OurDarkness είπε:Οκ,
κατ' αρχάς το έχω ψάξει σε επίπεδο μεταπτυχιακού στο Minimoog. Έχουν γίνει αρκετές προσπάθειες εξομοίωσης διαφόρων αναλογικών φίλτρων και φυσικά του transistor ladder που έφτιαξε ο Moog περίπου το 1966. Καμμία από αυτές τις προσπάθειες δεν πέτυχε και αυτό αποδεικνύεται με papers πανεπιστημίων και όχι προσωπικές γνώμες των απανταχού κατόχων Minimoog.
Παρ' όλα αυτά η γνώση της συμπεριφοράς του Moog VCF δεν είναι τελείως άγνωστη με αποτέλεσμα πολλά από τα χαρακτηριστικά του να μπορούν να εξομοιωθούν με αρκετή επιτυχία με ψηφιακό τρόπο. Αν θες μπορώ να αναφέρω περισσότερα στοιχεία αλλά ίσως να μπούμε σε αρκετά τεχνικές περιγραφές και κάποια μέλη του forum να μην μπορούν να παρακολουθήσουν.
Για το γεγονός ότι κάποια synthesizers κάθονται στην μίξη καλύτερα και άλλα όχι, αυτό οφείλεται κατα κυριο λόγο στην μίξη αυτή καθ' αυτή. Πολύ συνοπτικά θα αναφέρω ξανά ότι η συχνοτική απόκριση ενός Minimoog (καθώς και πολλών άλλων αναλογικών οργάνων) πλησιάζει περισσότερο στην συχνοτική απόκριση ακουστικών οργάνων και αυτός είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους μας είναι πιο ευχάριστα. Μπορώ να αναφέρω δεκάδες λόγους για τους οποίους ένα Minimoog ακούγεται όπως ακούγεται, αλλά το επιχείρημα ή μάλλον η αναφορά στο αν ένα όργανο ευσταθεί σε μία μίξη χωρίς EQ, είναι λίγο άκυρο γιατί απλά αυτά τα όργανα έχουν ΗΔΗ EQ και ανάλογα με την τοποθέτησή τους, ακούγονται καλύτερα ή και χειρότερα.
Επ' αυτού έχω απαντήσει παραπάνω. Δύο ήχοι μπορούν να κονταροχτυπιούνται για μία συγκεκριμένη περιοχή φάσματος είτε προέρχονται από αναλογικά synthesizers είτε είναι ψηφιακά είτε είναι συνδυασμός.
Περί των chip της Alesis, των ευρύτερα γνωστών ως ASIC, ουδείς λόγος. Δεν τίθεται θέμα αν το σκέφτηκα πολύ. Δεν ξύπνησα μία ωραία πρωϊα για να μπω στο noiz και να πω την προσωπική μου άποψη για το τι chips έχει το Andromeda και τι chips έχει το Ion. Δεν χωράει προσωπική άποψη στο γεγονός ότι από τα custom-chips που ανέπτυξε η Alesis για το Andromeda, και τα οποία όπως προανέφερα χρησιμοποιούνται και στα δύο όργανα, το Andromeda έχει 20+ και το Ion 2-3. Η παραγωγή αυτών των chip είναι proprietary. Proprietary σημαίνει ότι είναι ιδιοκτησία και παραγωγή της Alesis, δεν είναι Curtis SSM/CEM τα οποία αγόραζε η Sequential Circuits, η Oberheim κ.λ.π. με το κιλό από την Curtis Electronics για να τα βάλει σε διάφορα synthesizers. Για να συνεχίσουν να παράγονται αυτά τα chips χρειάζονται χρήματα, και όταν λέω χρήματα εννοώ ΧΡΗΜΑΤΑ. Η παραγωγή του Andromeda τώρα που η Alesis είναι θυγατρική της Numark γίνεται με βάση την πραγματική ζήτηση από καταστήματα και όχι το τι θα ήθελε η Alesis να πουλήσει όταν είχε η ίδια τον έλεγχο της εταιρείας της. Είναι θέμα πολιτικής της εταιρείας και δεν έχει σχέση με το αν η Numark θέλει να πουλήσει η όχι. Προφανώς και θέλει - αλλά δεν τρελαίνεται κιόλας από την στιγμή που ήδη πουλάει μια χαρά.
Έχω δουλέψει με αναλογικά synthesizers και έχω αναλογικά synthesizers, αλλά αυτό που λες παραπάνω πως σχετίζεται με αυτό που έγραψα εγώ; Προφανώς και υπάρχουν διαφορές αλλά πως ξέρεις αν η λαμπερότητα σε μία μίξη είναι προίόν του αναλογικού synthesizer ή ενός EQ που μπήκε σε κάποιο ψηφιακό ή με κάποιον άλλο τρόπο; Αναφέρθηκα στην ύπαρξη ενός ήχου μέσα στην μίξη και όχι μεμονωμένα. Έπειτα τι σημαίνει "κάνει καλά την δουλειά του"; Ένα Minimoog κάνει καλά την δουλειά του; Κι όμως, υπάρχουν άτομα που δεν τα χρησιμοποιούν επειδή δεν τους αρέσει το ηχόχρωμά τους, ή το γεγονός ότι είναι TOO fat.
Το έχω ψάξει, το ψάχνω και θα το ψάχνω![]()
ourdarkness γενικα καλα τα λες...απλα προσπαθω να σου πω οτι ο ηχος ενος αναλογικου συχνοτικα κυριως στα πριμα διαφερει χωρις κανενα eq απο τα πριμα ενος modelling.Για αυτο κ σου ανεφερα το παραδειγμα με την sawtooth...στο πως ακουγονται τα πριμα..και πως καταφερνουν να ''ξεπηδησουν'' κ να ακουστουν μεσα σε μια ιδια μιξη με καποιο modelling οργανο.....κ πιστεψε με κ το καλυτερο αναλογικο eq του κοσμου να βαλεις σε ενα modelling οργανο ποτε δεν θα ειναι ιδια τα πριμα με ενος αναλογικου....κ συμφωνω απολυτα οτι ο ογκος ενος minimoog δεν ειναι το ζητουμενο παντα κ απο ολους.Exο k egο ograna poy to zhtoymeno den einai ο ογκος.Μπορει να ειναι ο χαρακτηρας τους τετοιος κ η γενικοτερη ηχητικη συμπεριφορα τους τετοια που..να ειναι αυτο ακριβως που χρειαζομαι....απλα γενικοτερα αν ηταν να επιλεξω,θα προτιμουσα να υπηρχε αυτος ο ογκος κ να τον εκοβα με καποιο eq η με οποιονδηποτε αλλο τροπο απο το να μην υπαρχει και να χρησιμοποιω τους παραπανω τροπους(eq κ.τ.λ...) για να το πετυχω...


... σχετικα me ta alesis δεν διαφωνησα στο οτι χρησιμοποιουν τα συγκεκριμενα chips που ανεφερες...απλα αναφερθηκα στην τακτικη κ πολιτικης μιας εταιρειας η οποια πουλαει κ αντιπροσωπευει κ τα nord..το αναλυω λιγο παραπανω στο ακριβως προηγουμενο post μου αυτο...