BUGERA 6260 προβλημα εντασης

aris 17561 είπε:
και μετα αναρωτιουνται γιατι αγοραζουμε απο τομαν...
Ελα μου ντε... Παντως απο μενα θα κανει καιρο να δει ευρω μου ελληνικο μαγαζι με κιθαροπραγματα! Λυπαμαι που το λεω αλλα ετσι ειναι, τεσπα οτι εγινε, εγινε...

 
Sottos, σε πειράζει να σε διορθώσω σε μερικά πράγματα? Χωρίς παρεξήγηση?!  :)

Sottos είπε:
Η αλλαγή για τις προενισχύτριες είναι σχετικά απλή: Αφήνεις τον ενισχυτή να κρυώσει και τον έχεις εκτός πρίζας για μια μέρα.

Δεν χρειάζεται μια μέρα. Μία-δύο ώρες καλά είναι!

Ανάβεις το on χωρίς να τον βάλεις στην πρίζα για να ξεφορτιστεί ο Μετασχηματιστής τροφοδοσίας.

Να εκφορτιστούν οι πυκνωτές θες να πεις, μιας και ο μετασχηματιστής τροφοδοσίας δεν φορτίζεται! Άρα το Stand By (αν έχει) είναι αυτό που πρέπει να "ανοίξεις" για να εκφορτιστούν.

  Μετά, πρέπει να βγάλεις τη σίτα ώστε να έχεις πρόσβαση στις λυχνίες (ξεβιδώνεις από το πλάι μάλλον). 

Με πολύ προσοχή στρίβεις και τραβάς προς τα επάνω για να βγάλεις τις ψύκτρες/μεταλλικά καπάκια των λυχνιών.

Δεν είναι ψύκτρες. Για θωράκιση χρησιμεύουν αυτά τα καπάκια.

Τραβάς προς τα επάνω τη λυχνία με προσοχή να μην την πιέσεις και σπάσει.

Βάζεις τη νέα στη θέση της με το χέρι αλλά με φορά που να ταιριάζουν οι ακίδες λυχνίας και βάσης(έχει ένα κενό κάπου ανάμεσα στις ακίδες που πρέπει να ταιριάξει).

Τη σκουπίζεις λίγο με ένα χαρτομάντηλο για να μην έχει δακτυλιές, βάζεις το μεταλλικό καπάκι της από επάνω πιέζοντας προς τα κάτω και το στρίβεις λίγο για να σταθεί. Κατόπιν κάνεις το ίδιο για τις άλλες, κλείνεις τη σίτα, βάζεις την πρίζα, ανάβεις στο stand by τον ενισχυτή για 5 λεπτά να ανάψουν καλά οι λυχνίες κι έτοιμος.

Αν το πρόβλημα συνεχιστεί, τότε θέλει επισκευή από ειδικό τεχνήτη η κεφαλή οπωσδήποτε. Είναι επικύνδυνο να προσπαθήσεις να κάνει μόνος ό,τι άλλο. 

Κυκλοφορούν 560volt μέσα στις πλακέτες και τους πυκνωτές του ακόμη κι όταν δεν είναι στην πρίζα!... Killer stuff.
 
οΟ πρέπει να περιμένεις μια-δυο ώρες για να αλλάξεις τις προενισχύτριες?

εγώ απλά περιμένω λίγο να κρυώσει και τις αλλάζω κατευθείαν. Πειράζει?

 
IraklisZS είπε:
οΟ πρέπει να περιμένεις μια-δυο ώρες για να αλλάξεις τις προενισχύτριες?

εγώ απλά περιμένω λίγο να κρυώσει και τις αλλάζω κατευθείαν. Πειράζει?
Όχι. Απλά πρόσεχε μην ακουμπήσεις κάποιο pin όταν την βάζεις/βγάζεις.

 
myster_maze είπε:
Sottos, σε πειράζει να σε διορθώσω σε μερικά πράγματα? Χωρίς παρεξήγηση?!  :)
α)Μην ψιρίζουμε τη μαϊμού βρε παιδιά... ηλεκτρολόγος μηχανικός είμαι κι απλά δίνω μια σύντομη λύση για maximum ασφάλεια κατά την αλλαγή λυχνίας(γι αυτό η μια μέρα).

