Απορία - Playback vocals σε live

[Siromist]

Καλησπέρα!

Εχω μια απορια εδω και καιρο. Πως μπορει να γινει σε ενα live να παιζει ζωντανα η μπαντα και ταυτοχρονως να υπαρχουν playback φωνητικα(πχ. στα ρεφρεν) και ζωντανα φωνητικα(στα κουπλε)???

Ειχα διαβασει καπου στο ιντερνετ οτι καποιες μπαντες δημιουργουν ενα Backing track που παιζει κατι σαν χαλι και ενισχυει την μπαντα. Τωρα το τι ακριβως παιζει, δεν ξερω. Κανω μια υποθεση οτι αν υπραχει αυτο το Backing track μπορουν εκει να κολλησουν τα playback φωνητικα. Ο συντονισμος- συγχρονισμος ομως, πως γινεται;

Οι απανταχου μουσικοι please βοηθηστε!

Ευχαριστω.

 

[kaisos]

backing track σε ακουστικα στον drummer και ο θεος βοηθός

 

[RayDTutto]

Ή απλός μετρονόμος βασισμένος στο track. Ψάξε να ακούσεις λάιβ Def Leppard. Την είχαν τελειοποιήσει την τεχνική...

 

[Makis P.]

backing track σε ακουστικα στον drummer και ο θεος βοηθός

backing track απο laptop κ.τ.λ. στα ακουστικά του drummer μαζί με μετρονόμο...  8)

 

[Siromist]

Συγγνωμη, επειδη δεν ειμαι πολυ σχετικος με αυτη την ορολογια, δεν καταλαβα κανεναν σας. μπορειτε να μου πειτε την ολη διαδικασια; το πως γινεται δηλαδη; Τι ακριβως παιζει το backing track και γιατι ακουστικα στον drummer?

 

[Evilnye]

Ωραία δες κατά σειρά αυτά

http://www.noiz.gr/index.php?topic=170528.0

http://www.noiz.gr/index.php?topic=159194.0

http://www.noiz.gr/index.php?topic=171530.0

http://www.noiz.gr/index.php?topic=173213.0

 

[Miltos23]

Step1:

Εχεις ηχογραφημενο το κομματι μαζι με τις φωνες σε καποιο προγραμμα (cubase, nuendo), mute-αρεις ολα οσα δεν θες να ακουγονται, βαζεις ενα καναλι μετρονομο και δινεις και 2 μετρα precount για να μπορει να μπει ο ντραμμερ.

Step2ετσι το κανω εγω αν υπαρχει αλλη λυση θα σου πουν τα παιδια)

Βαζεις αριστερα τον μετρονομο - δεξια τη φωνη και γραφεις το αρχειο σε cd ή κουβαλας λαπτοπ σε προβες/λαηβ

Step3:

Παιρνεις stereo out και το χωριζεις με μια μικρη κονσολιτσα (ετσι κανω εγω) και στελνεις τον μετρονομο στον ντραμμερ και τα φωνητικα στην κονσολα του στουντιο/μαγαζιου.

Step4:

Παταει το Play o drummer, δινει 4 και μπαινετε..μετα ευχεσαι/προσευχεσαι να ακουει καλα τον μετρονομο ο ντραμερ και να μην ξεχαστει η υπολοιπη μπαντα.

Προσωπικο σχολιο:

1. τα λαπτοπ κολανε σε λαηβ, νομοι του μερφι

2. ακομα και σοβαρες μπαντες κανουν λαθη στην σκηνη με τα προηχογραφημενα (paradise lost στα Χανια ροκ φεστιβαλ - οι τυποι παιζουν καθε χρονο απειρες φορες με προηχογραφημενα και ομως εκει ξεχαστηκε ο ντραμμερ και μπηκε αργοτερα)

3. Αν αξιζει το ρισκο το κανεις αλλιως αν γινει μαλακια οι απο κατω θα γελανε για καιρο

its up to you

 

[kostas80]

Ένας άλλος τρόπος ενδεχομένως να ήταν κάποιο looper με τα απαραίτητα φωνητικά στη μνήμη του . εεεε ?  

