Bugera v22 vs Fender Mustang II V2

Eneekay

Νέο μέλος
Μηνύματα
84
Πόντοι
6
Χαζή ερώτηση πιθανώς γιατί μεταξύ τους έχουν καμία ως ελάχιστη σχέση, αλλά γι αυτό δεν μπορώ να αποφασίσω!

Παρακαλώ οι απαντήσεις να μην είναι του στυλ "Λάμπα Uber Alles" κτλ  :P

Είμαι ανάμεσα στο να αγοράσω ένα Fender Mustang II καινούργιο ή έναν μεταχειρισμένο Bugera v22. Η διαφορά στην τιμή είναι μικρή έως ελάχιστη, αλλά δεν είμαι σίγουρος για το τι είναι καλύτερο για τις ανάγκες μου. Προφανώς το budget είναι αρκετά χαμηλό. Επίσης, πολύ δύσκολα θα σκεφτώ εναλλακτικές επιλογές, επειδή έχω κολλήσει σε αυτούς τους δύο. Αλλά προτιμώ να μην ξεπεράσω τα 200 ευρώ. Βασικά, δεν μπορώ να ξεπεράσω τα 200 ευρώ.

Οπότε γράφω εδώ τα δεδομένα για να ακούσω τις γνώμες των πιο εμπειρων!

Σημαντικό: Ο ενισχυτής θα παίξει σχεδόν αποκλειστικά στο σπίτι μου, ή σε άλλα σπίτια. Να τον πάρω πρόβα, σχεδόν απίθανο.

1. Χρειάζομαι κάτι που να μπορεί να παίξει σε χαμηλές εντάσεις. Τραγικά κακή ηχομονωση στο διαμέρισμα μου. Προτιμώ να μην παίζω με ακουστικά όμως. Εκνευρίζομαι με τα πολλά καλώδια.

2. Θα προτιμούσα 12αρη ηχείο λόγω του πώς μου ακούγονται. Είχα - φθηνους - ενισχυτές με 8αρια και πάντα κάτι μου έλειπε. Ίσως φταίνε οι συγκεκριμένοι ενισχυτές. Αλλά έχω ακούσει και σχετικά παίξει σε μικρούς λαμπάτους (Bugera v5 και Vox AC4 Mini) και δεν μπορώ να πω ότι τρελάθηκα. Εδώ θέλω ιδιαίτερα τις γνώμες σας!

3. Έχω δικά μου εφέ, αλλά η ευκολία του να έχει On board πράγματα ο ενισχυτής ίσως να με βοηθήσει στο να παίζω περισσότερο.

4. Παίζω αρκετές φορές Live. Ίσως χρειαστεί να πάρω ενισχυτή μαζί, ίσως όχι. Μέχρι τώρα δεν χρειάστηκα ποτέ και έπαιζα με ότι είχε το μαγαζί. Είμαι ερασιτέχνης, και να πω την αλήθεια, οι φορές που έπαιξα σε μέρος που να θεωρώ ότι θα εκανε διαφορά η ποιότητα του ενισχυτή είναι μετρημενες στα δάχτυλα του ενός χεριού. Κοινώς, όπου παίζω συνήθως, ο ήχος είναι ψιλοχάλια.

5. Με "καιει" το κόστος για τις λάμπες, αλλά αν αξίζει τόσο περισσότερο, θα κάνω την καρδιά και το πορτοφόλι μου πέτρα.

Να πω ότι κλείνω προς τον Mustang προς το παρόν. Έχω την εντύπωση ότι ο solid state θα είναι πιο ικανοποητικος σε χαμηλές εντάσεις από ότι ο Full Tube και η ύπαρξη εφέ, κουρδιστήρι κτλ πάνω του μου φαίνονται βολικά όταν δεν θέλω να βάλω τα δικά μου. Καθαρά από τεμπελιά μαζί. Όπως είπα, είμαι ερασιτέχνης και επίσης είμαι σχετικά τεμπέλης. Παίζω για να με ακούω και για να γράφω μουσική που τελικά μάλλον μόνο εγώ ακούω.

