Apple M1

[panorios]

Πρίν λίγες μέρες η apple ανακοίνωσε τα νέα προϊόντα της MacBook και Mac mini Μ1 και κατά την γνώμη μου άλλαξε τον κόσμο των προσωπικών υπολογιστών.

Είναι γνωστό εδώ και χρόνια ότι οι μεγάλοι παίκτες (microsoft, Apple, Google, Qualcomm) θέλουν να ξεκολλήσουν από την αρχιτεκτονική x86 και οι λόγοι είναι κυρίως οικονομικοί φυσικά, αλλά και διαθεσιμότητας. Και μπορεί οι επεξεργαστές ARM να κυριαρχούν σε όλες τις mobile πλατφόρμες αλλά μέχρι στιγμής δεν είχαμε δει εφαρμογές της αρχιτεκτονικής σε προσωπικούς υπολογιστές, τουλάχιστον όχι σε κλίμακα.

Μπορεί να έχω τα θέματά μου με την Apple αλλά, όπως οι περισσότερες εταιρείες του μεγέθους, στο τέλος κρίνεται από,

Το άθροισμα σωστών και λάθος πολιτικών.

Οικονομικών αποτελεσμάτων.

Καινοτομιών.

Αν και στο πρώτο παίρνει χαμηλό βαθμό, τουλάχιστον για τα δικά μου ρομαντικά κριτήρια, οι μέτοχοι έχουν κάθε λόγο να διαφωνούν μαζί μου.

Αυτό που έχει μεγαλύτερη σημασία για εμάς είναι η καινοτομία. Και εδώ είναι το θέμα μας.

Η Apple, με το κλειστό της οικοσύστημα, μπόρεσε να κάνει την μετάβαση στην αρχιτεκτονική ARM και τα αποτελέσματα αν και με κάποια αρχικά προβλήματα, είναι εντυπωσιακά.

Το εκπληκτικό ipad pro είχε δείξει τις δυνατότητες αλλά το να μεταφέρει κανείς με τέτοιο βαθμό επιτυχίας το λειτουργικό του σε μια τελείως διαφορετική πλατφόρμα είναι άξιο συγχαρητηρίων. 

Το σκηνικό τώρα αρχίζει να γίνεται πολύ ενδιαφέρον και σε πολλές περιπτώσεις κωμικό.

Μετά την πρόθεση της nvidia να αγοράσει την ARM και την apple να μετακομίζει σε αρχιτεκτονική RISC, η intel μένει να ελπίζει ότι η η AMD θα σώσει την x86. Μόνο ο χρόνος θα δείξει αλλά κατά την γνώμη μου μπαίνουμε σε μια νέα εποχή και αυτό είναι καλό για εμάς.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι σε λίγους μήνες θα δούμε περισσότερα μοντέλα από την apple με τον νέο επεξεργαστή και σύντομα θα εμφανιστεί και ο αντικαταστάτης του. Υπάρχουν χρήματα που περιμένουν να αλλάξουν χέρια και με κάτι ιώσεις που κυκλοφορούν η ζήτηση στους υπολογιστές είναι μεγαλύτερη από την προσφορά.

 

[sultan of string]

Το πρόβλημα είναι ότι αυτή τη στιγμή οι υπάρχουσες εφαρμογές που χρησιμοποιούμε εγώ και εσύ δεν εκμεταλλεύονται τις δυνατότητες του Μ1 και είτε υπάρχουν ασυμβατότητες και προβλήματα είτε πρέπει να τρέχουν με emulation είτε να περιμένουμε να γίνει η πλήρης ενσωμάτωσή τους.

Σίγουρα η όλη ιστορία θα έχει πολύ ενδιαφέρον ιδίως από την επόμενη χρονιά

 

[Yameth]

Εγω θεωρούσα, όπως αποδεικνύεται και στο βίντεο, πως ένας μέσος σημερινός υπολογιστής μπορεί να κάνει όποια δουλειά κι αν του ζητήσεις σε ότι αφορά τις ανάγκες μιας πολυκάναλης ηχογράφησης.