β)Κι επειδή εχω κάτι λίγες γνώσεις... Οι πυκνωτές δεν εκφορτίζουν απλά με το να μείνει στο off... Και για ένα μήνα μετά μπορεί να έχουν τάση δεκάδων volt στα άκρα τους λόγω της βραδείας εκφόρτισης των μεγάλης χωρητικότητας τιμών τους  V=(1-Vo)exp(-t/RC)

Με τεράστιο C (χωρητικότητα) και Vo τάση στα 560V, you do the math...

Ο Μετασχηματιστής έχει 2 πηνία που συγκρατούν ρευμα κι άρα φορτίζεται κι εκφορτίζεται μεσω του ρεύματος. (απλά όχι μεσω τάσης όπως ο πυκνωτής, και τα 2 όμως σκοτώνουν, το ρευμα πιο αποτελεσματικά!...)

γ)Είναι μεταλλικά καπάκια για προστασία από κραδασμούς (και από μικροφωνισμούς= μηχανικές ταλαντώσεις), λειτουργούν επίσης ως ψύκτρες αλλά και ως ηλεκτρομαγνητική θωράκιση και RF shield καθώς γειώνονται...

Αυτά, έτσι για να βοηθάμε το παιδί που θέλει να αλλάξει απλά "λάμπες"....

 
myster_maze είπε:
Όχι. Απλά πρόσεχε μην ακουμπήσεις κάποιο pin όταν την βάζεις/βγάζεις.
Γιατί αυτό? (δεν ξέρω και για αυτό ρωτάω)

 
Όταν

ginargiros είπε:
Γιατί αυτό? (δεν ξέρω και για αυτό ρωτάω)
Όταν τις τραβάς προς τα επάνω, να μην ακουμπήσει κάποιο δάκτυλο σου στα pins με τίποτα. Αφού βγουν, δεν υπάρχει πρόβλημα. Επίσης, μην βάλεις δάκτυλο στις βάσεις που έχει ο ενισχυτής για τις λυχνίες. Απλά, κάποια από τα pins της βάσης της λυχνίας είναι εκείνα που έχουν killer τάση... όχι η ίδια η λυχνία.

 
Σώτο, νομίζω πως συνήθως οι ενισχυτές έχουν διατάξεις εκφόρτισης των πυκνωτών όταν τους κλείνεις.

Ενδεικτικά, στον valve jr (στην τελευταία version πλακέτας) προστέθηκαν κάποιες αντιστάσεις που εκφορτίζουν τους πυκνωτές όταν κλείνει ο ενισχυτής. Όταν τον κλείσεις, και παίξεις ενα ντρουν, ακους για λίγο το ηχείο, καθώς εκφορτίζονται οι πυκνωτές.

Τώρα δεν είμαι και κανένας γνώστης, επομένως αυτό που λέω μπορεί να ισχύει μόνο για τους πυκνωτές των τελικών (?) και ίσως όχι για όλους τους ενισχυτές

Απο εκεί και πέρα το βρίσκω κάπως υπερβολικό να περιμένεις μια μέρα για να αλλάξεις μια προενισχύτρια. Ουτως ή άλλως, για να την αλλάξεις δεν πρεπει να ξεκοιλιάσεις τον ενισχυτή, και αν την κρατάς απο το γυαλί, χωρις να ακουμπας τα πινς της, και με στεγνά χερια και δεν προσπαθήσεις να βάλεις ...συρματάκια στις τρύπες της βάσης για να δεις τι θα γίνει, δε νομίζω να συντρέχει κίνδυνος.

Θα ήθελα μια επεξήγηση πάνω σ'αυτό που λέει ο μέιζ σχετικά με το σταντ-μπάι.

Αυτό αποφορτίζει ΟΛΟΥΣ τους πυκνωτές? Είχα την εντύπωση οτι επιδρά μόνο στο τελικό στάδιο της ενίσχυσης, αλλά θα ήθελα να το ξεκαθαρίσω

 
IraklisZS είπε:
Θα ήθελα μια επεξήγηση πάνω σ'αυτό που λέει ο μέιζ σχετικά με το σταντ-μπάι.

