Ας αγοράζουμε από Ελλάδα πλέον!

[vspandagos]

Τυχαίνει να μην ξέρω τον Bobby,ούτε εχω λόγο να τον αμφισβητησω.

Να ξέρεις ότι όπως είχαν όλοι την ευκαιρία τους να δείξουν τι αξίζουν,θα την έχει και αυτός.

Απλά δεν γνωρίζω κάποιο μουσικό αντικείμενο(προενισχυτή στην περίπτωσή μας)

αξίας 175 ευρώ,που να είναι ανώτερο από έναν προενισχυτή 20απλάσιας αξίας,4600 δολλάρια=3,656 ευρώ όπως τον VoxBox του Μanley

Έιναι τραβηγμένο αλλά να ξεκαθαρίσω ότι ο προενισχυτής του bobby δεν προσφέρει αυτά του manley (passive optic compression, deesser, pultec style eq) είναι ένας απλός προενισχυτής. Το θέμα είναι ότι ως απλός προενισχυτής προσφέρει στην φωνή περισσότερα από ότι η προενίσχυση του manley και αυτό γιατί δεν έχει output μετασχηματιστή και έτσι όπως λέει ο ίδιος παίρνεις όλη την ψυχή της λάμπας. Άμα θες μπορώ να σου πω και άλλες λεμπομέριες σχετικά. Tώρα έχει βγει στην σύνταξη αλλά τα μποξάκια του χρησιμοποιούνται σε πολλά στούντιο στην Ελλάδα αλλά δεν παίζει να βρεις κάποιον να τα πουλάει καθώς είναι περιζήτητα. Δυστυχώς ο Bobby δεν είχε την ευκαιρία του καθώς το περιβάλλων δεν βοήθησε και ο ίδιος δεν είχε την φιλοδοξία να αναπτύξει μία εταιρία καθώς ασχολιόταν και με άλλα πράγματα. Σε μιά άλλη χώρα θα μπορούσε να ήταν κάτι σαν τον Neve τον Toft τον Oram ή τον Manley. Όσο για την χαμηλή τιμή το μποξάκι που πήρα ήταν το τελευταίο που είχε καθώς και δύο λαμπάτα DI 75 ευρώ το ένα. Από τότε τον "ψήνω" να μου κατασκευάσει ένα οκτακάναλο στιλ tubefire της ART αλλά δεν το βλέπω. Ίσως το παράκανα στις αναφορές στον Bobby αλλά πραγματικά πιστεύω ότι αυτοί οι άνθρωποι αξίζουν περισσότερης προσοχής και γιαυτό επαναλαμβάνω ότι αν ξέρεις τέτοιες περιπτώσεις Ελλήνων κατασκευαστών θα ήθελα πολύ να μάθω τα ονωματά τους.

 

[hot_sauce]

Εγώ παντως κρίνω πως υπάρχουν μαγαζιά όπως του Τριμη (και αυτό δεν είναι διαφημιση, έχω αγοράσει ελαχιστα πραγματα απο το κατάστημα) στο οποίο οπότε έχω παει έχω βρει ευγενική συμπεριφορά. Όταν έψαχνα για μια Ibanez με έβαλαν να δοκιμάσω κάμποσες όσο και αν ήταν προφανές πως δεν ήμουν έτοιμος να αγοράσω. Τελικά αγόρασα (και με βάση όσα έμαθα στην επίσκεψη μου) μεταχειρισμένη μία καταπληκτική AS85 (παλιοτερο μοντελο απο τα τρεχοντα) απο το Noiz. Απο τον Τριμη πήρα μόνο μια μαλακή Θηκη! Έχασε; Με βεβαιότητα όχι. Μίλησα σε πολύ κόσμο για την εμπειρία μου και ένας φίλος μου ψωνησε για το γιο του "πακέτο" πολλαπλασιας αξίας απο την AS95 που δεν πήρα εγώ. Άλλο παράδειγμα, ο φίλος μου (περί αυτού πρόκειται πλέον) ο Δημήτρης που έχει την ARCO στη Γλυφάδα. Πρώτο-αγόρασα μια Am Std Strat απο το κατάστημα το 1991! Απο τότε έχω παει εκατοντάδες φορές, τις περισσότερες για κουβεντουλα και για μένα είναι πλέον μέρος φιλικό. Δοκιμάσω όργανα, ενισχυτες, πετάλια, ότι τραβάει η ψυχή μου και που και που χάσω τα λογικά μου και αγοράζω κάτι (όπως σε εποχές προ κρίσης που "τρελαθηκα" και αγόρασα ένα tweed blues deluxe επι τόπου!). Ο Δημήτρης πριν πει τιμές, μπαίνει στο Θωμά, βλέπει τιμή για το προϊόν, τη λέει στον πελάτη και μετά κάνει την προσφορά του.

