αλλο ενα "x" για αθηναϊκο μουσικο καταστημα

[otto##]

Θα έπρεπε να υπήρχε ένα κατάλληλο μέρος για δυσφήμιση επώνυμα, δηλαδή να ανοίγεις κάπου έναν λογαριασμό με ταυτότητα (να χρειάζεται αστυνομική ταυτότητα για να εγγραφείς όπως πχ ανοίγεις λογαριασμό σε ιντερνετικες τράπεζες ) να έχει κάποιους κανόνες για βρισιές κτλ αλλά κατά τα άλλα την κριτική που θα κάνεις εκεί πέρα να μην μπορεί να την κουνήσει κανείς, να χρειάζεται δικαστήριο.

Ποιους θα ωφελούσε κάτι τέτοιο? τους καταναλωτές μόνο, έχουν όμως πολύ μικρή σημασία για να γίνει κάτι τέτοιο, αν και είναι αυτοί που πληρώνουν, το ίντερνετ είναι ένα ατελείωτο promotion περασμένο μέσα από το φίλτρο της νεοφιλελεύθερης καλοσύνης (καραβιές με ποντικοφάρμακο)

δεν υπάρχει πραγματική ανάγκη για κάτι τέτοιο. Η αγορά αυτορυθμίζεται. Αν ο τομαν, και κάθε τομαν, ηταν κακο μαγαζί απλα θα έχανε σταδιακά την πελατεια του. Έχει γίνει αυτό σε άπειρα μαγαζια ή εταιρίες. Κριτική πρέπει να υπάρχει φυσικά. 

Εμενα προσωπικά αυτο που θα με ενοχλήσει σε ενα μαγαζι είναι η εξυπνάδα. Μου έχει συμβεί να παω σε μαγαζί με κιθάρες στην Αθήνα παλιά και να σου το παίζουνε ντίβες, τυπου εγω ξερω κι εσύ είναι παπαρας. Δε λέω ότι είναι η νορμα αλλα δυστυχώς υπήρχε αυτό πολυ στην ελληνική αγορά οταν το χρήμα κυκλοφορούσε. Τώρα που τα πραματα ειναι δύσκολα (χρόνια τώρα), έχουν επιζήσει μονο οι επαγγελματίες ή αυτοί που έγιναν επαγγελματίες.

 

[Άγιος]

???? βρε μπαγάσα... αφού τα δικά τους είναι ήδη γνωστά! Τα μαγαζιά που θα δυσφημίσεις για να βρεις το δίκιο σου σαν καταναλωτής ή να προστατευτείς απο απατεώνες, σύμφωνα με τον νόμο. Σε πειράζει που θα δώσεις και τα δικά σου;

Δεν λέω για τους επαγγελματίες από τους οποίους αγοράζουμε πράγματα (τώρα που ξαναδιάβασα το σχόλιο μου βλέπω ότι δεν το διευκρινίζω καλά) λέω για τον τρόπο που λειτουργεί το ίντερνετ, για το τι μπορούμε και τι δεν μπορούμε να κάνουμε στο ίντερνετ. Η δραστηριότητα μας φυλάσσεται επιμελώς κάτω από το όνομα μας αλλά το τι μπορεί να δημοσιευτεί από αυτή τη δραστηριότητα είναι στην κρίση ιδιωτικών υπηρεσιών και χωρών μαζί (όπως λέγαμε στο άλλο θέμα), παίρνεις δηλαδή την ευθύνη των πράξεων σου στο ίντερνετ στο ακέραιο όπως και έξω στον κόσμο με την διαφορά ότι στο ίντερνετ δεν έχεις τα δικαιώματα που έχεις έξω στον κόσμο γιατί ότι και να δημοσιευτεί είναι ρευστό και στην κρίση κάποιου, και η δικαιολογία είναι ότι χρησιμοποιείς ιδιωτικές υπηρεσίες.

Συγκεκριμένα στις κριτικές τις google το κορυφαίο είναι ότι παίρνουν τα καλά σχόλια και όσα από τα κακά σχόλια είναι πολιτικά ορθά για ξεκάρφωμα και το παρουσιάζουν σαν γνήσιο υλικό που έχει δημιουργηθεί από χρήστες και όχι ως διαφήμιση! αυτό είναι απάτη, το λέω ανοιχτά καθώς είμαι και ασύγκριτα πιο επώνυμος από την google χαχα

γιαυτο είπα για μια υπηρεσία που θα επιτρέπει αν δημοσιεύεις επώνυμα πράγματα που κανείς δεν θέλει στο μαγαζί του, και δεν θα μπορούσε να είναι ιδιωτική - κερδοσκοπική η υπηρεσία αυτή
 