 

[Siromist]

Miltos23,

step 1: οταν λες "εχεις το ηχογραφημενο κομματι" εννοεις φανταζομαι σε ξεχωριστα tracks τα φωνητικα και σε αλλα tracks τα οργανα κι οχι ενα mixed stereo track, σωστα;

step 2: Πως μπαινει ο μετρονομος; (σορρυ δεν ειμαι μουσικος) οταν λες αριστερα που αριστερα και που δεξια; Εννοεις το καναλι Left και το καναλι right;;;

step 3: stereo out απ το λαπτοπ εννοεις; Γιατι βγαζει και τιποτα αλλο το λαπτοπ; ενα Mini jack stereo out εχει απο οσο ξερω.

step 4: Παταει το Play o drummer;;;;; Διπλα στον drummer ειναι το λαπτοπ; νομιζα ο πληκτρας το χειριζεται το λαπτοπ  ???

 

[edessaios]

Miltos23,

step 1: οταν λες "εχεις το ηχογραφημενο κομματι" εννοεις φανταζομαι σε ξεχωριστα tracks τα φωνητικα και σε αλλα tracks τα οργανα κι οχι ενα mixed stereo track, σωστα;

step 2: Πως μπαινει ο μετρονομος; (σορρυ δεν ειμαι μουσικος) οταν λες αριστερα που αριστερα και που δεξια; Εννοεις το καναλι Left και το καναλι right;;;

step 3: stereo out απ το λαπτοπ εννοεις; Γιατι βγαζει και τιποτα αλλο το λαπτοπ; ενα Mini jack stereo out εχει απο οσο ξερω.

step 4: Παταει το Play o drummer;;;;; Διπλα στον drummer ειναι το λαπτοπ; νομιζα ο πληκτρας το χειριζεται το λαπτοπ   ???

step1:Αναφέρει ότι πρόκειται για κομμάτι που έχει φτιαχτεί σε κάποιο daw .Αρα έχει όλα τα tracks,ενώ θα αφήσει τίποτε effects pads και θα βγάλει κιθάρες drums πρώτα φωνητικά.

step2:Εννοεί ότι απτό sequencer θα κάνει panning στον μετρονόμο,με αποτέλεσμα να έχει το backing track στο left και τον μετρονόμο στο right.

step3:Υποτίθεται ότι έχεις εξωτερική κάρτα ήχου(αφού κάνεις παραγωγές) με χ εξόδους οπότε στέλνεις ότι γουστάρεις όπου γουστάρεις.

step4:Καλά αυτό δεν είναι απαραίτητο.Συνήθως έχουν οι πληκτράδες για να τρέχουν vsts,όχι κάτι σχετικό με τον ρυθμό.Ο μαέστρος μιας μπάντας είναι στην πραγματικότητα ο drummer γιατί υποτίθεται ότι οι μουσικοί "πατάνε" πάνω σε αυτόν.

 

[funky_bassman]

Δεν θέλω να γίνω κακός ή περίεργος αλλά γνώμη μου είναι πως αν η μουσική που παίζεις δεν ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ σε samples και τόνους προηχογραφημένα και παίζεται σε 50-100 ανθρώπους δεν αξίζει τον κόπο να το στύσεις όλο αυτό το σκηνικό... Μάθετε απλά να παίζετε όσο πιο γεμάτα μπορείτε τα κομμάτια... Τώρα αν βασίζεται σε samples κλπ γνώμη δικιά μου είναι να πάρετε έναν dj ο οποίος θα έχει και το mac του και τα πάντα και θα τα χειρίζεται LIVE αυτός ώστε και να ξεχαστείτε να μην υπάρχει θέμα... Εκτός και αν έχεις το budget του edge οπότε φτιάξε ένα Midi controller 10τμ και παίζε τα πάντα από εκεί...

 

[marathon]

Εκτός και αν έχεις το budget του edge οπότε φτιάξε ένα Midi controller 10τμ και παίζε τα πάντα από εκεί...

Kάτι τέτοιο κάνει? ;D

 

[Siromist]

step1:Αναφέρει ότι πρόκειται για κομμάτι που έχει φτιαχτεί σε κάποιο daw .Αρα έχει όλα τα tracks,ενώ θα αφήσει τίποτε effects pads και θα βγάλει κιθάρες drums πρώτα φωνητικά.

step2:Εννοεί ότι απτό sequencer θα κάνει panning στον μετρονόμο,με αποτέλεσμα να έχει το backing track στο left και τον μετρονόμο στο right.

step3:Υποτίθεται ότι έχεις εξωτερική κάρτα ήχου(αφού κάνεις παραγωγές) με χ εξόδους οπότε στέλνεις ότι γουστάρεις όπου γουστάρεις.

step4:Καλά αυτό δεν είναι απαραίτητο.Συνήθως έχουν οι πληκτράδες για να τρέχουν vsts,όχι κάτι σχετικό με τον ρυθμό.Ο μαέστρος μιας μπάντας είναι στην πραγματικότητα ο drummer γιατί υποτίθεται ότι οι μουσικοί "πατάνε" πάνω σε αυτόν.