της ίδιας άποψης είμαι κι εγώ και για τα δύο μαγαζιά που αναφέρεις και με αυτή τη νοοτροπία λειτουργώ, δυστυχώς ή ευτυχώς, κι εγώ....

κι εγώ στον Τρίμμη είχα πάει και ενώ του είχα ξεκαθαρίσει πως "βόλτα κάνω" ένας υπάλληλός του μου έκανε μάθημα 45' σχετικά με το equalising(!!!) και τις προάλλες που πήγα πρώτη φορά στο ARCO (είναι ΑΛΉΘΕΙΑ από το 1991 εκεί??!!  ) με κέρδισαν....για χορδές πήγαμε και καθίσαμε 1.5 ώρα!

έχω δει τις προπαγάνδες του στυλ "αγοράζουμε ελληνικά" αλλά είναι αυτό που λέει ο NoIzY, ότι δηλαδή μεγαλοεπειχιρήσεις είναι όλες....δεν θα μπουν σε κάποια κυκλοφορία κίνησης του χρήματος της ελληνικής οικονομίας....

και συμφωνώ πως καλύτερα να αγοράζεις ελληνικά προϊόντα (όσο μικρότερος ο παραγωγός τόσο καλύτερα και για "μας" και για μένα γιατί θα προσέχει περισσότερο το προϊόν του)....

 

[microvios]

...και τις προάλλες που πήγα πρώτη φορά στο ARCO (είναι ΑΛΉΘΕΙΑ από το 1991 εκεί??!!  ) ...

Παλιά ήταν σε ένα μικρό μαγαζάκι σε μιά στοά στη Γλυφάδα. Η Δημήτρης το μετέφερε, μεγάλωσε το χώρο, τον έκανε πιό ανθρώπινο και από ότι ακούω ετοιμάζει και επιπλέον χώρο κάτι σε στύλ "εντευκτηρίου" για όλους εμάς που μας αρέσει να έχουμε κιθάρες γύρω μας χωρίς πίεση αγοράς.

 

[teolab]

Παλιά ήταν σε ένα μικρό μαγαζάκι σε μιά στοά στη Γλυφάδα. Η Δημήτρης το μετέφερε, μεγάλωσε το χώρο, τον έκανε πιό ανθρώπινο και από ότι ακούω ετοιμάζει και επιπλέον χώρο κάτι σε στύλ "εντευκτηρίου" για όλους εμάς που μας αρέσει να έχουμε κιθάρες γύρω μας χωρίς πίεση αγοράς.

....για να μπορούμε, αφού πιούμε το καφεδάκι μας συζητώντας διάφορες μουσικές πίπες, να παραγγείλουμε αυτό που ζαχαρώσαμε μετά από 10 επισκέψεις στο εν λόγω "εντευκτήριο", στον Thomann....

Συγχαρητήρια!

 

[jks4050]

....για να μπορούμε, αφού πιούμε το καφεδάκι μας συζητώντας διάφορες μουσικές πίπες, να παραγγείλουμε αυτό που ζαχαρώσαμε μετά από 10 επισκέψεις στο εν λόγω "εντευκτήριο", στον Thomann....

Συγχαρητήρια!

Αν εχει σχετικα ανταγωνιστικές τιμες ΟΧΙ φυσικα.

Δεν στηριζω Ελλαδα, ΣΤΗΡΙΖΩ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ....

 

[hwept]

....για να μπορούμε, αφού πιούμε το καφεδάκι μας συζητώντας διάφορες μουσικές πίπες, να παραγγείλουμε αυτό που ζαχαρώσαμε μετά από 10 επισκέψεις στο εν λόγω "εντευκτήριο", στον Thomann....

