικρότερο, και πολύ πιο εύκολλα να κολληθούν πάνω του τα στοιχεία, αφού οι ενώσεις είναι ετοιμες τυπωμένες, αλλά δε χρειάζεται να δώσεις τόσα λεφτά για να φτιάξεις πχ ένα κυκλωμα όπως το DOD 250:

http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?board=33.0

πάνω στη διάτρητη πλακέτα θα μάθεις να κολλάς και όταν θελήσεις να φτιάξεις ένα πολύπλοκο κύκλωμα τότε θα παραγγείλεις το pcb ωστε να κερδίσεις χρόνο, χώρο, και να αποφύγεις λάθη.

 

[myster_maze]

....απλά το πολύκλωνο εμένα μου σπάει τα νεύρα ειδικά όταν έχω να κάνω jumpers και κουβαριάζονται τα συρματάκια στις τρύπες.

Για jumper παρε ενα ποδαρακι απο αυτα που εχεις ηδη κοψει απο ενα εξαρτημα. Πανω στον παγκο μου εχω ενα κουτακι γεματο ποδαρακια για αυτη τη χρηση. 

 

[mind_victim]

Μιας κ τα πρώτα θεωρητικά για να κάνω μια αρχή, έχω αρχίσει κ τα πιάνω σιγά-σιγά, θα ήθελα να με συμβουλέψετε για τα παρακάτω υλικά για να μην πάρω κάτι που δεν είναι κ τόσο καλό:

http://www.banzaimusic.com/Desoldering-Braid-2-0mm-1-5m.html

http://www.banzaimusic.com/Switchcraft-SC-11.html

Κάνει αυτό ή να προτιμήσω κάποιο άλλο? Είναι μονόκλωνο ή πολύκλωνο?

http://www.banzaimusic.com/Wire-0-25mm-red-10m.html

Η παρακάτω αντίσταση θα μπεί στο led κ είναι 0.6W, 1Ohm.

http://www.banzaimusic.com/100-ohm-RES-0-6W.html

Στο παρακάτω σετ υπάρχει η παραπάνω αντίσταση 0.6W αλλά δεν λέει για Ohm.

http://www.banzaimusic.com/Effects-Pedal-Set-Premium-SKU28648.html Επέλεξα σωστά την παραπάνω αντίσταση?

Επίσης δεν ξέρω ποιά διάτρητη πλακέτα να πάρω κ ποιό καλάι.

Σπαστικές ερωτήσεις. Το ξέρω. Θα μάθω όμως... ;D Ελπίζω δηλαδή... ???

 

[IraklisZS]

δε ξέρω πόσο νόημα έχει να παραγγέλνεις τετοια υλικα απο ιντερνετ. πήγαινε σε ένα μαγαζί ηλεκτρονικών, να ρωτάς και τον υπάλληλο, να τα βλέπεις κιολας

για την αντίσταση του led, θα παραθέσω τον toneless απο σχετική απάντηση στο θέμα του noiz overdrive:

Ο απλούστερος τρόπος για να συνδέσετε ένα led είναι να χρησιμοποιήσετε έναν διακόπτη με 9 επαφές. Συνδέουμε το διακόπτη όπως και στο layout αλλά έχουμε και τρία ποδαράκια επιπλέον όπου θα τοποθετήσουμε το led (μονάχα 2 επαφές χρειάζονται) με χρώμα της αρεσκείας μας. Μια προσοχή μονάχα με το led. Πρέπει οπωσδήποτε να τοποθετήσετε μια αντίσταση π.χ από 1K έως 4.7K μεταξύ του led και της τροφοδοσίας 9v. Σε διαφορετική περίπτωση είτε το led απλά θα καεί ή θα σκάσει και θα γίνει κομμάτια!

 

[odis13]

Θα προσεξεις η διατρητη πλακετα που θα παρεις να ΜΗΝ εχει ενωσεις απο κατω της. Υπαρχουν ορισμενες που εχουν ολες τις τρυπες σε καθε σειρα ενωμενες μεταξυ τους (εχουν δηλαδη απο τιν πισω πλευρα ενιαιες λουριδες χαλκου). Αυτη που θες εσυ ειναι η απλη οπου καθε τρυπα του board ειναι ανεξαρτητη, οι κολλησεις μεταξυ εξαρτηματων θα γινουν με τα ποδαρακια οπως δειχνουν οι φωτο στο thread για το noiz overdrive.