Στον v22 έχω παίξει και μου άρεσε πάρα πολύ. Αλλά σε χαμηλή ένταση μου φάνηκε μπουκωμένος. Πέρασα βέβαια μόνο 10 λεπτά μαζί του.

Αλλά επειδή δεν έχω την εμπειρία, θέλω τις γνώμες σας. Δεν έχω πρόβλημα να μου πείτε ότι είμαι μ*****ς, απλά δώστε μου επιχειρήματα σχετικά!

 
Νομιζω οτι την απαντηση τη δινεις μονος σου περιγραφοντας τις αναγκες σου,και ειναι ο mustang.

Ισως αργοτερα,σε αλλο σπιτι ή σε στουντιο της μπαντας να αλλαξουν οι αναγκες σου και να παρεις καποιο λαμπατο.

 
Καλησπέρα απο εμένα, έχεις παίξει και με τους δύο? Επίσης τι μουσική παίζεις δεν μας είπες.

Θα απαντήσω εγώ για εσένα. Μάλλον οχι, γιατί αν είχες ακούσει τον Bugera θα ήταν πολύ ξεκάθαρα τα πράγματα.

1. Παίζει σε χαμηλές εντάσεις μια χαρά... (αυτο το αστείο με τους λαμπάτους οτι δεν παίζουν χαμηλά πρέπει να σταματίσει καποια στιγμη. Δεν οι παλιοί λαμπάτοι πού για να παραμορφώσουν ήθελαν άνοιγμα λόγο μόνο του master volume που είχαν)

2. Εχει 12ρι μεγάφωνο

3. Το αφήνω στην κρίση σου

4. Για Live δε θέλει και πολύ σκέψη για το τι είναι καλύτερο

5. το κόστος είναι υπολόγιζε ανάλογα και το παίξιμο πάνω κάτω (κάθε δύο χρόνια περίπου) για τις δύο τελικες el84 25 ευρώ πανω-κάτω και για τις δύο.

Δεν υπάρχει σύγκριση, Bugera δαγκωτό από εμένα.

 
edit: τώρα είδα ότι έχει παίξει με bugera, να πας να τον ξανά ακούσεις παίξε με το eq και θα καταλάβεις καλύτερα ;)

 
EDIT:




Consigliere089 είπε:

edit: τώρα είδα ότι έχει παίξει με bugera, να πας να τον ξανά ακούσεις παίξε με το eq και θα καταλάβεις καλύτερα ;)




Θα προσπαθήσω να τον ξανακούσω, αν και δεν ξέρω πού θα τον βρω αυτή την στιγμή στην Θεσσαλονίκη!


Νομιζω οτι την απαντηση τη δινεις μονος σου περιγραφοντας τις αναγκες σου,και ειναι ο mustang.

Ισως αργοτερα,σε αλλο σπιτι ή σε στουντιο της μπαντας να αλλαξουν οι αναγκες σου και να παρεις καποιο λαμπατο.
Σε ευχαριστώ για την απάντηση. Προς τα εκεί κλινω και εγώ. Αλλά ίσως να κάνω λάθος για τις λάμπες και τις χαμηλές εντάσεις...

Καλησπέρα απο εμένα, έχεις παίξει και με τους δύο? Επίσης τι μουσική παίζεις δεν μας είπες.

Θα απαντήσω εγώ για εσένα. Μάλλον οχι, γιατί αν είχες ακούσει τον Bugera θα ήταν πολύ ξεκάθαρα τα πράγματα.

1. Παίζει σε χαμηλές εντάσεις μια χαρά... (αυτο το αστείο με τους λαμπάτους οτι δεν παίζουν χαμηλά πρέπει να σταματίσει καποια στιγμη. Δεν οι παλιοί λαμπάτοι πού για να παραμορφώσουν ήθελαν άνοιγμα λόγο μόνο του master volume που είχαν)

2. Εχει 12ρι μεγάφωνο

3. Το αφήνω στην κρίση σου

4. Για Live δε θέλει και πολύ σκέψη για το τι είναι καλύτερο

5. το κόστος είναι υπολόγιζε ανάλογα και το παίξιμο πάνω κάτω (κάθε δύο χρόνια περίπου) για τις δύο τελικες el84 25 ευρώ πανω-κάτω και για τις δύο.