Συγχαρητήρια!

Φχαριστουμε.

Ελευθερη αγορα εχουμε. Αν δε σου αρεσει, προτεινω ξυδακι τρις ημερησιως και μετα να κατεβασεις σχεδιο νομου που θα απαγορευει τις συναλλαγες μεσω ιντερνετ με μαγαζια της αλλοδαπης

Υ.Γ. Αληθεια δε μας ειπες ακομα ποιο μαγαζι εχεις.....

Υ.Γ. 2 Που ναι τα χρονια ωραια χρονια που δεν υπηρχε ιντερνετ/thoman. Αφιερωμενο...

 

[RayDTutto]

....για να μπορούμε, αφού πιούμε το καφεδάκι μας συζητώντας διάφορες μουσικές πίπες, να παραγγείλουμε αυτό που ζαχαρώσαμε μετά από 10 επισκέψεις στο εν λόγω "εντευκτήριο", στον Thomann....

Συγχαρητήρια!

Τραβάς ζόρι αρχηγέ μου έτσι...;

Γιατί; Πάρτο απόφαση.

Περάσαν τα καλά τα χρόνια που δέναμε τα σκυλιά με τα λουκάνικα και τα κορόιδα έκαναν ουρά...

 

[hot_sauce]

προφανώς δεν εννοεί πως είναι κακό να παίρνουμε από thomann...

αλλά δε νομίζω πως είναι ηθικό να χρησιμοποιούμε σαν "δοκιμαστήρια" τους εδώ μαγαζάτορες ενώ ξέρουμε από την αρχή πως θα πάρουμε από εξωτερικό....

ή έχε σχέσεις μαζί τους ή όχι.....

 

[gdevelek]

αλλά δε νομίζω πως είναι ηθικό να χρησιμοποιούμε σαν "δοκιμαστήρια" τους εδώ μαγαζάτορες ενώ ξέρουμε από την αρχή πως θα πάρουμε από εξωτερικό....

Το σωστό να λέγεται.

 

[RayDTutto]

προφανώς δεν εννοεί πως είναι κακό να παίρνουμε από thomann...

αλλά δε νομίζω πως είναι ηθικό να χρησιμοποιούμε σαν "δοκιμαστήρια" τους εδώ μαγαζάτορες ενώ ξέρουμε από την αρχή πως θα πάρουμε από εξωτερικό....

ή έχε σχέσεις μαζί τους ή όχι.....

Σωστό.

Νομίζω πάντως ότι τον ενοχλεί εξίσου ότι υπάρχουν μαγαζιά που έχουν πιάσει το νόημα και τα πάνε καλά και στην Ελλάδα, όπως π.χ. το προαναφερθέν.

 

[Kanimothrios]

Θα μεταφέρω τον προβληματισμό μέλους από διπλανό forum για αγορά μιας Les Paul Jack&Danny..

Από εδώ;

http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Jack-and-Danny-LC300-BK-Black/art-GIT0015698-000?recId=e70f49db-27de-4629-834f-66afd7d4a349&campaign=EPOQ

ή από εδώ;

http://www.artmusic.gr/product_info.php?products_id=522

Μου αρέσει που το ελληνικό έχει και 30% ;D έκπτωση

Η αρχική στα 450,συγκριτικά με τα 199 (179+20 μεταφορικά) είναι υπερδιπλάσια,

αλλά μην δίνεται σημασία,σιγά την διαφορά,τσιγγούνηδες σπαγγοραμμένοι

ανθέλληνες που γκρινιάζεται συνέχεια χωρίς λόγο

 

[hot_sauce]

μη μείνει η εντύπωση πως υπερασπιζόμαστε τα ελληνικά μαγαζιά χωρίς λόγο....

κάποια αξίζουν...άλλα όχι....

αλλά φίλε "αγοραστά" μη τα περιμένεις ολα στο πιάτο....

απόκτησε κριτήριο, πέρνα όλα τα καταστήματα και διάλεξε αυτά που σου κάνουν, αυτά που θα σου φερθούν σωστά και αυτά που θα έχουν όσο πιο "σωστές' τιμές γίνεται.....