Θες δηλαδη κατι τετοιο:

http://www.banzaimusic.com/Board-PPH-075.html

Αυτο ειναι μονοκλωνο καλωδιο που κανει για τη δουλεια που θες (μπορει να αποφασισεις να κινηθεις σε πολυκλωνο αν θες)

http://www.banzaimusic.com/Wire-SC-0-5-blue.html

Τωρα απο solder...εχει ο banzai κατι περιεργα οικολογικα χωρις μολυβδο, κατι mundorf με ασημι μεσα που κοστιζουν τα κερατα τους...εσυ ενα απλο solder παρε, ενα καλαι να κανεις τη δουλεια σου.

Να ενα απλο πχ

http://www.banzaimusic.com/Tin-Solder-100g-1mm-Standard.html

Το καλωδιο και το solder μπορεις να τα προμηθευτεις και απο ενα τοπικο μαγαζι με ηλεκτρονικο υλικο, θα ειναι μαλιστα στην ιδια (ισως και καλυτερη) τιμη συν το οτι δεν θα σου ανεβασουν τα shipping costs λογω ογκου. Ζητα μαλιστα να σου δωσουν λιγο μονοκλωνο και λιγο πολυκλωνο καλωδιο να δεις ποιο σε βολευει.

Υ.Γ. Οταν επιλεγεις αντιστασεις, αυτο που κοιτας ειναι το μεγεθος της αντιστασης που μετριεται σε Ohm αι στα πολλαπλασια του. Το ποσα watt σηκωνει η αντισταση μη σε πολυαπασχολει καθως για τα πεταλακια και τα project που σε ενδιαφερουν οι κοινες αντιστασεις των 0.6 ειναι μια χαρα...οι μεγαλες, ακριβες και χοντρουτσικες αντιστασεις που σηκωνουν αρκετα watts δε σου χρειαζονται.

Σε projects που λειτουργουν με μπαταριες των 9volt και παρεμφερη μεγεθη δεν θα σου χρειαστουν αντιστασεις με μεγαλο watt rating. Ειναι μαλιστα κακη ιδεα το να χρησιμοποιεις μεγαλες αντιστασεις χωρις λογο καθως θα σου πιανουν παραπανω χωρο. Και μπορουν να γινουν αρκετα μεγαλες ;D

 

[mind_victim]

πάνω στη διάτρητη πλακέτα θα μάθεις να κολλάς και όταν θελήσεις να φτιάξεις ένα πολύπλοκο κύκλωμα τότε θα παραγγείλεις το pcb ωστε να κερδίσεις χρόνο, χώρο, και να αποφύγεις λάθη.

Παιδιά, δεν ξέρω αλλά μου φαίνεται πολύ πιο απλή η διαδικασία του να κολλήσεις τα ηλεκρονικά στοιχεία σε ένα PCB παρά να μπεις στην διαδικασία της διατρητης την στιγμή που ένα project δεν είναι τόσο απλό όσο το Noiz overdrive. Έχω λάθος? Μπλέκεσαι νομίζω πολύ με την διαδικασία των κολλήσεων κ χάνεται χρόνος κ χώρος την στιγμή που μπορείς με σχεδόν 5 ευρώ να τυπώσεις ένα σχηματικό σε PCB όπως έμαθα σήμερα από συγκεκριμένη εταιρία. Σίγουρα το να μπορείς να κολλάς σε διάτρητη κ να δημιουργείς αγώγιμους δρόμους είναι πολύ χρήσιμο αλλά είναι κ χρονοβόρο ταυτόχρονα νομίζω. Τι λένε  οι πιο έμπειροι?

Υ.Γ Δεν έχω βγάλει συμπέρασμα για κάτι, απλά ρωτάω... ;D

 

[IraklisZS]

τι διαστάσεις κοστίζουν 5 ευρώ σε pcb? ένα κύκλωμα στο μέγεθος ενός εισητηρίου πάντως δε νομίζω να μπορείς να το φτιάξεις για 5 ευρώ.

έπειτα, κάποιος θα πρέπει να σχεδιάσει το pcb, μπορεί να μη βρίσκεις δηλαδή

το perfboard επίσης σου δίνει τη δυνατότητα να πειραματιστείς μετά. να κόψεις πχ ένα ποδαράκι που πήγαινε στη γείωση και να προσθέσεις ένα ποτενσιόμετρο ή ένα πυκνωτή, ενω το pcb είναι πολύ πιο συγκεκριμένο

μάθε να κολλάς εσύ στη διάτρητη, και μετά παραγγέλνεις και μερικά pcb να μη χάνεις χρόνο.