Τι μου ήρθε τώρα καθώς γράφω, φαντάσου έναν κόσμο όπου βγαίνοντας από την πόρτα του σπιτιού σου βρίσκεσαι κατευθείαν σε ιδιωτικό χώρο, σε μαγαζί, από την εξώπορτα στο σουπερμαρκετ και μπορείς να πας μόνο από μαγαζί σε μαγαζί χωρίς δημόσιους δρόμους πλατείες παγάκια, χλωρό κλαδί τίποτα... Ε αυτό είναι το ίντερνετ αυτή τη στιγμή, εκτός από κάτι μέρη που δεν θες να επισκεφτείς με την σύνδεση του σπιτιού σου

 

[otto##]

Τι μου ήρθε τώρα καθώς γράφω, φαντάσου έναν κόσμο όπου βγαίνοντας από την πόρτα του σπιτιού σου βρίσκεσαι κατευθείαν σε ιδιωτικό χώρο, σε μαγαζί, από την εξώπορτα στο σουπερμαρκετ και μπορείς να πας μόνο από μαγαζί σε μαγαζί χωρίς δημόσιους δρόμους πλατείες παγάκια, χλωρό κλαδί τίποτα... Ε αυτό είναι το ίντερνετ αυτή τη στιγμή, εκτός από κάτι μέρη που δεν θες να επισκεφτείς με την σύνδεση του σπιτιού σου

πολλη ενδιαφέρουσα διατύπωση

 

[leon7pap]

Θα έπρεπε να υπήρχε ένα κατάλληλο μέρος για δυσφήμιση επώνυμα, δηλαδή να ανοίγεις κάπου έναν λογαριασμό με ταυτότητα (να χρειάζεται αστυνομική ταυτότητα για να εγγραφείς όπως πχ ανοίγεις λογαριασμό σε ιντερνετικες τράπεζες ) να έχει κάποιους κανόνες για βρισιές κτλ αλλά κατά τα άλλα την κριτική που θα κάνεις εκεί πέρα να μην μπορεί να την κουνήσει κανείς, να χρειάζεται δικαστήριο.

Ποιους θα ωφελούσε κάτι τέτοιο? τους καταναλωτές μόνο, έχουν όμως πολύ μικρή σημασία για να γίνει κάτι τέτοιο, αν και είναι αυτοί που πληρώνουν, το ίντερνετ είναι ένα ατελείωτο promotion περασμένο μέσα από το φίλτρο της νεοφιλελεύθερης καλοσύνης (καραβιές με ποντικοφάρμακο)

Δε νομίζω ότι μπορεί να είναι αξιόπιστο κάτι τέτοιο.Καθως από τους 100 αγοραστές αν ο ένας έχει παράπονο από τον αγοραστή θα στείλει αρνητικό feedback ενώ από τους υπόλοιπους 99 θα στείλουν θετικό οι 50 γιατί ΕΤΣΙ.Ειναι δεδομένο ότι θα έπρεπε όλα να είναι οκ.Γενικα αυτό με τα feedback είναι μια καλή βάση αλλά δεν αποτελεί πανάκεια...

Στα feedback ολοι είναι έτοιμοι να δικάσουν τον πωλητή αλλά κανένας δεν θα ασχοληθει με την παραξενια του αγοραστή...

 

[harilatron]

γιαυτο είπα για μια υπηρεσία που θα επιτρέπει αν δημοσιεύεις επώνυμα πράγματα που κανείς δεν θέλει στο μαγαζί του, και δεν θα μπορούσε να είναι ιδιωτική - κερδοσκοπική η υπηρεσία αυτή

Πάντως κάποιες από τις πιο σοβαρές υπηρεσίες αξιολόγησης (εκτός internet) είναι ιδιωτικές και κερδοφόρες. Η διαδικασία της αξιολόγησης (συλλογή πληροφορίας, επεξεργασία) είναι κανονικότατη δουλειά η οποία πληρώνεται από αυτούς που ενδιαφέρονται. Αυτό ισχύει για τα πάντα, από φορείς πιστοποίησης, μελέτες αγοράς, μελέτες σκοπιμότητας μέχρι τους ορκωτούς λογιστές και τα ΚΤΕΟ. 

Θα πλήρωνες π.χ. 1000 ευρώ για να λάβεις ένα εκτενές και τίμιο report από κάποιο ανεξάρτητο φορέα σχετικά με το online κατάστημα που σκέφτεσαι να χρησιμοποιήσεις? 

Αν επαφίεσαι στις δωρεάν πληροφορίες πρέπει να είσαι αποφασισμένος να κάνεις μόνος σου τη δουλειά του φιλτραρίσματος. (Όλοι αυτό κάνουμε π.χ. για να αγοράσουμε ένα πετάλι). 

Παρεμπιπτόντως οι κριτικές στα διάφορα tripadvisor, booking, amazon κλπ δεν είναι επιλεκτικές αλλά πλήρεις (δεν σβήνουν αρνητικές κριτικές) και αυτό είναι μέρος του business model τους. 