Αυτό αποφορτίζει ΟΛΟΥΣ τους πυκνωτές? Είχα την εντύπωση οτι επιδρά μόνο στο τελικό στάδιο της ενίσχυσης, αλλά θα ήθελα να το ξεκαθαρίσω
Nαι, όλους. Αν "επιδρά" στο τελικό, επιδρά και στην προενίσχυση. Οι πυκνωτές αν έχουν φορτίο εκφορτίζονται σε μερικά λεπτά, γι'αυτό "ανοίγουμε" το stand by για να έχουν φορτίο μιας και στους περισσότερους βρίσκεται ακριβώς μετά τους μεγάλους στην τροφοδοσία.

Ο Μετασχηματιστής έχει 2 πηνία που συγκρατούν ρευμα κι άρα φορτίζεται κι εκφορτίζεται μεσω του ρεύματος. (απλά όχι μεσω τάσης όπως ο πυκνωτής, και τα 2 όμως σκοτώνουν, το ρευμα πιο αποτελεσματικά!...)
Sottos, τα πηνία δεν συγκρατούν ρεύμα, ούτε φορτίζονται-εκφορτίζονται.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Sottos είπε:
V=(1-Vo)exp(-t/RC)

...

Ο Μετασχηματιστής έχει 2 πηνία που συγκρατούν ρευμα κι άρα φορτίζεται κι εκφορτίζεται μεσω του ρεύματος
V=Vo*exp(-t/RC)   ;)

για μετασχηματιστές που "φορτίζονται" και πηνία που "συγκρατούν ρεύμα", ομολογώ πως δεν εγνώριζα...

 
αυτό με το πηνίο που συγκρατεί ρεύμα, δεν το καταλαβαίνω.

Θα μπορουσες να μας το εξηγήσεις?

 
  Παιδια μην αρχισουμε τις θεωριες περι ρευματων κ ηλεκτρονικων , ξεφευγουμε απο το θεμα. Το παιδι ειπε πως εχει προβλημα με την ενταση.

  Για να δουμε λοιπον αν φταιει το τελικο σταδιο η το κυκλωμα προενισχυσης θα πρεπει να στειλουμε ενα σημα επιπεδου line κ οχι κιθαρας στο return του fx loop , πχ την εξοδο απο ενα synth k τοτε να τσεκαρει την ενταση. Αν παρατηρησει αισθητη διαφορα προς τα πανω ( το πιθανοτερο ) τοτε εχουμε προβλημα στο κομματι της προενισχυσης. Οποτε κανει δοκιμες με τις 12αχ7 εναλλασοντας θεσεις. Αν το προβλημα ειναι κ στα 2 καναλια τοτε κοιταμε τις 2 κοντινοτερες στην τεραδα προενισχυτριες ( ισως νΑ  φταιει η λεγομενη phase inverter). Aν το προβλημα παραμενει τοτε πρεπει να ψαξουμε τις τελικες που εκει μπορει να ειναι κ κατι αλλο εκτος απο λαμπα :(

 
Marillion είπε:
  Για να δουμε λοιπον αν φταιει το τελικο σταδιο η το κυκλωμα προενισχυσης θα πρεπει να στειλουμε ενα σημα επιπεδου line κ οχι κιθαρας στο return του fx loop , πχ την εξοδο απο ενα synth k τοτε να τσεκαρει την ενταση. Αν παρατηρησει αισθητη διαφορα προς τα πανω ( το πιθανοτερο ) τοτε εχουμε προβλημα στο κομματι της προενισχυσης. Οποτε κανει δοκιμες με τις 12αχ7 εναλλασοντας θεσεις. Αν το προβλημα ειναι κ στα 2 καναλια τοτε κοιταμε τις 2 κοντινοτερες στην τεραδα προενισχυτριες ( ισως νΑ  φταιει η λεγομενη phase inverter). Aν το προβλημα παραμενει τοτε πρεπει να ψαξουμε τις τελικες που εκει μπορει να ειναι κ κατι αλλο εκτος απο λαμπα :(
Δηλαδη φιλε μου θα πρεπει να συνδεσω την εξοδο του synth απευθειας στο return του fx loop και να δω αν η ενταση ειναι η ιδια? Πρεπει να κανω κατι αλλο εκτος απ αυτο? πχ το αν θα ειναι στο lead ή στο clean δεν παιζει ρολο ετσι?