Δεν υπάρχει σύγκριση, Bugera δαγκωτό από εμένα.
Παίζω alternative rock κατά κορον. Καθόλου high gain καταστάσεις. Μέχρι Mid gain.

Τον Bugera τον έχω δοκιμάσει σε μαγαζί. Μου φάνηκε λίγο ψοφιος σε χαμηλή ένταση να σου πω την αλήθεια, αλλά επειδή έκατσα μόνο 10 λεπτά μπορεί να είναι απλά η εντύπωση μου. Έχω επίσης παίξει αρκετές ώρες με μια κεφαλή Bugera V55 σε 2x12 Thomann καμπίνα. Ωραίο καθαρό, το βρώμικο κανάλι μπορώ να πω ότι δεν μου άρεσε καθόλου...

Τον Mustang δεν τον έχω δει καν από κοντά. Μόνο βίντεο, αλλά έχει τεράστια διαφορά ανάλογα με το πώς τον ηχογραφούν. Οπότε...

Υ.Γ. Παίζω αρκετά χρόνια κιθάρα. Με λαμπάτους έχω παίξει μόνο σε στούντιο και σε φίλους. Σχεδόν Ότι έχω δοκιμάσει ήταν κλασεις καλύτερο από όποιον solid state έχει περάσει από τα χέρια μου, αλλά ήταν επίσης κλασεις ακριβότερο από τον Bugera. Οπότε δεν ξέρω πώς συγκρίνονται.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
5. Με "καιει" το κόστος για τις λάμπες, αλλά αν αξίζει τόσο περισσότερο, θα κάνω την καρδιά και το πορτοφόλι μου πέτρα.
για 20 ευρω καθε 3 χρονια για τελικες και 30 ευρω καθε 10 χρονια για προενισχυτικες δεν θα πεσεις και εξω...

Έχω την εντύπωση ότι ο solid state θα είναι πιο ικανοποητικος σε χαμηλές εντάσεις από ότι ο Full Tube
εχεις ΛΑΘΟΣ εντυπωση,ολοι οι λαμπατοι μια χαρα παιζουν και χαμηλα

ο Mustang για παιχνιδακι ειναι μια χαρα,αν θες κανονικο ενισχυτη για να φτιαξεις τον ηχο σου,λαμπα και μονο λαμπα.

 
Eneekay είπε:
Να πω ότι κλείνω προς τον Mustang προς το παρόν. Έχω την εντύπωση ότι ο solid state θα είναι πιο ικανοποητικος σε χαμηλές εντάσεις από ότι ο Full Tube και η ύπαρξη εφέ, κουρδιστήρι κτλ πάνω του μου φαίνονται βολικά όταν δεν θέλω να βάλω τα δικά μου.
Ναι αλλά πρώτα έβαλες την αγγελία....http://smart.noiz.gr/details.php?id=262651...και μετά άνοιξες αυτό το thread.. ::) ;D 
  Πέρα από αυτό πάντως, κατά την γνώμη μου, για τις δικές σου ανάγκες, όπως τις αναφέρεις, νομίζω πως ο Mustang θα σε βολέψει-καλύψει καλύτερα. Ευκολοκουβάλητος, αθάνατος, εκτελεί χρέη κάρτα ήχου, plug & play με τα εφέ του, πολύ καλός-οι ήχος-οι κ.τ.λ. κ.τ.λ......




 
Ο Bugera (τον έχω) είναι μια χαρά λαμπάτος, με λίγο ψάξιμο με τα κουμπιά του μπορείς να φτιάξεις πολύ καλό λαμπάτο ήχο (αν σου αρέσει ο βασικός του ήχος/χαρακτήρας).