 

[Άγιος]

Πάντως κάποιες από τις πιο σοβαρές υπηρεσίες αξιολόγησης (εκτός internet) είναι ιδιωτικές και κερδοφόρες. Η διαδικασία της αξιολόγησης (συλλογή πληροφορίας, επεξεργασία) είναι κανονικότατη δουλειά η οποία πληρώνεται από αυτούς που ενδιαφέρονται. Αυτό ισχύει για τα πάντα, από φορείς πιστοποίησης, μελέτες αγοράς, μελέτες σκοπιμότητας μέχρι τους ορκωτούς λογιστές και τα ΚΤΕΟ. 

Θα πλήρωνες π.χ. 1000 ευρώ για να λάβεις ένα εκτενές και τίμιο report από κάποιο ανεξάρτητο φορέα σχετικά με το online κατάστημα που σκέφτεσαι να χρησιμοποιήσεις? 

Αν επαφίεσαι στις δωρεάν πληροφορίες πρέπει να είσαι αποφασισμένος να κάνεις μόνος σου τη δουλειά του φιλτραρίσματος. (Όλοι αυτό κάνουμε π.χ. για να αγοράσουμε ένα πετάλι). 

Παρεμπιπτόντως οι κριτικές στα διάφορα tripadvisor, booking, amazon κλπ δεν είναι επιλεκτικές αλλά πλήρεις (δεν σβήνουν αρνητικές κριτικές) και αυτό είναι μέρος του business model τους. 

Αυτό που έγραψα για τις κριτικές της google το έχω δοκιμάσει, οι κριτικές είναι επιλεγμένες, και η μαρτύρια μου έχει την βαρύτητα ενός, ένας = κανένας, και επειδή αυτοί που δοκιμάζουν μέχρι που τους παίρνει στο ίντερνετ είναι λίγοι πιθανόν να μείνει και έτσι.

Η δικιά μου εμπειρία είναι ότι οι πιο σοβαρές πληροφορίες στο ιντερνετ προέρχονται από κάποιο περαστικό τύπο με ένα επιχείρημα σε μια πετσοκομμένη πρόταση πεταμένη κάπου...... η οποία έχει ξεφύγει από το moderation.
βάλε μου αστέρια και μαρκίζες στην άποψη σου και μιλάς απευθείας με Κάιρο. Προσωπικές απόψεις αυτά

Δεν λέω να καταργηθούν οι επιχειρήσεις στο ίντερνετ, μόνο να υπήρχε παράλληλα με αυτές και κάτι κοινωφελές όπως τα προγράμματα ανοιχτού κώδικα, γιατί δεν υπάρχει κάτι τέτοιο (η δεν το έχω υπόψη μου γιατί είναι τελείως περιθωριακό) ίσως είναι πολιτικό ζήτημα παρά θέμα ανωτερότητας των επιχειρήσεων, αλλά θα μου πεις ότι μπαίνω σε θεωρίες συνωμοσίας.

δοκιμάστε το έχει πλάκα:
https://searx.info/  

Κάτι που μου ήρθε τώρα:

Σου λέει: τι μπορεί να δημοσιευτεί από την δραστηριότητα σου είναι στην κρίση μου γιατί ''ποιος είσαι εσύ?''

Και απαντώ: ''θες τα στοιχεία μου? παρ' τα επίσημα, τι δημοσιεύω όμως δεν θα είναι στην κρίση σου
γιατί εγώ τώρα είμαι επώνυμος, ποιος είσαι εσύ?''

 

[Χάρης Ο]

δοκιμάστε το έχει πλάκα:
https://searx.info/  

Τι εννοεις;

 

[Άγιος]

Τι εννοεις;

Περιθωριακό δωρεάν και ανοικτού κώδικα ψαχτηρι, πάτα Advanced settings και παίξε... θα σου αποκαλύψει ένα ίντερνετ που νομίζουμε ότι έχει πάψει να υπάρχει εδώ και πολλά χρόνια... η αλήθεια είναι ότι ήμαστε μέσα στην προσωπική μας σαπουνόφουσκα όπως λένε, την οποία έχει φτιάξει η google ειδικά για τον καθένα μας

edit

μην παρεξηγήσεις το ''privacy-respecting'' που λέει, ο πάροχος του ίντερνετ σου έχει όλη την δραστηριότητα σου έτσι και αλλιώς, ότι και να κάνεις, του ίντερνετ ΣΟΥ

 

[Clb62]

Οι συναλλαγες μου στην Ελλαδα μου εδιναν παντα την αισθηση πως αντιμετωπιζομουν με τεραστια επιφυλακτικότητοτητα οταν επροκειτο για επιστροφη προιοντος. Οι υπευθηνοι στο service συνηθως μου φεροταν σαν να μιλουσαν με καποιο τσογλανακι που πηγαινε να τους κλεψει, κι αυτο ηταν κατι που αντιμετωπιζαν και οι προηγουμενοι απο εμενα στη σειρα. Οταν ανοιξαν τα πρωτα media markt και saturn εξεπλαγην με το ποσο ευκολες ηταν οι επιστροφες.