step 1:Τι ακριβως ειναι το daw;; Το προγραμμα που εγινε η ηχογραφηση; Sequencer δεν

λεγεται;

step 2: εφ οσων το sequencer ειναι ενα πολυκαναλο προγραμμα , ποιο καναλι θα κανεις panning left και ποιο right; και αντε καλα αν το backing track εχει μονο playback φωνητικα. αν θες και backing track με προηχογραφημενα μερη, τοτε τι κανεις; κανεις 2 backing tracks ή τα μιξαρεις και τα 2;

step 3: αν εχεις εξωτερικη καρτα, τοτε η διαδικασια του panning που ειπαμε στο step 2 δεν χρειαζεται

step 4: αυτο το vsts τι ειναι παλι;

 

[edessaios]

1:digital audio workstasion περιλαμβάνει και το sequencer.

2:Ε θα κάνεις μια μίξη που μετά θα την στείλεις στο αριστερο μέρος της στερεοφωνικής εικόνας και στο άλλο θα βάλεις τον μετρονόμο.

4:Είνια προγράμματα ξενιστές που λειτουργούν πάνω στο sequencer.Tόσο effects όσο και instruments.Οι πληκτράδες συνήθως το έχουν για vst instruments.

 

[Siromist]

ok πανω κατω καταλαβα την διαδικασια του πως γινεται, ομως προκυπτουν κι αλλα ερωτηματα. οταν θα παιζουν τα ηχογραφημενα μερη δεν θα ακουγονται λιγακι πιο solid λογω του οτι ειναι πιο καθαρος ηχος απ την ηχογραφηση. Ισως και σε ενταση να ειναι ελαφρως δυνατοτερα. το ιδιο και για τα playback vocals. πως αντιμετωπιζονται αυτα;

ο μετρονομος σε τι ακριβως βοηθαει τον ντραμερ; ενα τικ τακ ειναι συνεχομενο, αλλα ο ντραμερ δεν παιζει ολη την ωρα το ιδιο θεμα (pattern)

 

[funky_bassman]

Ο μετρονόμος χρειάζεται για να μη βγει εκτός χρόνου ο ντράμερ. Γενικά αν δεν ξέρεις να χρησιμοποιείς μετρονόμο και σε τι χρειάζεται τότε μου ακούγεται λίγο κουλό το να θες να χρησιμοποιήσεις samples για Live...

 

[neeq]

Αυτο δε σας κανει λες? Απο το 0:45 ξεκιναει να παιζει.

 

[riviera]

backing track σε ακουστικα στον drummer και ο θεος βοηθός

Πραγματικά όμως και ο θεός βοηθός, τόσο πολύ που δεν αξίζει τον κόπο.

Προσωπική άποψη βέβαια...

 

[haryy]

Χρειάζεστε τα εξης:

-Μια εξωτερική κάρτα ήχου με 2 ζευγάρια αναλογικές εξόδους τουλάχιστον.

-Στο πρώτο ζευγάρι στέλνετε την μουσική μόνο. Αυτό πάει στην κονσόλα.

-Στο δεύτερο ζευγάρι πάει η μουσική με τον μετρονόμο. Αυτό πάει στα ακουστικά του ντράμμερ.

Το λαπτοπ το χειρίζεται ο ντράμμερ. Αν είναι macbook ακόμη καλύτερα για την σταθερότητα του συστήματος

Στο sequencer θα πρέπει να υπάρχει ένα στέρεο κανάλι με την μουσική, και δεύτερο κανάλι με ηχογραφημένο τον μετρονόμο. Έτσι απλοποιείται το πράγμα και δεν υπάρχουν άπειρα κανάλια ούτε tempo tracks που μπορούν να μεγαλώσουν την πιθανότητα να κολλήσει ο υπολογιστής.

Όπως προαναφέρθηκε, ο μετρονόμος θα πρέπει να ξεκινάει πιο νωρίς από την αρχή του κομματιού ώστε να ακούει μερικά χτυπήματα ο ντράμμερ και στην συνέχεια να παίζει το δικό του μέτρημα με τις μπαγκέτες για να σας οδηγήσει και να ξεκινήσετε.

Τα κομμάτια θα πρέπει να είναι σειριακά γραμμένα στο sequencer έτσι ώστε να είναι εύκολο για τον ντράμμερ (θα πατάει μόνο start/stop, το space bar του πληκτρολογίου δηλαδή).