Κατά τη δική μου κρίση, οι λαμπάτοι μπορούν να παίξουν και σε χαμηλή ένταση (εννοώντας τόση ώστε να μην ενοχλείς στο διπλανό δωμάτιο) αλλά τα μαγικά τους τα κάνουν σε μεγαλύτερες εντάσεις. Εγ'ω γι'αυτό δελεάζομαι κάθε φορά να τον δυναμώνω.

Το βασικότερο όμως είναι...

Superfunk είπε:
ο Mustang για παιχνιδακι ειναι μια χαρα,αν θες κανονικο ενισχυτη για να φτιαξεις τον ηχο σου,λαμπα και μονο λαμπα.
...αυτό.

Αν θες να φτιάξεις ήχο και ν'ακούσεις πραγματικά τι μπορούν να κάνουν τα πετάλια κ η κιθάρα σου, κ να φτιάξεις live ήχο, μπορείς να πάρεις τον bug κ επίσης έναν φτηνό/μικρούλη/μεταχειρισμένο από noiz, solid state για μελέτη στο διαμέρισμα.

Αν δε σε πειράζει να παίζεις με δανεικούς ενισχυτές και ήχο τσάτρα-πάτρα, και να μη μάθεις να παίζεις σε λαμπάτους (άλλο επίπεδο), ο mustang ίσως είναι καλύτερη λύση για πόρωση σε μικρές εντάσεις.

 
Και εγω bugera εχω, μια χαρα παιζει και σε χαμηλες εντασεις. Επιπλεον εχει και το switch pentode triode που ο ενισχυτης παιζει στα μισα watt. Αν μπορεις να τον ακουσεις ριξτου μια ματια μεταξυ triode - pentode. Αν τον παρεις μεταχειρισμενο τσεκαρε αν ειναι σε καλη κατασταση.

 
Κατ'αρχήν να σας ευχαριστήσω όλους για τις γνώμες σας!

KurtC είπε:
Και εγω bugera εχω, μια χαρα παιζει και σε χαμηλες εντασεις. Επιπλεον εχει και το switch pentode triode που ο ενισχυτης παιζει στα μισα watt.
Διάβαζα ότι είναι λίγο μύθος το θέμα έντασης σε triode. Ότι πιο πολύ αλλάζει τον χαρακτήρα του ενισχυτή παρά την ένταση. Από την εμπειρία σας τι θα λέγατε;

Αν θες να φτιάξεις ήχο και ν'ακούσεις πραγματικά τι μπορούν να κάνουν τα πετάλια κ η κιθάρα σου, κ να φτιάξεις live ήχο, μπορείς να πάρεις τον bug κ επίσης έναν φτηνό/μικρούλη/μεταχειρισμένο από noiz, solid state για μελέτη στο διαμέρισμα.

Αν δε σε πειράζει να παίζεις με δανεικούς ενισχυτές και ήχο τσάτρα-πάτρα, και να μη μάθεις να παίζεις σε λαμπάτους (άλλο επίπεδο), ο mustang ίσως είναι καλύτερη λύση για πόρωση σε μικρές εντάσεις.

για 20 ευρω καθε 3 χρονια για τελικες και 30 ευρω καθε 10 χρονια για προενισχυτικες δεν θα πεσεις και εξω...

εχεις ΛΑΘΟΣ εντυπωση,ολοι οι λαμπατοι μια χαρα παιζουν και χαμηλα

ο Mustang για παιχνιδακι ειναι μια χαρα,αν θες κανονικο ενισχυτη για να φτιαξεις τον ηχο σου,λαμπα και μονο λαμπα.
Νομίζω ότι έχετε δίκιο και οι δύο. Ίσως είναι καιρός να παίξω σε έναν πιο "σοβαρό" ενισχυτή.

Πλέον έχω αρχίσει να κλίνω προς τον Bugera. Αρκεί να τον βρω και σε αξιοπρεπή τιμή.