Ο Thomann αποτελει, θελουμε δεν θελουμε, οροσημο για τα ευρωπαικα καταστηματα μουσικων οργανων. Συχνα διαθετει προς πωληση οργανα και λοιπο εξοπλισμο που επιστραφηκαν σε χαμηλοτερη τιμη με πληρη εγγυηση, οπως και οργανα που κοπηκαν στον ποιοτικο του ελεγχο διατιθενται σε εξευτελιτικες τιμες ως διακοσμητικα. Τις περισσοτερες φορες τα οργανα αυτα τα αγοραζουν παιχτες που πιανει το χερι τους και με επενδυση ελαχιστο προσωπικο χρονο εχουν ενα πληρως λειτουργικο οργανο για ψιχουλα. Περιπτωσεις οπου μπηκε κατσαβιδι σε εξοπλισμο πριν την επιστροφη, αυτοματως σημαινει πως μας μενει αμανατι οχι μονο στον Thomann αλλα παγκοσμιως.

 

[rgxinap]

Περιθωριακό δωρεάν και ανοικτού κώδικα ψαχτηρι, πάτα Advanced settings και παίξε... θα σου αποκαλύψει ένα ίντερνετ που νομίζουμε ότι έχει πάψει να υπάρχει εδώ και πολλά χρόνια... η αλήθεια είναι ότι ήμαστε μέσα στην προσωπική μας σαπουνόφουσκα όπως λένε, την οποία έχει φτιάξει η google ειδικά για τον καθένα μας

edit

μην παρεξηγήσεις το ''privacy-respecting'' που λέει, ο πάροχος του ίντερνετ σου έχει όλη την δραστηριότητα σου έτσι και αλλιώς, ότι και να κάνεις, του ίντερνετ ΣΟΥ

ισχύει, αλλά μην περιμένεις θαύματα, ορισμένα αποτελέσματα αρνούνται να στα επιστρέψουν σχεδόν ΟΛΑ τα search engines (yandex, yahoo, κτλ).... ομιλεί κάποιος που είχε γράψει το eseek.gr (δεν υπάρχει πλέον) εν έτη 2000.

περι "ιντερνετ σου",  λογκάρουν  μόνο την DNS κίνηση, αδυνατούν να λογκάρουν σε επίπεδο πακέτου...

βεβαια υπαρχουν και οι εμπορικές λύσεις VPN... με το οποίο οτι και να λογκάρει ο πάροχος απλά θα βλέπει κρυπτογραφημένα πακέτα απο και προς τον VPN provider.

Περιπτωσεις οπου μπηκε κατσαβιδι σε εξοπλισμο πριν την επιστροφη, αυτοματως σημαινει πως μας μενει αμανατι οχι μονο στον Thomann αλλα παγκοσμιως.

τοτε ο ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΣ γιατί το βάζει το ρημαδί το πολυεργαλείο στο πακετο? γιατί το να ρυθμίζεις truss rod είναι ΟΚ αλλά τις ξυλόβιδες του μπράτσου (με το ίδιο εργαλειο) ΟΧΙ??? ΠΟΥ τα περιγράφει αυτά και ποιά κοινοτική νομοθεσία? Μηπως συμπεριλαμβάνεται και το άλεν στα saddle locks?? ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΑΛΛΑΖΩ ΧΟΡΔΕΣ ΡΕ ΜΑΣΤΟΡΑ ΘΩΜΑ???

ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΟΝΤΑΙ ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ????

να σου πω εγω??? στα "μυστικά" "απόκρυφα" (δηλ ανύπαρκτα) βιβλία του Θωμα... τα οποία φυσικά ερμηνεύουν κατα το πως γουστάρουν κάθε φορά... με την δική μου κιθάρα κάτι παίκτηκε που δεν ήξερα, για αυτο και η όλη ιστορία... δεν εξηγείται διαφορετικά... αλλά γτ να μην βγούν να πουν μια συγγνώμη, δεν ηθελα ούτε αλλη κιθαρα ούτε αποζημίωση , μόνο μια συγγνωμη για την ταλαιπωρία... την έλαβα καθυστερημένα, έμμεσα και χωρίς νόημα πλέον...

 

[Άγιος]

ισχύει, αλλά μην περιμένεις θαύματα, ορισμένα αποτελέσματα αρνούνται να στα επιστρέψουν σχεδόν ΟΛΑ τα search engines (yandex, yahoo, κτλ).... ομιλεί κάποιος που είχε γράψει το eseek.gr (δεν υπάρχει πλέον) εν έτη 2000.

περι "ιντερνετ σου",  λογκάρουν  μόνο την DNS κίνηση, αδυνατούν να λογκάρουν σε επίπεδο πακέτου...