Σορρυ αν ειπα κατι που δεν στεκει απλα δεν εχω ιδεα απο ηλεκτρολογικα κτλ! :-[

 
pasant είπε:
Σορρυ αν ειπα κατι που δεν στεκει απλα δεν εχω ιδεα απο ηλεκτρολογικα κτλ! :-[
Μην ψαρώνεις, έτσι τις λέμε αυτές τις λεπτομέρειες για να "ανάβουν τα αίματα"...

Πράγματι, πρέπει να δοκιμάσεις να συνδέσεις στο fx return μόνο ένα mp3 ή ένα synth ή και πετάλι distortion/πεταλιέρα ώστε να δεις την ένταση που φτάνει ο ενισχυτής.

  Προσοχή να μην έχεις δυνατά το volume της συσκευής μόλις τη συνδέσεις το fx loop (return) αλλά να το ανεβάζεις σταδιακά μέχρι να βεβαιωθείς ότι ο ενισχυτής παίζει και σε μεγάλες εντάσεις μια χαρά.

Αν και πάλι δεν φτάσει όσο δυνατά θα έπρεπε(δηλ. πολύ δυνατά!), τότε ίσως έχει πρόβλημα και ο τελικός.

Note:

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electric/capdis.html

http://www.coilgun.info/femm/femm_coil_current.htm

 
Sottos είπε:
Πράγματι, πρέπει να δοκιμάσεις να συνδέσεις στο fx return μόνο ένα mp3 ή ένα synth ή και πετάλι distortion/πεταλιέρα ώστε να δεις την ένταση που φτάνει ο ενισχυτής.

  Προσοχή να μην έχεις δυνατά το volume της συσκευής μόλις τη συνδέσεις το fx loop (return) αλλά να το ανεβάζεις σταδιακά μέχρι να βεβαιωθείς ότι ο ενισχυτής παίζει και σε μεγάλες εντάσεις μια χαρά.

Αν και πάλι δεν φτάσει όσο δυνατά θα έπρεπε(δηλ. πολύ δυνατά!), τότε ίσως έχει πρόβλημα και ο τελικός.
Καποια στιγμη συνδεσα την πεταλιερα μου με 4 cables method, παρατηρησα μια διαφορα στην ενταση του ηχου αλλα οχι και τοσο τραγικη θα ελεγα! Δηλαδη ας πουμε επαιζα στα 3/4 της tonelab για να κανουμε προβα! (οκ παιζουμε και λιγακι δυνατα  ;D) τωρα δεν ξερω αν σημαινει αυτο κατι!

Αλλα οπως ειπα και πιο πριν στο καθαρο καναλι εχω το προβλημα με την ενταση που δεν ειναι τοσο δυνατο δηλαδη, στο βρωμικο εχω αρκετη μεγαλυτερη ενταση αλλα δεν εχει τοσο gain. ::)

 
pasant είπε:
Καποια στιγμη συνδεσα την πεταλιερα μου με 4 cables method, παρατηρησα μια διαφορα στην ενταση του ηχου αλλα οχι και τοσο τραγικη θα ελεγα! Δηλαδη ας πουμε επαιζα στα 3/4 της tonelab για να κανουμε προβα! (οκ παιζουμε και λιγακι δυνατα  ;D) τωρα δεν ξερω αν σημαινει αυτο κατι!

Αλλα οπως ειπα και πιο πριν στο καθαρο καναλι εχω το προβλημα με την ενταση που δεν ειναι τοσο δυνατο δηλαδη, στο βρωμικο εχω αρκετη μεγαλυτερη ενταση αλλα δεν εχει τοσο gain. ::)
Γι αυτό πιστεύω ότι κάποια από τις προενισχύτριες κάνει το πρόβλημα.

Ο ρόλος της είναι α) στο καθαρό, να ενισχύει το σήμα και να το δίνει στον τελικό και β) στο βρώμκο να ενισχύει το σήμα για να υπερ-οδηγήσει(overdrive) κάποια επόμενη προενισχύτρια.

Αν δε λειτουργεί σωστά, δεν ενισχύει και στο μεν καθαρό ρίχνει την ένταση, στο δε βρώμικο δεν δίνει αρκετό gain/overdrive

 
Sottos είπε:
Γι αυτό πιστεύω ότι κάποια από τις προενισχύτριες κάνει το πρόβλημα.