Ο M1 είναι overkill όπως φάνηκε κιόλας αλλά είναι ήδη ο μέσος σημερινός υπολογιστής.

Οι ανάγκες πλέον έχουν μεταφερθεί στο βίντεο που φαίνεται να παίρνει τη μερίδα του λέοντος στις παραγωγές. Εκεί θα είναι πιο χρήσιμος ένας τετοιος υπολογιστής υποθέτω. Αλλά εκεί τον σοβαρότερο ρόλο δεν τον παίζει η GPU;

Ετσι όπως πάνε τα πράγματα πάντως, με μηχανήματα σαν το Μ1, σίγουρα θα μεγαλώσουν τα διαστήματα που θα υπάρξει πραγματική ανάγκη ανανέωσης υπολογιστή.

 

[BillTrantos]

Ετσι όπως πάνε τα πράγματα πάντως, με μηχανήματα σαν το Μ1, σίγουρα θα μεγαλώσουν τα διαστήματα που θα υπάρξει πραγματική ανάγκη ανανέωσης υπολογιστή.

Αυτό είναι πλέον το μοναδικό αδιαπραγμάτευτο κριτήριό μου όταν πηγαίνω για ανανέωση υπολογιστή/laptop/κινητού. Θέλω να αγοράζω κάτι που να βγάζει 4-5 χρόνια στο νερό. 

 

[Yameth]

Το διπλάσιο θα έλεγα. Το Mac mini που είχαν στο βιντεο ήταν του 2014. 

 

[marathon]

Το διπλάσιο θα έλεγα. Το Mac mini που είχαν στο βιντεο ήταν του 2014. 

Αυτό λέω τόσα χρόνια εδώ μέσα. Φέτος λέω να αλλάξω Μac, μετά από 9 χρόνια και είμαι επαγγελματίας με βαριές εφαρμογές. Τώρα, όσον αφορά τις εφαρμογές, όταν αγοράζεις Mac δεν το παίρνεις για το powerpoint και το word...αρκεί να παίζει η Adobe?

 

[otto##]

Ετσι όπως πάνε τα πράγματα πάντως, με μηχανήματα σαν το Μ1, σίγουρα θα μεγαλώσουν τα διαστήματα που θα υπάρξει πραγματική ανάγκη ανανέωσης υπολογιστή.

Αυτό ισχύει ήδη. Αλλά η βιομηχανία δε σκέφτεται έτσι. Το software θα συμβαδίσει με το hardware οπότε δε θα νοιώσεις εύκολα ότι το μηχάνημά σου ειναι overkill. Δεν είναι δύσκολο να "βαρύνουν" τις εφαρμογές. Το κάνουν εδώ και χρόνια ώστε να καθιστούν τις παλαιότερες συσκευές άχρηστες. 

 

[Yameth]

Τα βασικά εργαλεία που χρησιμοποιούμε σήμερα, αρκούν για audio recording and processing με τις υψηλότερες προδιαγραφές. 

Το βίντεο είναι το αύριο κατα τη γνώμη μου και εκεί απαιτείται horsepower.

 

[panorios]

Αυτό που συνήθως ξεχνάμε να υπολογίσουμε είναι το cloud και μπορεί εμείς ποτέ να μην το βλέπουμε αλλά είναι τεράστιο και το πληρώνουμε. Ο περισσότερος κόσμος μπορεί και με ένα κινητό των 100 ευρώ, άντε και έναν υπολογιστή 5-6 χρόνων.

Αυτοί που γυρίζουν τον μύλο είναι οι gamers, οι επαγγελματίες (κάποιοι) και οι servers. 

 

[Yameth]

Στους επαγγελματίες του ήχου αναφέρομαι σε ότι αφορά τις δυνατότητες, όπως και στο βίντεο που παρέθεσες αλλά και λόγω ιδιότητας του Noiz.