βεβαια υπαρχουν και οι εμπορικές λύσεις VPN... με το οποίο οτι και να λογκάρει ο πάροχος απλά θα βλέπει κρυπτογραφημένα πακέτα απο και προς τον VPN provider.

Έχω διαβάσει σε σχόλια σαν το δικοσου ότι το ''end to end encryption'' είναι μια μούφα... λες ''αδυνατούν να λογκάρουν σε επίπεδο πακέτου'' εξήγησε γιατί πιστεύεις ότι μπορείς να επικοινωνήσεις με κάποιον έχοντας έναν μεσάζοντα που έχει όλη την επικοινωνία στα χέρια του κρυπτογραφημένη με μια μέθοδο που έχει φτιάξει ο ''ίδιος''. Στέλνεις δηλαδή x+1=a και μετά στέλνεις και την τιμή του x από την ίδια διαδρομή........................................................................................................................................................

 

[rgxinap]

Αγιε ανοίγεις πολλές κουβέντες τώρα, θα αρκεστώ να πω οτι τα θέματα ασφαλείας είναι θέματα συμβιβασμού, π.χ. ναι ο Ελλην ISP θα μπορούσε να λογκάρει σε επίπεδο πακέτου (πέραν απο DNS που είναι πιο εύκολο και φθηνό) αλλά δεν τον συμφέρει να το κάνει, για τον μέσο επίσης Ελλην πτωχο συνδρομιτή (θα έκανε το σύστημα θεόαργο και θεοακριβό), δεν έχει τόσο αποθηκευτικό χώρο για πέταμα και τα οφέλη του μηδαμινά.

Αλλά ο μέσος πονηρεμένος Ελλην συνδρομιτής που πιστεύει οτι είναι εξυπνοτερος (υποψιασμένος, διαφέρει απο τα πρόβατα, ξέρεις ποιός είμαι εγώ-type of neo-Ελλην-guy), πάει σε (ξένο) VPN provider, με αυτόν τον τρόπο ο ντόπιος ISP δεν έχει καμία γνώσση για το traffic του. Αλλά έχει ο VPN. Αυτός τώρα έχει ακόμα λιγότερους λόγους να ασχοληθεί όχι απλά με έναν πτωχο συνδρομητή αλλά επιπλέον Ελλην, δηλ απο όχι τόσο πρωτοκλασάτη ή/και επικίνδυνη χώρα. Αρα αυξάνεις την τοπική σου ελευθερία αλλά πάλι υπο περιορισμούς και με μεγαλύτερο κόστος, ενώ αυξάνεται το ρίσκο σε περίπτωση που θα μερακλώσεις και λίγο παραπάνω... (δηλ κάνεις παράνομα πράγματα)

Και πάλι σήμερα το 99.999% των σάιτς παίζει με https , δηλ κλασικό PKI, δηλ και πάλι ο VPN βλέπει κρυπτογραφημένα data, και αν δεν μιλάμε για http, και πάλι για το πρωτόκολο σου σχεδόν πάντα υπάρχει και το ασφαλές αδελφάκι του, οπότε χρησιμοποιείς αυτό.

Αρα ο VPN βλεπει κρυπτογραφημένα πακέτα. Ο ντόπιος βλέπει (που δεν βλέπει, οπως είπαμε δεν συμφέρει) κρυπτογραφημενα πακέτα των ήδη κρυπτογραφημένων πακέτων.

Με λίγα λόγια αν σε βάλουν στο μάτι η μόνη λύση είναι κλείνεις το κομπουτερ σου, ρουτερ, κινητό, πας στα βουνά και βαρας ψηφιακή αυτοκτονία. Αν δεν σε βάλουν στο μάτι τότε δεν έχεις πρόβλημα ούτως η άλλως αρκεί να μην κάνεις περίεργα πράγματα στο νετ... αυτα πάντα με διαβαθσμίσεις βέβαια απλά σου λεω το γενικό πλαίσιο... και φυσικά υπάρχουν πιο ειδικοί απο μένα που ασχολούνται μόνο με αυτό.

 

[Άγιος]

Αγιε ανοίγεις πολλές κουβέντες τώρα, θα αρκεστώ να πω οτι τα θέματα ασφαλείας είναι θέματα συμβιβασμού, π.χ. ναι ο Ελλην ISP θα μπορούσε να λογκάρει σε επίπεδο πακέτου (πέραν απο DNS που είναι πιο εύκολο και φθηνό) αλλά δεν τον συμφέρει να το κάνει, για τον μέσο επίσης Ελλην πτωχο συνδρομιτή (θα έκανε το σύστημα θεόαργο και θεοακριβό), δεν έχει τόσο αποθηκευτικό χώρο για πέταμα και τα οφέλη του μηδαμινά.