 

[bloody_sunday]

Κανιμώθριε (Νoiz spell checker: ΚΑΝΙΜΟΘΡΙΟΣ, κεφαλαία και με όμικρον), έχουμε πει άπειρες φορές (πχ. σε ένα από τα προηγούμενα παρόμοια σήριαλ: http://www.noiz.gr/index.php?topic=10226.0) πως το νόμισμα έχει δυο όψεις, και η άλλη είναι πως ένα μικρό μαγαζάκι καλείται να ανταγωνιστεί ένα μεγαθήριο που πχ. είτε είναι εισαγωγέας το ίδιο, είτε παραγγέλνει δεκαπλάσιες ποσότητες για το στοκ του. Και στις δυο περιπτώσεις μπορεί να ρίξει τις τιμές στην άβυσσο αφού τα κέρδη του μεγιστοποιούνται, κάτι που δεν μπορεί να κάνει το μαγαζάκι της γειτονιάς. Δεν λέω φυσικά να πληρώνουμε 30% επάνω μόνο και μόνο για τα ωραία μάτια του φίλε-ό,τι-αγγίζεις-αγοράζεις, αλλά να συζητούμε τις διαφορές τιμής, και όπου υπάρχει καλό customer support και φιλική συμπεριφορά να ιεραρχούμε τις προτεραιότητές μας.

 

[Kanimothrios]

Κανιμώθριε (Νoiz spell checker: ΚΑΝΙΜΟΘΡΙΟΣ, κεφαλαία και με όμικρον), έχουμε πει άπειρες φορές (πχ. σε ένα από τα προηγούμενα παρόμοια σήριαλ: http://www.noiz.gr/index.php?topic=10226.0) πως το νόμισμα έχει δυο όψεις, και η άλλη είναι πως ένα μικρό μαγαζάκι καλείται να ανταγωνιστεί ένα μεγαθήριο που πχ. είτε είναι εισαγωγέας το ίδιο, είτε παραγγέλνει δεκαπλάσιες ποσότητες για το στοκ του. Και στις δυο περιπτώσεις μπορεί να ρίξει τις τιμές στην άβυσσο αφού τα κέρδη του μεγιστοποιούνται, κάτι που δεν μπορεί να κάνει το μαγαζάκι της γειτονιάς. Δεν λέω φυσικά να πληρώνουμε 30% επάνω μόνο και μόνο για τα ωραία μάτια του φίλε-ό,τι-αγγίζεις-αγοράζεις, αλλά να συζητούμε τις διαφορές τιμής, και όπου υπάρχει καλό customer support και φιλική συμπεριφορά να ιεραρχούμε τις προτεραιότητές μας.

Το έχω ξαναγράψει..

Δεν αποκλείω κανένα ελληνικό μαγαζί,προτού μου δωσει λόγο να το αποκλείσω.

Ψωνίζω και από ελληνικά μουσικομάγαζα με τα οποία έχω προσωπική σχέση και των οποίων οι υπηρεσίες και τα προϊόντα τεκμηριώνονται τιμολογιακά στο υποκειμενικό μου κριτήριο.

Στην κατηγορία τιμής <400  ευρώ,κανένα ΤΕΒΕ,ενοίκιο,ένσημο,κ.λ.π. δεν τεκμηριώνει

ΔΙΠΛΑΣΙΑ τιμή.

Δεν θα σου πω ότι το μαγαζί που ανέφερα παίρνει την Jack&Danny χονδρικη κάτω από 179 ευρώ.

Ας πάρουμε το αφελές σενάριο ότι την παίρνει από το musicstore 179 ευρώ.

Μέχρι τα 450 ευρώ αρχική τιμή ή 315 με την έκπτωση, είναι μια απόσταση που δεν τεκμηριώνεται πια στην συνείδηση του καταναλωτή και φυσικά στην άδειο του πορτοφόλι..

Υ.Γ.Δε θέλω να γράψω τις π@π@ριές που μου έλεγαν μικρό για κουρδισμένα εξωτικά ξύλα,χειροποίητες κιθάρες,διαλεγμένες μία προς μία, άνθρωποι που απλά

έκαναν παραγγελία χονδρική  από το εξωτερικό και με καπέλωναν όσο τους κάπνιζε λες και πουλούσαν πατάτες στην λαχαναγορά..