Και φυσικά δίκιο έχεις, όλα θα γίνονται online στο εξής για το ευρύ κοινό αλλά ακόμα και οι εφαρμογές τύπου Adobe εκεί έχουν πάει ήδη. Οπότε η επεξεργαστική ισχύ θα απασχολείται απο τον browser όλο και περισσότερο.

 

[Άγιος]

Εδώ θα βρείτε τον τίμιο κώδικα του Debian
https://www.debian.org/distrib/

 

[Alex Raptakis]

Εγώ είμαι και ήμουν Windows user από πάντα. Έχω μάθει όλα τα hotkeys, είμαι πολύ γρήγορος και μου αρέσει πολύ το να κάνω customize για να έρθει κάτι στα μέτρα μου. Πχ, στο Cubase έχω αλλάξει όλα τα hotkeys να μοιάζουν με του Photoshop.

Το Μάρτη που πήγα σε μια νέα εταιρία, με ρώτησαν τι υπολογιστή θέλω, PC ή Mac. Με ρώτησαν 2 φορές, και τις 2 τους είπα ξεκάθαρα PC. Τελικά μου πήραν ένα Macbook Pro. Είπα ΩΧ.

Προσπάθησα να το φέρω στα μέτρα μου, πάλεψα ΠΟΛΥ να το συνηθήσω, μέχρι τον Αύγουστο που είπα δε γίνεται. Κάποια πράγματα μου φάνηκαν παντελώς χαζά, κάποια άλλα ήταν dealbreakers για το workflow μου. Bugs, προβλήματα με τo UI, προβλήματα με compatibility, και φυσικά το Macbook των 2,500 ευρώ δεν ήταν ούτε καν κοντά στις επιδόσεις του σταθερού μου. Το μόνο που μου άρεσε πολύ ήταν το πόσο καλό "feel" είχε η γενική χρήση, κάνουν τα windows να φαίνονται αγορασμένα από τη λαϊκή. Δυστυχώς δε κατάφερα να δοκιμάσω πολύ το Logic, αλλά ήθελα να του δώσω μια ευκαιρία.

Και εκεί που έλεγα, άντε γεια Apple, με τη νέα ανακοίνωση της εντυπωσιάστηκα. Η Apple πλέον έχει τεράστιο προβάδισμα. Είχε ήδη, αλλά τώρα είναι τεράστια η διαφορά. Οτιδήποτε θα είναι native στο σύστημα θα είναι κλάσεις ανώτερο από τα PC, γιατί η Apple και οι Devs έχουν απόλυτο έλεγχο του hardware. Το βλέπουμε να συμβαίνει και στα κινητά της. Η Adobe θα έχει υποστήριξη από τις αρχές του 21, αλλά ακόμα και με emulation τα πάει μια χαρά απ'όσα έχω δει. Θέλω πραγματικά να δω πού μπορεί να φτάσει, ειδικά με ένα desktop-grade chip. Αν και το καλύτερο είναι να έχεις ένα σύστημα που να το παίρνεις παντού και να δουλεύεις ακόμα και στο δρόμο που λέει ο λόγος.

 

[sultan of string]

Και εκεί που έλεγα, άντε γεια Apple, με τη νέα ανακοίνωση της εντυπωσιάστηκα. Η Apple πλέον έχει τεράστιο προβάδισμα. Είχε ήδη, αλλά τώρα είναι τεράστια η διαφορά. Οτιδήποτε θα είναι native στο σύστημα θα είναι κλάσεις ανώτερο από τα PC, γιατί η Apple και οι Devs έχουν απόλυτο έλεγχο του hardware. Το βλέπουμε να συμβαίνει και στα κινητά της. Η Adobe θα έχει υποστήριξη από τις αρχές του 21, αλλά ακόμα και με emulation τα πάει μια χαρά απ'όσα έχω δει. Θέλω πραγματικά να δω πού μπορεί να φτάσει, ειδικά με ένα desktop-grade chip. Αν και το καλύτερο είναι να έχεις ένα σύστημα που να το παίρνεις παντού και να δουλεύεις ακόμα και στο δρόμο που λέει ο λόγος.