Αλλά ο μέσος πονηρεμένος Ελλην συνδρομιτής που πιστεύει οτι είναι εξυπνοτερος (υποψιασμένος, διαφέρει απο τα πρόβατα, ξέρεις ποιός είμαι εγώ-type of neo-Ελλην-guy), πάει σε (ξένο) VPN provider, με αυτόν τον τρόπο ο ντόπιος ISP δεν έχει καμία γνώσση για το traffic του. Αλλά έχει ο VPN. Αυτός τώρα έχει ακόμα λιγότερους λόγους να ασχοληθεί όχι απλά με έναν πτωχο συνδρομητή αλλά επιπλέον Ελλην, δηλ απο όχι τόσο πρωτοκλασάτη ή/και επικίνδυνη χώρα. Αρα αυξάνεις την τοπική σου ελευθερία αλλά πάλι υπο περιορισμούς και με μεγαλύτερο κόστος, ενώ αυξάνεται το ρίσκο σε περίπτωση που θα μερακλώσεις και λίγο παραπάνω... (δηλ κάνεις παράνομα πράγματα)

Και πάλι σήμερα το 99.999% των σάιτς παίζει με https , δηλ κλασικό PKI, δηλ και πάλι ο VPN βλέπει κρυπτογραφημένα data, και αν δεν μιλάμε για http, και πάλι για το πρωτόκολο σου σχεδόν πάντα υπάρχει και το ασφαλές αδελφάκι του, οπότε χρησιμοποιείς αυτό.

Αρα ο VPN βλεπει κρυπτογραφημένα πακέτα. Ο ντόπιος βλέπει (που δεν βλέπει, οπως είπαμε δεν συμφέρει) κρυπτογραφημενα πακέτα των ήδη κρυπτογραφημένων πακέτων.

Με λίγα λόγια αν σε βάλουν στο μάτι η μόνη λύση είναι κλείνεις το κομπουτερ σου, ρουτερ, κινητό, πας στα βουνά και βαρας ψηφιακή αυτοκτονία. Αν δεν σε βάλουν στο μάτι τότε δεν έχεις πρόβλημα ούτως η άλλως αρκεί να μην κάνεις περίεργα πράγματα στο νετ... αυτα πάντα με διαβαθσμίσεις βέβαια απλά σου λεω το γενικό πλαίσιο... και φυσικά υπάρχουν πιο ειδικοί απο μένα που ασχολούνται μόνο με αυτό.

Αυτοί που κάνουν περίεργα πράγματα στο ίντερνετ κάνουν κακό σε όλο τον κόσμο και σε εσένα και εμένα, είναι η καλή δικαιολογία για να γίνει ο κόσμος Κίνα. Ψηφιακή αυτοκτονία δεν υπάρχει, η τεχνολογία έχει όρια, δεν έχει φτάσει ακόμα σε μεταφυσικό επίπεδο, απλά σε αναγκάζουν να κάνεις μη πρακτικά πράγματα τα οποία αυτοί που κάνουν περίεργα στο ίντερνετ τα γνωρίζουν από πάντα, όταν εμείς πηγαίναμε αυτοί γύρναγαν. Αναποτελεσματικά τα συστήματα τους δηλαδή και τελικά χρησιμεύουν μόνο στο να γίνουμε εμείς αντικείμενα εργασιών και στατιστικών.

 

[Άγιος]

Μόλις δημοσιεύτηκε.



Ας πούμε άλλη μια φορά ότι δεν υπέχει ''ο σύστημας'' αλλά πολλά αντικρουόμενα συμφέροντα, και που θα κάτσει η μπίλια κάθε φορά εξαρτάται σε κάποιο βαθμό και από τον καθένα μας ξεχωριστά

 

[dimsonic]

δοκιμάστε το έχει πλάκα:
https://searx.info/  

τι ακριβώς εννοείς?

δοκιμάστε το έχει πλάκα:
https://searx.info/  

τι ακριβώς εννοείς?

 

[Άγιος]

τι ακριβώς εννοείς?

τι ακριβώς εννοείς?

Αν δεις πχ τον κώδικα ενός προγράμματος όπου έχουν συνεισφέρει 10 20 άτομα θα κάνεις το σταυρό σου, ακόμα και αν ξέρεις κάποια πράγματα από προγραμματισμό, τι θέλω να πω, ούτε καν ένας μέσος πληροφορικαριος δεν μπορεί να κρίνει ένα πρόγραμμα ανοικτού κώδικα, ο λόγος που τα προτείνω καμιά φορά στις αναρτήσεις μου είναι γιατί είναι σαν να διαφημίζεις εκκλησία (με την μεταφορική έννοια) και γιατί εμπιστεύομαι εγώ προσωπικά αυτούς που μπορούν να τα κρίνουν, που είναι πολύ πάνω από το μέσο όρο και τα χρησιμοποιούν και οι ίδιοι. Αυτοί οι τύποι λοιπόν δεν πάνε γραμμή γραμμή, ξέρουν που να κοιτάξουν όπως ψάχνουμε εμείς λέξεις σε ηλεκτρονικά κείμενα και η άποψη τους μπορεί να κριθεί από άλλους καθώς ο κώδικας είναι διαθέσιμος σε όλους (κοίτα κάτω κάτω στο ψαχτηρι αυτό)