 

[theoctapus]

Μπορεί να υπάρχουν χίλιοι δυό λόγοι γιατί το ίδιο προϊόν είναι στο ένα μαγαζί φθηνό και στο άλλο ακριβό και μπορούμε να τους συζητάμε. Στο τέλος της ημέρας όμως ο καταναλωτής θα ψωνίσει απ' το φθηνότερο και κανείς δεν μπορεί να τον κατηγορήσει γι' αυτό.

Και ναι, δεν είναι και τόσο κομψό τα τοπικά καταστήματα να έχουν υποβιβαστεί σε δοκιμαστήρια, αλλά αν θες να δοκιμάσεις ένα μουσικό όργανο το οποίο ξέρεις ότι θα το παραγγείλεις απ' έξω, τι ακριβώς μπορείς να κάνεις;

 

[hot_sauce]

Και ναι, δεν είναι και τόσο κομψό τα τοπικά καταστήματα να έχουν υποβιβαστεί σε δοκιμαστήρια, αλλά αν θες να δοκιμάσεις ένα μουσικό όργανο το οποίο ξέρεις ότι θα το παραγγείλεις απ' έξω, τι ακριβώς μπορείς να κάνεις;

όχι αυτό πάντως....το ότι δεν έχεις να κάνεις κάτι άλλο δεν το κάνει σωστό

βρες ένα φίλο που την έχει....ζήτα εδώ στο φόρουμ, αν κάποιος που έχει το προιόν που ψάχνεις θέλει,να σε αφήσει να το δοκιμάσεις....

άλλο ένα συν του κοντινού σου καταστήματος...πως μπορείς να πας εκεί...να δοκιμάσεις το όργανο...να δημιουργήσεις σχέσεις...να συζητήσεις....και το άλλο κατάστημα είναι αλλά είναι στη Γερμανία!

 

[theoctapus]

άλλο ένα συν του κοντινού σου καταστήματος...πως μπορείς να πας εκεί...να δοκιμάσεις το όργανο...να δημιουργήσεις σχέσεις...να συζητήσεις....και το άλλο κατάστημα είναι αλλά είναι στη Γερμανία!

Σόρυ, αλλά όταν πάω σε ένα κατάστημα, πάω προτίστως ως καταναλωτής με σκοπό την αγορά και φαντάζομαι ο καταστηματάρχης με βλέπει προτίστως ως πελάτη και τον ενδιαφέρει, δικαίως, πιο πολύ το πορτοφόλι μου παρά ...... οι απόψεις μου. Η σχέση είναι καθαρά οικονομική κι ακόμα κι αν υπάρχουν άλλα εμβόλιμα χαρακτηριστικά, στο τέλος τα χρήματα θα ορίσουν τις κινήσεις του καταναλωτή.

όχι αυτό πάντως....το ότι δεν έχεις να κάνεις κάτι άλλο δεν το κάνει σωστό

βρες ένα φίλο που την έχει....ζήτα εδώ στο φόρουμ, αν κάποιος που έχει το προιόν που ψάχνεις θέλει,να σε αφήσει να το δοκιμάσεις....

Σίγουρα. Και αν δεν μπορείς να κάνεις κάτι απ' αυτά;

 

[Άγιος]

Θα μεταφέρω τον προβληματισμό μέλους από διπλανό forum για αγορά μιας Les Paul Jack&Danny..

Από εδώ;

http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Jack-and-Danny-LC300-BK-Black/art-GIT0015698-000?recId=e70f49db-27de-4629-834f-66afd7d4a349&campaign=EPOQ

ή από εδώ;

http://www.artmusic.gr/product_info.php?products_id=522

Μου αρέσει που το ελληνικό έχει και 30% ;D έκπτωση

Η αρχική στα 415,συγκριτικά με τα 199 (179+20 μεταφορικά) είναι υπερδιπλάσια,

αλλά μην δίνεται σημασία,σιγά την διαφορά,τσιγγούνηδες σπαγγοραμμένοι

ανθέλληνες που γκρινιάζεται συνέχεια χωρίς λόγο

αν ο ιδιωτης μπορει να πετυχει απο 450.00€ (-30% λολ) που το εχει το μαγαζακι,, 179€ κατευθειαν απο τον χοντρεμπορο, σημαινει οτι το μαγαζακι αγοραζει ακομα φθηνοτερα, γιατι θα εχει καποια υποτυπωδη συμφωνια με τον χοντρεμπορο, αλλιως δεν ειναι καν μαγαζακι. αυτα τα ποσοστα κερδους για μεσαζοντα ειναι αισχροκερδεια, απλο, ας κλεισει το μαγαζακι    