και τι θα κάνεις?

θα πας στο Logic?

μήπως στα pro tools?

άραγε θα μας κάνουν τη χάρη να περάσουν σωστά και γρήγορα το cubase?

Πάντως εγώ είμαι αυτές τις μέρες στο add to cart για desktop pc και δεν υπάρχει περίπτωση να γίνω early adopter στα σχεδον παραπάνω λεφτά από όσα θα δώσω για το pc.

Σίγουρα θυμάμαι με ΑΝΑΜΙΚΤΑ συναισθήματα (όπως περίπου τα περιέγραψες) την εμπειρία μου πριν 6-7 χρόνια με ένα mac mini G4 που είχα απλώς ως music server και μου έβγαζε την πίστη κάθε φορά που ήθελα να δώ έναν δικτυακό δίσκο ή αναλόγου δυσκολίας πράγματα.

 

[Alex Raptakis]

και τι θα κάνεις?

θα πας στο Logic?

μήπως στα pro tools?

Το Pro Tools το δούλεψα για ένα μάθημα, εμετικό θα έλεγα, τουλάχιστον γι'αυτό που κάνω εγώ. Για το Logic το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι μου αρέσει το UI του και φαίνεται να είναι πιο stable από το Cubase. Το Cubase στα Mac φαίνεται λίγο πιο καλοδουλεμένο. Το βλέπεις από το menu bar που σου φορτώνει χωρίς λόγο, ακριβώς σαν τα Mac.

Σίγουρα δε θα γίνω early adopter, δεν υπάρχει περίπτωση, ειδικά για την Apple. Θα το αφήσω να δω πώς θα πάει, και μπορεί κάποια στιγμή, σε καναδυό χρόνια, να πάρω κανα Macbook να το γρατζουνίσω. Όπως και να χει, αυτό που κάνει η Apple μόνο καλό μπορεί να φέρει. Ελπίζω ο ανταγωνισμός να πιέσει και την απέναντι πλευρά.

Τώρα είναι καλή περίοδος να πάρεις PC, ειδικά με τις νέες γενιές σε Ryzen (Zen 3) και Nvidia (3000), αλλά ΙΙΙΙΣΣΩΩΩΣ αν δε το χεις ανάγκη, θα έλεγα να περιμένεις να βγουν και οι DDR5 RAM (μάλλον του χρόνου τέτοια περίοδο).

 

[sultan of string]

Τώρα είναι καλή περίοδος να πάρεις PC, ειδικά με τις νέες γενιές σε Ryzen (Zen 3) και Nvidia (3000), αλλά ΙΙΙΙΣΣΩΩΩΣ αν δε το χεις ανάγκη, θα έλεγα να περιμένεις να βγουν και οι DDR5 RAM (μάλλον του χρόνου τέτοια περίοδο).

η καλύτερη περίοδος να πάρει pc είναι να πάρεις αυτό το μοντέλο που περπατάει. Αυτη την περίοδο πιστεύω είναι ο 3600. Οι ddr5 όταν βγούν θα κάνουν ένα χέρι και ένα πόδι. 

Προσπάθησα να κάνω transition πριν 1-2 χρόνια προς sonar αλλά έχοντας ήδη επενδύσει 4-5 στο cubase δεν μπόρεσα. Πλέον έχω επενδύσει αρκετά στο cubase. Οπότε θα πορευτώ με ένα mainstream PC αξιώσεων και αν είμαστε καλά του χρόνου βλέπουμε για κανένα macmini έτσι για να αδειάσει ο χώρος.

 

[Spiros Poullos]

Το μόνο που με χαλάει με τα M1 και γενικά με την apple παρόλο που είμαι Mac User είναι το upgradability. 

Ξεκίνησε με soldered ram από Intel αρχιτεκτονική και τώρα soldered είναι και οι δίσκοι. Είναι τραγικό.