σε πολύπλοκα κυκλώματα είναι όντως μονόδρομος κατά τη γνώμη μου το pcb

 

[mind_victim]

τι διαστάσεις κοστίζουν 5 ευρώ σε pcb? ένα κύκλωμα στο μέγεθος ενός εισητηρίου πάντως δε νομίζω να μπορείς να το φτιάξεις για 5 ευρώ.

Τι να σου πω. Εμένα μου είπαν για πλακέτα 4x4cm, 5 ευρώ. Τώρα γι'αυτό που λες για το pearfboard νόμιζα πως από tonepad μπορείς να εκμεταλευτείς το μαύρο σχηματικό

http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=73

που δίνεται για κάθε πετάλι κ πως αν το δώσεις σε έναν ειδικό θα μπορέσει να το κάνει PCB. Αυτό βέβαια στην περίπτωση που θέλεις στην ουσία να "ξεπατηκώσεις" πετάλι που υπάρχει στο tonepad κ τίποτα παραπάνω... Δεν ξέρω αν έχω παρεξηγήσει κάτι...

 

[IraklisZS]

Τι να σου πω. Εμένα μου είπαν για πλακέτα 4x4cm, 5 ευρώ. Τώρα γι'αυτό που λες για το pearfboard νόμιζα πως από tonepad μπορείς να εκμεταλευτείς το μαύρο σχηματικό

http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=73

που δίνεται για κάθε πετάλι κ πως αν το δώσεις σε έναν ειδικό θα μπορέσει να το κάνει PCB. Αυτό βέβαια στην περίπτωση που θέλεις στην ουσία να "ξεπατηκώσεις" πετάλι που υπάρχει στο tonepad κ τίποτα παραπάνω... Δεν ξέρω αν έχω παρεξηγήσει κάτι...

καλά τα λές, απλά τόσο χαμηλή τιμή δε καταλαβαίνω πως βρήκες ;D

αυτό που ξέρω είναι πως κοστίζει ένα Α ποσό να φτιάξεις μία, και αν παραγγείλεις 10 θα πληρώσεις πχ 2*Α και όχι 10*Α, επομένως αν παραγγείλεις πολλές ίδιες πέφτει η τιμή μονάδας

μωρε, τι καθόμαστε και λέμε για pcb...

Το NOIZ OD ακόμα να το φτιάξεις? ;D ;D ;D

 

[mind_victim]

Το έφτιαξα κ δούλεψε. Το καλό είναι ότι το έφτιαξα κ σχετικά αμέσως. Η τύχη του πρωτάρει βλέπεις γιατί το ότι έφτιαξε το Noiz OD δεν σημαίνει κ τίποτα. Η εμπειρία μου με ένα πετάλι είναι μηδενική. Αυτά που ρωτάω τα ρωτάω για να πάρω πληροφορίες. Μην νομίζεις ότι αύριο θα πάω κ θα πάρω 10 τόνους PCB κ θα αρχίσω να κολλάω πετάλια σαν τον σατανά...! Θα δώσω τον χρόνο που του αρμόζει σε όποιο επίπεδο βρίσκομαι...! Μην μου ανησυχείς... ;D ;D ;D

 

[IraklisZS]

δες και στα

http://runoffgroove.com/

http://www.diyguitarist.com/

εχει πράμα, και μπορεις να ακούσεις και samples επισης

 

[mind_victim]

Με κολάζεις κ πρέπει να φύγω κ για live... ;D ;D ;D

 

[mind_victim]

Έχω στην κατοχή μου ένα stereo jack για σασί που έχει 4 ποδαράκια. Συνήθως έχει 3 (ring, tip, sleeve). Το 4ο τι είναι κ πως το συνδέω στο off-board κύκλωμα ενός πεταλιού??

 

[mind_victim]

 

[Babtua]

Πάντως όσον αφορά τα PCB και τις διάτρητες πλακέτες, υπάρχει και τρίτη μέθοδος, ιδανική για τον αρχάριο: μαρκαδόρος.

Αγοράζετε πλακέτα με τη μια μεριά όλη χαλκό και "ζωγραφίζετε" τους αγωγούς του κυκλώματος με waterproof μαρκαδόρο (θα τον βρείτε στα βιβλιοπωλεία/χαρτικά & είδη σχεδίου σε διάφορα πάχη) πάνω στο χαλκό. Αποχαλκώνετε με FeCl3 ή αλλο αποχαλκωτικό υγρό και έπειτα σβήνετε το μαρκαδόρο από τις πίστες με οινόπνευμα. Στο τέλος κάνετε και τις τρύπες με μικρό δράπανο και έτοιμο το PCB.

Δε συνιστάται για μεγάλα/δύσκολα κυκλώματα, αλλά για μικρά είναι καλύτερο από διάτρητη.