Αντε και του χρονου στον ΠΑΤΟ!
- Thread starter Superfunk
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 50
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 6K
- Μηνύματα
- 9,821
- Πόντοι
- 198
Και αυτό είναι τσιτάτο. (μαζί με όλο το προηγούμενο) ;Dfunky_bassman είπε:
Οι "κρίσεις" υπό την έννοια των "μεγάλων καταστροφικών γεγονότων" φαίνεται να είναι ενδογενές χαρακτηριστικό του κάθε αυτο-οργανούμενου δυναμικού συστήματος. Η ίδια δυναμική εμφανίζεται στους σεισμούς, στους πληθυσμούς ειδών που εμφανίζονται και εξαφανίζονται (π.χ. http://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_event ) , το χρηματιστήριο το μέγεθος των χιονοστοιβάδων και τα παραδείγματα είναι ατελείωτα.
Μια λύση υπάρχει για να μην υπάρχουν "κρίσεις". Η συστηματική εποπτεία του δυναμικού συστήματος και η διατήρησή του σε μια τελματωμένη (αλλά ασφαλή) κατάσταση όπως π.χ. έχει συμβεί στις χώρες του υπαρκτού σοσιαλισμού.
Είναι σαν να επισημαίνουμε τη δυσκινησία που πηγάζει απο τη δημοκρατία (ή κάποιο άλλο διαδικαστικό θέμα) και να προτείνουμε ότι μια χούντα θα ήταν καλύτερη. (Ναι, ακριβώς το ίδιο είναι).
Προσέξτε: Δεν ισχυρίζομαι ότι δεν υπάρχουν "διεθνή λαμόγια" τα οποία μπορούν τελικά να ισχυροποιηθούν (έμμεσα) από καταστροφικά οικονομικά γεγονότα ούτε ότι είναι "αθώοι" όσοι χειρόζονται τις τάσεις και τις συνθήκες. (Ναι, λαμόγια είναι
)
- Μηνύματα
- 9,821
- Πόντοι
- 198
Οχι ρε συ.... αλήθεια λέω. ;Dmarathon είπε:
Ραγδαίες ανακατατάξεις και "καταστροφικά γεγονότα" παρατηρούνται πάντα. Κάποιοι έχουν φτάσει να θεωρούν ότι έτσι δουλεύει η φύση.
Το βιβλίο κινείται ανάμεσα στην κλασσική στατιστική και στην παρατήρηση απλών δυναμικών συστημάτων. Προσωπικά το διάβασα πολύ ευχάριστα.
- Μηνύματα
- 7,354
- Πόντοι
- 38
Επιτέλους κατάλαβα γιατί καταργήθηκε η Tonelab SE... ;D
- Μηνύματα
- 2,923
- Πόντοι
- 38
Ναι αλλά δεν μπορούμε να ελέγξουμε τις χιονοστιβάδες. Το οικονομικό σύστημα μπορούμε. Δεν υπήρξε ποτέ σοσιαλισμός. Στην καλύτερη περίπτωση υπήρχε κρατικός καπιταλισμός (Ρωσία) στη χειρότερη χούντα (Αλβανία)... Οι κρίσεις είναι αναπόφευκτο κομμάτι κάθε οικονομικού συστήματος. Το θέμα είναι ΠΩΣ διαχειριζόμαστε αυτές τις κρίσεις. Ως προς ποιανού το όφελος. Και πως γίνεται η κριτική προς αυτές τις καταστάσεις ώστε να τις αποφύγουμε στο μέλλον. Όταν έχουμε ζήσει κρίσεις στο παρελθόν όσον αφορά το χρηματοπιστωτικό σύστημα, και όταν και οι καπιταλιστές οικονομολόγοι (όχι μόνο οι κομμουνιστές) μιλάγανε για την κρίση ΠΡΙΝ δημιουργηθεί και δεν έγινε καμία κίνηση να αποτραπεί τότε ρίχνω (εγώ προσωπικά) το φταίξιμο στο σύστημα... Η κρίση έτσι και αλλιώς είναι δομική του καπιταλισμού οπότε προφανώς δεν μπορούμε να λέμε πως θα κάνει τον κύκλο της και θα περάσει... Διότι θα ξαναγίνει και θα ξαναγίνει...