Με λίγα λόγια και κατά την άποψη μου, ένα πρόγραμμα ανοικτού κώδικα έχει την καλύτερη πιθανότητα να κάνει αυτο που λέει στη ''συσκευασία'' και όχι ότι γουστάρει αυτός που το έγραψε, καθώς όταν δεν υπάρχει ο πηγαίος κώδικας ενός προγράμματος είναι σαν ένα κουτί που δεν μπορείς να δεις μέσα παρά μόνο τις εισόδους και τις εξόδους του και αυτό ακόμα είναι πολύ δύσκολο.

Συγκεκριμένα για το ψαχτηρι αυτό, είναι ανοικτού κώδικα, παίρνει αποτελέσματα από ένα σωρό μηχανές αναζήτησης χωρίς να τις ενημερώσει για το ποιος ρωτάει (πάτα preferences - μηχανές αναζήτησης) ... δεν έχεις προφίλ και δεν σε κυνηγάνε διαφημίσεις, το να ψάχνω μια λέξη κλειδί σε διάφορες μηχανές αναζήτησης έχει πολύ ενδιαφέρον για εμένα.

Όπως είπα το privacy-respecting αναφέρεται στα προφίλ που φτιάχνουν οι μηχανές αναζήτησης σε όποιον ψάχνει σε αυτές, δεν σημαίνει ότι δεν βλέπει κανείς τι ψάχνεις

Ελπίζω να βοήθησα dimsonic

 

[dimsonic]

ευχαριστώ για την απάντηση (και συγνώμη για το διπλό, απλώς κόλλησε ο browser).

Για να είμαι ειλικρινής δεν κατάλαβα ακριβώς, καταλαβαίνω το πνεύμα της απάντησης, αλλά στο λινκ δεν καταλαβα τι πρέπει να δει κανείς (ένας απλός χρήστης εννοώ και όχι κάποιος ....υποψιασμένος). Εννοώ έβαλα κάτι απλό να ψάξει και δεν βγήκε τίποτα.

 

[rgxinap]

Αν δεις πχ τον κώδικα ενός προγράμματος όπου έχουν συνεισφέρει 10 20 άτομα θα κάνεις το σταυρό σου, ακόμα και αν ξέρεις κάποια πράγματα από προγραμματισμό, τι θέλω να πω, ούτε καν ένας μέσος πληροφορικαριος δεν μπορεί να κρίνει ένα πρόγραμμα ανοικτού κώδικα, ο λόγος που τα προτείνω καμιά φορά στις αναρτήσεις μου είναι γιατί είναι σαν να διαφημίζεις εκκλησία (με την μεταφορική έννοια) και γιατί εμπιστεύομαι εγώ προσωπικά αυτούς που μπορούν να τα κρίνουν, που είναι πολύ πάνω από το μέσο όρο και τα χρησιμοποιούν και οι ίδιοι. Αυτοί οι τύποι λοιπόν δεν πάνε γραμμή γραμμή, ξέρουν που να κοιτάξουν όπως ψάχνουμε εμείς λέξεις σε ηλεκτρονικά κείμενα και η άποψη τους μπορεί να κριθεί από άλλους καθώς ο κώδικας είναι διαθέσιμος σε όλους (κοίτα κάτω κάτω στο ψαχτηρι αυτό)

Με λίγα λόγια και κατά την άποψη μου, ένα πρόγραμμα ανοικτού κώδικα έχει την καλύτερη πιθανότητα να κάνει αυτο που λέει στη ''συσκευασία'' και όχι ότι γουστάρει αυτός που το έγραψε, καθώς όταν δεν υπάρχει ο πηγαίος κώδικας ενός προγράμματος είναι σαν ένα κουτί που δεν μπορείς να δεις μέσα παρά μόνο τις εισόδους και τις εξόδους του και αυτό ακόμα είναι πολύ δύσκολο.

Συγκεκριμένα για το ψαχτηρι αυτό, είναι ανοικτού κώδικα, παίρνει αποτελέσματα από ένα σωρό μηχανές αναζήτησης χωρίς να τις ενημερώσει για το ποιος ρωτάει (πάτα preferences - μηχανές αναζήτησης) ... δεν έχεις προφίλ και δεν σε κυνηγάνε διαφημίσεις, το να ψάχνω μια λέξη κλειδί σε διάφορες μηχανές αναζήτησης έχει πολύ ενδιαφέρον για εμένα.