Στην Ελλάδα γιατί είναι τόσο πιο ψηλά η τιμή του καινούριος; Μιλάμε για 50% πάνω από Thomann. Μου φαίνεται τεράστια διαφορά, ειδικά όταν σε γενικές γραμμές θεωρώ ότι η αγορά μας πλέον ανταγωνίζεται σχετικά καλά καταστήματα όπως το Thomann.

Τώρα, μπορεί να μου πει κάποιος γιατί να ΜΗΝ πάρω τον Bugera;;;

 
Εγω προσωπικα ειχα τραζιστορ fender fm212r, σαφεστατα κατωτερος του mustang, δεν μου ακουγοντουσαν οι διαφορες στα distortion πεταλ που ειχα. Ολα σχεδον ιδια μου φαινοντουσαν. Ειδα στο εξωτερικο τον bugera σε καλη τιμη και ειπα ας τον παρω μιας και ειναι λαμπα(ηθελα παντα ενα λαμπατο απο μικρος αλλα η τιμη δεν...). Μπορω να σου πω οτι εμεινα ευχαριστημενος και ειμαι ακομα πολυ. Προσωπικα παντα, το reverb του ειναι πολυ ομορφο και γλυκο. Και το distortion του ειναι καλο για τα αυτια μου. Η πεταλιερα καθεται ανετα και μπροστα αλλα και στη λουπα του. Οσο αφορα το switch ναι, αλλαζει ο χαρακτηρας αλλα λογικα για να γινεται αυτο σιγουρα κατι αλλαζει στα watt. Δεν ειμαι ηλεκτρονικος ή ηλεκτρολογος αλλα η λογικη αυτο μου λεει. :)

 
Γειά χαρά,

Είχα τον Bugera και έχω παίξει με τον Mustang ii αρκετά.

Ο Bugera παίζει μια χαρά στα χαμηλά μην τον φοβάσαι.

Τον βάζεις στο triode mode και καθάρισες.

Ειδικά όταν τον δούλευα με το μαστερ στο φουλ και το volume χαμηλά ,

ο ήχος μου άρεσε πάρα πολύ!

Αρνητικά : Το βρώμικο του κανάλι είναι άθλιο. Αν το συγκρίνεις με ένα καλό πεταλάκι δεν θα

το ξαναχρησιμοποιήσεις ποτέ. Το reverb μετριο.

Επίσης μπορεί να χρειαστεί να ασχοληθείς , βλέπε κανένα μικρό προβληματάκι σπάνια όμως κάτι

το άλυτο.

Η δικιά μου πρόταση , και αυτό που έχω καταλήξει:

Βρές ένα Mustang III V2 μεταχειρισμένο.

Τον έχω τώρα με αλλαγμένα presets (ψαξε τυπάκι 'intheblues')

και ο ήχος είναι καταπληκτικός και στα χαμηλά!

Έχει τεράστια διαφορά ο ήχος από τον ΙΙ μάλλον λόγω καμπίνας.

Για να καταλάβεις τον συγκρίνω με ένα Fender Supersonic 22 (λεφτά) και στέκεται ΠΟΛΥ

αξιοπρεπώς.

Βρες χρόνο να πας σε ένα Νάκα να ακούσεις την διαφορά μεταξύ του ΙΙ και του ΙΙΙ

ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ πριν αγοράσεις.

 
Eneekay είπε:
Τώρα, μπορεί να μου πει κάποιος γιατί να ΜΗΝ πάρω τον Bugera;;;
Έχεις αρκετά αυξημένες πιθανότητες να σου βγάλει προβλήματα... ;D (Όπως πολλοί φτηνοί λαμπάτοι)

Στην Ελλάδα γιατί είναι τόσο πιο ψηλά η τιμή του καινούριος; Μιλάμε για 50% πάνω από Thomann. [/b]
Μήπως έχει κάποια τελευταία κομμάτια ο Thomann και τα δίνει φτηνά να του φύγουν; Τα κάνει κάτι τέτοια ο Thomann. Το λέω γιατί μου φανηκε περίεργο, από τη μια μέρα στην άλλη κατέβασε πριν κανα-δυο μήνες την τιμή για τον infinium από τα 400κάτι στα 300 ευρώ. Αυτή τη στιγμή η προτεινόμενη και καλά λιανική τιμή του στη Γερμανία (RRP) είναι σύμφωνα με τον Thomann 516 ευρώ.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Λοιπόν, νομίζω πως η καλύτερη επιλογή σου ειναι η εξής:

1. Ειμαι σίγουρος πως αγοράζοντας τώρα ενισχυτη, θα κανεις πολύ καιρό ακομα για να πάρεις δεύτερο ή να τον αλλάξεις, οπότε

2. Απο ο,τι γράφεις, στο σπίτι δεν ψάχνεις να βρεις τον ηχο σου, αλλα να παίζεις αξιοπρεπώς σε χαμηλές εντάσεις (και οχι με ακουστικά). Οπότε, γιατί να δεσμεύσεις με κατι λιγότερο ευέλικτο;;;;

Δηλ, παίρνεις τον Bugera και παίζεις χαμηλά σε ένταση όσο θες (τον έχω και ειναι μια χαρά), και κάποια στιγμή που θα πας να παίξεις σε live προβαδικο (γιατί πίστεψε με, θα έρθει η ώρα που θα το ζητάς σαν τρελλος ;) )μπορεις και τον παίρνεις μαζι σου και κομπλέ.

3. Το ανάποδο δεν γίνεται. Δηλ, τον μέτριο/ πρόχειρο ηχο (που θα εχεις έτσι κι αλλιώς) και δεν θα μπορεις να τον φτιάξεις περεταιρω, θα σε δεσμεύει. Πχ, το δωμάτιο δεν μπορεις να το μεταφερεις αλλού. Ενώ κατι που παίζει και αλλού  παίζει.... Παντού!

Οποτε, βουρ για λαμπα!

ΥΓ. Και εμενα δεν μου άρεσε το βρωμικο κανάλι. Αλλα no problemo, αγοράζεις τα φθηνά Mooer πετάλια (ακριβή αντίγραφα των πανάκριβων, απο thomann) γύρω στα 50 ευρώ, και εισαι κομπλέ.

Επίσης, εχει και effects loop (για τον fender δεν ειμαι σίγουρος...)

 
Επίσης, τον έχω ανοίξει και σε πρόβα και σε live. Παιδια, ας με διορθώσουν οι "βετεράνοι της λάμπας" αν κάνω καθώς, αλλα η αλήθεια ήταν οτι δεν δυσκολεύτηκε καθόλου ο ήχος μου με τον Bugera να βγει μπροστα στο mix (καλά, λόγω και την χαμηλής παραμορφωσης που παίζω), αλλα βγαίνανε στακατες αρκετά οι νότες. Παίζαμε διπλα με κατι Marshall 100 τρανζ., και αγκωμαχουσε o valvestate.

Οπότε έχω παίξει με άλλους, το παρατηρούν.

 
Το βρώμικο κανάλι του bugera εγώ το ρυθμίζω με χαμηλά το gain (κάτω από τη μέση) για ημιβρώμικο ήχο κι έτσι το βρίσκω αρκετά χρησιμοποιήσιμο έως καλό.

Καλά παίζει μωρέ ο buger-άκος και σε χαμηλές εντάσεις. Ειδικά με τα πετάλια.

Απλά να σιγουρευτείς ότι σ'αρέσει ο βασικός του ήχος πριν τον πάρεις. Για μένα, έχει μια χροιά στα μεσαία που με χαλάει λίγο. Αυτή η χροιά δε φεύγει με eq, είναι βασική του. Βέβαια εμένα μ' αρέσει περισσότερο ήχος τύπου marshall.

Κατά τ'άλλα πολύ καλός ενισχυτής, αρκετά ευέλικτος, καθαρός στον ήχο, ιδιαίτερα στις ψηλές νότες. Εύκολος κι ευχάριστος στο παίξιμο, παιρνει πολύ καλά κ τα πετάλια. Κ το βασικότερο: λαμπάτος  :-p

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top