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Δεν είναι καινούρια η θεωρία αλλά κατά την άποψη μου, το χρηματιστήριο και οι οιεσδήποτε εκφάνσεις, δομές του ή ανακατάξεις του με την φύση δεν είναι ακριβώς συγκρίσιμα μεγέθη.harilatron είπε:
Κατ΄αρχήν διότι δεν είναι απαραίτητα μια σωστή οικονομική δομή αλλά μία λειτουργία αγοράς που αναπτύχθηκε κάτω από ένα συγκεκριμένο οικονομικό σύστημα. Δεν σημαίνει ότι και το επιλεγμένο οικονομικό σύστημα είναι και το ιδανικό. Θα μου πεις ότι όπως στη φύση έτσι επικράτησε και αυτό λόγω φυσικής επιλογής.
Δεν είναι (ακριβώς) έτσι και δεν νομίζω ότι χρειάζεται ανάλυση. Από την άλλη άλλες (επιτυχημένες ίσως στο παρελθόν) οικονομικές κοινωνίες δεν μπορούν να εφαρμοστούν σε σύγχρονες κοινωνικές δομές. Από την άλλη εναλλακτικές που εφαρμόστηκαν, εφαρμόστηκαν με μεγάλες αποκκλίσεις από την βασική τους θεωρία και απέτυχαν. Ο υπαρκτός σοσιαλισμός (και όχι ο τρίτος δρόμος) είναι μια σαφώς βιώσιμη λύση με πιο ουμανιστικές βάσεις αλλά αντιμετωπίζει κάποια προβλήματα τα οποία θα διογκώνονται με την παγκοσμιοποίηση (του καπιταλισμού).
Ουφ, έχω πολλά ακόμα αλλά πρέπει να τελειώσω για Παρασκευή............... sorry.
- Μηνύματα
- 9,502
- Πόντοι
- 38
Συγκρίσιμα μεγέθη μπορεί να μην είναι ακριβώς Audiokosta, αλλά οι εξελίξεις τους μπορούν κάλλιστα να ερμηνευτούν με τις ίδιες θεωρίες (χάους, με συμπεράσματα από data mining κλπ).
Κατά τα άλλα, το θέμα είναι εξ αρχής πολιτικό, και βλέπω ότι όλο και περισσότερο πάει προς τα εκεί. Αυτό είναι κατά των κανονισμών και σε 1-2 σελίδες (ανάμεσα στο σύνηθες σπαμφεστ) προβλέπω καυγά. Η διεύθυνση θα αποφασίσει αν πρέπει να κλειδωθεί.
Εμένα μου φτάνει που βρήκα δυο πολύ ενδιαφέροντα λινκς (και τα δυο από Χαριλατρόνιο: http://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_event και http://jasss.soc.surrey.ac.uk/4/4/reviews/bak.html - για το πρώτο κάτι έχω ακούσει αλλά ορισμένα που λέει έχουν αμφίβολο credibility), και θα σας αφήσω να φάτε τα μουστάκια σας!
Κατά τα άλλα, το θέμα είναι εξ αρχής πολιτικό, και βλέπω ότι όλο και περισσότερο πάει προς τα εκεί. Αυτό είναι κατά των κανονισμών και σε 1-2 σελίδες (ανάμεσα στο σύνηθες σπαμφεστ) προβλέπω καυγά. Η διεύθυνση θα αποφασίσει αν πρέπει να κλειδωθεί.
Εμένα μου φτάνει που βρήκα δυο πολύ ενδιαφέροντα λινκς (και τα δυο από Χαριλατρόνιο: http://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_event και http://jasss.soc.surrey.ac.uk/4/4/reviews/bak.html - για το πρώτο κάτι έχω ακούσει αλλά ορισμένα που λέει έχουν αμφίβολο credibility), και θα σας αφήσω να φάτε τα μουστάκια σας!