Αν σου χαλάσει ο σκληρός να μη μπορείς να τον αλλάξεις. Ή αν σου καεί η ram ή να θέλεις να την αναβαθμίσεις.

Λατρευω Mac OS λειτουργικό με βόλεψε πολυ περισσοτερο απο τα windows. 

Αλλά νταξ...το έχουνε χεσει οι τυποι.

 

[gio]

Καλημερα.

Ειμαι χρηστης του Logic Pro X και θα ηθελα τις εμπειριες σας.Πιο πολυ ερωτιματικα εχω για την RAM,

τα 16gb ειναι αρκετα για sample libraries?Την συμπεριφορα του στην πραξη.

Ευχαριστω.

 

[marathon]

Καλημερα.

Ειμαι χρηστης του Logic Pro X και θα ηθελα τις εμπειριες σας.Πιο πολυ ερωτιματικα εχω για την RAM,

τα 16gb ειναι αρκετα για sample libraries?Την συμπεριφορα του στην πραξη.

Ευχαριστω.

Καλημέρα, μιλάς προφανώς για τα 24άρια...Tα συγκεκριμένα είναι "βαρειά" home μηχανήματα με όριο τα 16GB. Λογικά δεν θα έχουν πρόβλημα για home παραγωγές (όπως δεν είχαμε μέχρι τώρα). Για πιο επαγγελματικές ιστορίες -ευτυχώς- βγήκαν τα Studio.

ΥΓ. Μόλις έδωσα προκαταβολή για ένα Max...3 χρόνια το περιμένω!!!!?

 

[Alex Raptakis]

Καλημερα.

Ειμαι χρηστης του Logic Pro X και θα ηθελα τις εμπειριες σας.Πιο πολυ ερωτιματικα εχω για την RAM,

τα 16gb ειναι αρκετα για sample libraries?Την συμπεριφορα του στην πραξη.

Ευχαριστω.

Το MacOS, ο Μ1 και το Logic φημίζονται για την καλή διαχείρηση πόρων, και τα mac έχουν δικό τους σύστημα για RAM overload, αλλά η απάντηση στο ερώτημά σου εξαρτάται πλήρως από το τι θες εσύ να φορτώσεις. Μπορείς να δεις κάποιες λεπτομέριες εδώ:



Αν θες να βάλεις 15-20 όργανα και να ηχογραφείς πχ rock ή γενικά μια νορμάλ home χρήση θα τα αντέχει σίγουρα, ειδικά αν κάνεις και κάποια διαχείρηση, πχ purge στο Kontakt, ή να κλείνεις articulations που δε χρησιμοποιείς. Αν τώρα θες να το πας επαγγελματικά, θες να τρέξεις τεράστια ορχηστρικά projects διαρκείας, με πολλά articulations, μικρόφωνα κτλ (βλέπε Spitfire Audio), τότε ίσως κάποια στιγμή να φτάσεις ταβάνι.

 

[panorios]

Καλημερα.

Ειμαι χρηστης του Logic Pro X και θα ηθελα τις εμπειριες σας.Πιο πολυ ερωτιματικα εχω για την RAM,

τα 16gb ειναι αρκετα για sample libraries?Την συμπεριφορα του στην πραξη.

Ευχαριστω.

Καλησπέρα,

προφανώς, όλα εξαρτώνται από τα libraries που χρησιμοποιείς.

Για παράδειγμα, το KONTAKT 6.7 τρέχει native στους m1 όπως και το logic pro x.

Προγράμματα που τρέχουν μέσω Rosetta 2 (emulation) είναι πιθανό να μην έχουν την καλύτερη συμπεριφορά.

Σε ιδανικές συνθήκες λοιπόν kontakt 6.7, logic pro x και 16 GB Ραμ  βλέπω ότι μπορείς να έχεις 30-185 tracks playback.

Με 30 να είναι τα βαριά και 185 τα ελαφρά όργανα.