Ο ρόλος της είναι α) στο καθαρό, να ενισχύει το σήμα και να το δίνει στον τελικό και β) στο βρώμκο να ενισχύει το σήμα για να υπερ-οδηγήσει(overdrive) κάποια επόμενη προενισχύτρια.

Αν δε λειτουργεί σωστά, δεν ενισχύει και στο μεν καθαρό ρίχνει την ένταση, στο δε βρώμικο δεν δίνει αρκετό gain/overdrive
Μακαρι να 'ναι αυτο, ξερεις κατι αν ειναι σημερα κιολας θα παραγγειλω τις λαμπες που μου προτεινες θα τις περασω κι αν δεν δω διαφορα θα τον κανω τραπεζακι θα του βαλω κι ενα σεμεν χειροποιητο απο πανω για να πινω καφεδακι το απογευμα κι οχι μονο! ;D Γιατι αν ειναι να τον παω 10 φορες στον ''μαστορα'' και τον πληρωσω για mesa boogie τον bugera δεν λεει! Τον επαιρνα μια και καλη αν ειναι και τελειωνε η υποθεση.

 
pasant είπε:
Μακαρι να 'ναι αυτο, ξερεις κατι αν ειναι σημερα κιολας θα παραγγειλω τις λαμπες που μου προτεινες θα τις περασω κι αν δεν δω διαφορα θα τον κανω τραπεζακι θα του βαλω κι ενα σεμεν χειροποιητο απο πανω για να πινω καφεδακι το απογευμα κι οχι μονο! ;D Γιατι αν ειναι να τον παω 10 φορες στον ''μαστορα'' και τον πληρωσω για mesa boogie τον bugera δεν λεει! Τον επαιρνα μια και καλη αν ειναι και τελειωνε η υποθεση.
Δεν θα κάνεις και άσχημα να πάρεις τις προενισχύτριες. Ίσως το πρόβλημα είναι μία από αυτές αλλα και, χαμένες δεν θα πάνε. Άσε που ίσως είναι και καλύτερες από τις μαμά.

Στον "μάστορα" όμως ΜΙΑ φορά θα τον πας. Αν δεν τον επισκευάσει ζητάς τα χρηματά σου πίσω ή του τον ξαναπάς (αν του έχεις εμπιστοσύνη) να στον επισκευάσει, φυσικά χωρίς να τον ξαναπληρώσεις. Έχει ήδη πληρωθεί!

Το ίδιο ισχύει με την αντιπροσωπεία (χωρίς τα έξοδα αποστολής/παραλαβής).

Στους μετασχηματιστές, όμως, ο πυρήνας και τα πηνία είναι σταθερά!

 
myster_maze είπε:
α) Δεν θα κάνεις και άσχημα να πάρεις τις προενισχύτριες. Ίσως το πρόβλημα είναι μία από αυτές αλλα και, χαμένες δεν θα πάνε. Άσε που ίσως είναι και καλύτερες από τις μαμά.

Στον "μάστορα" όμως ΜΙΑ φορά θα τον πας. Αν δεν τον επισκευάσει ζητάς τα χρηματά σου πίσω ή του τον ξαναπάς (αν του έχεις εμπιστοσύνη) να στον επισκευάσει, φυσικά χωρίς να τον ξαναπληρώσεις. Έχει ήδη πληρωθεί!

Το ίδιο ισχύει με την αντιπροσωπεία (χωρίς τα έξοδα αποστολής/παραλαβής).

Β)Στους μετασχηματιστές, όμως, ο πυρήνας και τα πηνία είναι σταθερά!
α) Σωστός

β)  :D Επίσης σωστός, αλλάζει όμως η φορά του ρεύματος (A.C. 50Hz)...

 
Sottos είπε:
β)  :D Επίσης σωστός, αλλάζει όμως η φορά του ρεύματος (A.C. 50Hz)...
Μα δεν είπαμε ότι είναι εκτός πρίζας ο ενισχυτής?! Αν είναι στην πρίζα ο ενισχυτής και ακουμπήσεις την υψηλή την μάμησες!  ;D

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top