Όπως είπα το privacy-respecting αναφέρεται στα προφίλ που φτιάχνουν οι μηχανές αναζήτησης σε όποιον ψάχνει σε αυτές, δεν σημαίνει ότι δεν βλέπει κανείς τι ψάχνεις

Ελπίζω να βοήθησα dimsonic

και που ξέρεις οτι το executable που τρέχει είναι ΕΓΓΥΗΜΕΝΑ το binary που προέκυψε απο την open source/free software/community/"public domain" version?

Φίλε μου είμαι στο open source απο την εποχή του emacs και του gcc, 1987 , και μπορώ να σου πώ οτι

α) ΚΑΙ τα αρχικά κονδύλια για την ανάπτυξη του TCP/IP αλλά και της οικογένειας MULTIX->UNIX ήρθαν απο πρωτοκλασάτα αμερικανικά παν/μια και τον στρατό, αρα με σαφή προσδιορισμό και οραματισμό

β) ΚΑΙ απο το 1990++ ο κόσμος του open source είναι σαφέστατα ΕΤΑΙΡΙΟ-κρατούμενος, τα πιο σημαντικά ανοιτκά πρότζεκτς είχαν απο πίσω εταιριάκλες που τα υποστήριζαν (apache, linux, java-openjdk, eclipse, κτλ κτλ η λίστα είναι ατελείωτη, docker, kubernetes, mysql, mongo, etc).. ενα φεγγάρι το apache λειτουργούσε σαν προέκταση SUN/IBM ....

Το κίνημα του open source, συνέβαλε τα μέγιστα στην εξάπλωση του internet αρχκά αλλά και του cloud computing --> και τελικά καταλήγουμε να χρησιμοποιούμε open source μεν, αλλα΄να μας έχουν χειροπόδαρα δεμένους amazon, google, microsoft, oracle, alibaba, etc

τι να το κάνω αν π.χ. (δεν ξερω λέω ) το RDS έχει απο πίσω π.χ open source FS (ext4) αν οι virtual δίσκοι μου είναι κάπου μακριά και είμαι στο έλεος ενος γιγαντιαίου stack που ξεκινάει απο το BIOS της μηχανής (που δεν ειναι δικό μου) -> hypervisor (κανένας έλεγχος) -> virtual machine (κανένας έλεγχος)-> virtual host OS (δεν μπορείς να το αγγίξεις - κανένας έλεγχος) -> kubernetes -> docker -> κομενο ραμενο linux -> database / app .. μηδαμινός έλεγχος...

και να σου πω και το άλλο, τουλάχιστον με το closed source του κάθε κακομοίρη έχεις να αντιμετωπίσεις τον κακομοίρη... με το open source έχεις απέναντι κυβερνήσεις...

όταν ξεκίνησε η φιλολογία με το cloud computing δεν υπήρχε αντίλογος... βασικά άκουγες μόνο αυτό απο το πρωί ως το βραδυ...

και εγω παππούλης νοσταλγος του ... public domain ... BSD 4.3 , και τα σχετικά.... αλλά δεν περίμενα οτι θα ερχόταν η στιγμή που θα έλεγα το DOS ... λειτουργικό του Θεούλη (όχι του μπιλ).

 

[Άγιος]

και που ξέρεις οτι το executable που τρέχει είναι ΕΓΓΥΗΜΕΝΑ το binary που προέκυψε απο την open source/free software/community/"public domain" version?

αλλά δεν περίμενα οτι θα ερχόταν η στιγμή που θα έλεγα το DOS ... λειτουργικό του Θεούλη (όχι του μπιλ).

Λοιπόν αν δεν εμπιστεύεσαι αυτή τη σελίδα:
https://www.debian.org/distrib/
Aγόρασε τον τίμιο κώδικα του Debian σε cd ή dvd από αυτούς εδώ τους εμπόρους:
https://www.debian.org/CD/vendors/
Kαι μετά επαλήθευσε τα αντίτυπα με αυτόν τον τρόπο:
https://www.debian.org/CD/verify
Tέρμα τα παιχνίδια
Σου εγγυώμαι ότι δεν θα σου συμβεί τίποτα χειρότερο από ότι ήδη έχεις πάθει
Άγιος

Βγάλε τα Ubuntu
μην χρησιμοποιείς λειτουργικά με βαρβαρικά ονόματα
Deb-ian, πιο nerd πεθαίνεις όπως και έγινε (αστειεύομαι)

 

[rgxinap]

Μιλάω για το searx.info προφανώς, το οποίο https://github.com/bauruine/searx/graphs/commit-activity  Δεν το βλέπω και πολυ χαρούμενο τελευταία.

Οσο για το Ubuntu είναι βασισμένο στο Debian ( https://ubuntu.com/tutorials/how-to-verify-ubuntu#1-overview ). Πλέον δεν τρεχουμε λίνουξ λογω ιδεολογίας αλλά λόγω του ότι δεν είμαστε μαζόχες. Βέβαια στο virtual box κρατάω και ένα image του παλιού FreeBSD server που πήγε στο υπόγειο.