 

[Kanimothrios]

άλλο ένα συν του κοντινού σου καταστήματος...πως μπορείς να πας εκεί...να δοκιμάσεις το όργανο...να δημιουργήσεις σχέσεις...να συζητήσεις....και το άλλο κατάστημα είναι αλλά είναι στη Γερμανία!

Εννοείται ότι αυτό είναι πολύ σημαντικό και ειδικά όταν πρόκειται να διαθέσουμε αρκετά χρήματα επιβάλλεται να δοκιμάσουμε την κιθάρα που θα αγοράσουμε..

Σε αυτό έχω το αντεπιχείρημα του δικαιώματος της επιστροφής που δίνουν οι έξω,αλλά και πάλι στην κιθάρα που θα καταλήξεις δεν θα την έχεις δοκιμάσει αρχικά.

Γουρούνι στο σακί..

Για ακουστικό όργανο που το 2006 μου κόστισε 1500 ευρώ,πήγα στην Κολωνία στο musicstore για ένα 3ήμερο,έπιασα ότι κιθάρα βρήκα μπροστά μου,διασκέδασα,πέρασα καταπληκτικά και η ιστορία κιθάρα+ταξίδι μου βγήκε πιο φθηνά από την τιμή που είχα δει εδώ..

Υ.Γ.Για την ιστορία, η τιμή εδώ ήταν 2200..

 

[hot_sauce]

Σίγουρα. Και αν δεν μπορείς να κάνεις κάτι απ' αυτά;

όσες περιπτώσεις κι αν μου αποκλείσεις δεν πρόκειται να το κάνει σωστό

τις προτάσεις τις πρόσθεσα μετά, θα σου γραφα μόνο την πρώτη γραμμή...

τα μαγαζιά ΔΕΝ είναι εκεί για δοκιμαστήρια...το ότι ο thomann αποτελεί μια πολύ καλή περίπτωση ισχύει....αλλά έχει κάποια μείον....αν προτιμάς να χρησιμοποιήσεις τους εδώ καταστηματάρχες για να αντισταθμίσεις αυτά τα μείον κάν'το ελεύθερα...είναι νόμιμο...

αλλά, κατά τη γνώμη μου, όχι σωστό....

Σόρυ, αλλά όταν πάω σε ένα κατάστημα, πάω προτίστως ως καταναλωτής με σκοπό την αγορά και φαντάζομαι ο καταστηματάρχης με βλέπει προτίστως ως πελάτη και τον ενδιαφέρει, δικαίως, πιο πολύ το πορτοφόλι μου παρά ...... οι απόψεις μου. Η σχέση είναι καθαρά οικονομική κι ακόμα κι αν υπάρχουν άλλα εμβόλιμα χαρακτηριστικά, στο τέλος τα χρήματα θα ορίσουν τις κινήσεις του καταναλωτή.

αυτά που σου προτείνω είναι εντελώς υποκειμενικά...πάλι νόμιμος είσαι να μπεις εκεί απλά με το πορτοφόλι σου και με αυτό να σκεφτείς....

θα πω απλά πως ίσως έχεις περισσότερα να κερδίσεις αν το δεις αλλιώς

Για ακουστικό όργανο που το 2006 μου κόστισε 1500 ευρώ,πήγα στην Κολωνία στο musicstore για ένα 3ήμερο,έπιασα ότι κιθάρα βρήκα μπροστά μου,διασκέδασα,πέρασα καταπληκτικά και η ιστορία κιθάρα+ταξίδι μου βγήκε πιο φθηνά από την τιμή που είχα δει εδώ..

έχω σκεφτεί να το κάνω κι εγώ κάποτε αυτό....

ταξίδι+όργανο από musicstore σου βγήκε φτηνότερα από τιμή Ελλάδας??