Αλλαγή μεγαφώνου σε Laney Cub12

[IraklisZS]

καλημέρα σε όλους!

μετα απο 4 μήνες με τον αγαπημένο μου laney cub12, το gas υποτροπίασε πάλι...

σκεφτόμουν το ενδεχόμενο να αλλάξω το ηχείο του (τώρα φοράει ένα celestion rocket 50 με ευαισθησια 95db) και να βάλω πάνω κάποιο άλλο 12άρι πιο φωνακλάδικο ωστε να βελτιώσω το καθαρό headroom του ενισχυτή, αλλά επίσης να αποκτήσει ο ήχος περισσότερο όγκο, μιας που ο συνδυασμος στριμόκωλης καμπίνας με πρίμο ηχειο πολλαπλασιάζουν το αποτέλεσμα.

1) πιστεύετε πως αξίζει τον κόπο να βάλω ένα καλό ηχείο σε μια τόσο μικρή καμπίνα?

2) υπάρχει περίπτωση να έχω τριξίματα/προβλήματα με την καμπίνα λόγω των πιο υψηλών SPL?

έκανα κάποια έρευνα στο ιντερνετ και βρήκα πως οι ευαισθησίες που ανακοινώνουν οι εταιρίες δεν είναι πάντα αξιοπιστο κριτήριο γιατί ίσως αναφέρονται σε μια στενή περιοχή συχνοτήτων, ισχύει αυτό?

ένα ακόμα κριτήριο είναι το βάρος. Ο ενισχυτής τώρα ζυγίζει 10 περιπου κιλα οπότε θα προτιμούσα να μην βάλω πάνω κανένα τέρας και αλλάξει ο φορητός χαρακτήρας του (χωρις βεβαια το βαρος να αποτελει και σοβαρό κριτηριο). Διαβάζω πολλά τελευταία για speakers με neo magnet που υποτίθεται οτι είναι φτηνοτερα, δυνατότερα και ελαφρύτερα.

αρκετή η πολυλογια, ακουω προτάσεις! 8)

 

[Vassilis-7-]

Go for it.

Δεν νομιζω οτι θα εχεις προβληματα με τριξιματα και τα λοιπα.

Τα μεγαφωνα κιθαρας, εχουν x-max 3-4 mm τα οποια λογω συχνοτητων δεν τα πιανουν σχεδον ποτε, εκτος εαν εχεις τρελα drop κουρδισμα και στην συγκεκριμενη περιπτωση θα το καταλαβεις, θα συντονιστουν τα παντα.

Εγω ειχα αλλαξει ενα rocket 50, σε εναν hughes n kettner, με ενα vintage 30 και ειδα φοβερη διαφορα.

 

[Earendil]

Δεν το έχω ακούσει και δεν είμαι σίγουρος για το πόσο θα αλλάξει τα πράγματα...αλλά στο πασάρω:

Tayden Retro 55:

http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3859_Tayden-Retro-55-12----55-W---8-Ohm.html

Σχεδόν καρμπόν με το Celestion στα specs που σε απασχολούν (wattege, sensitivity), κάπως ελαφρύτερο απ' τον "επώνυμο" ανταγωνισμό, αλλά εντούτοις +2kg για τα χέρια σου...

Μα καλά, μόνο 2 kg ζυγίζει το stock Celestion; Κι από ζυμάρι να ήταν...

 

[IraklisZS]

ευχαριστώ για τις απαντήσεις παιδιά!

Earendil αυτό που προτείνεις καλό φαίνεται αλλά βλέπω οτι γράφει sensitivity 98 db. Έλεγα αν είναι να αλλάξω ηχείο, να πάω σε κάτι όσο πιο δυνατό μπορώ, χωρίς να θυσιάζω την ισορροπία του ήχου.

Τελικά να το κοιτάζω το sensitivity στα specs ή οχι? ???

να αναφέρω επίσης οτι με ενδιαφέρουν τα καθαρά, τα mild overdrive, και οι crunch ήχοι. Παίζω και πιο βαριά πράγματα αλλά αν είναι τα παραπάνω σούπερ, δε με πειράζει καθόλου οι καφρίλες να μη βγαινουν τόσο καλά. ούτως ή αλλως δε περιμένω και θαύματα απο μια μικρή ανοιχτή καμπινούλα

 

[IraklisZS]

καμιά καινούρια άποψη?

εχει κανείς προσωπική εμπειρία απο το αποτέλεσμα που δίνει κάποιο ηχείο σε στενή καμπίνα?

συγγνώμη για το bump

 

[asprados]

Έχω βάλει αυτό:

http://www.thomann.de/gr/eminence_tonker8.htm

στον blues junior και τα αποτελέσματα είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ!!!

Σε μεγάλες εντάσεις η αλήθεια είναι ότι καταλαβαίνεις πως η καμπίνα του είναι

λίγο μικρή γι΄αυτό το μεγάφωνο, αλλά πρόβλημα με τρίξημο κλπ δεν έχω.

Τα Celestion, ειδικά το vintage 30 το σιχαίνομαι προσωπικά και πιστεύω ότι πουλάει

λόγω του ονόματος που έκανε τις περασμένες δεκαετίες, χωρίς πλέον να έχουν καμία σχέση τα σημερινά Σελέστιον με τα τότε...

Απο ένταση...: Σε 1-1 σύγκριση του Τζουνιορ, με έναν VOX ac15, η ένταση ήταν ίδια, με vox στο τέρμα κι ενοείται ότι είχε αρπάξει αρκετά, ενώ ο τζούνιορ ήταν στο 5 και πεντακάθαρος!!! (ο τζούνιορ πάει μέχρι το 12, άρα το 5 είναι πιο κάτω απο τη μέση).

Εγώ λοιπόν ψηφίζω και λατρεύω Eminence!!!

ps. Δες κι αυτό.. 103bd 75w : http://www.thomann.de/gr/eminence_the_wizard8.htm

 

[IraklisZS]

σ'ευχαριστώ για την απάντηση!

το τονκερ πως τα πάει στα βρώμικα? Με ενδιαφέρουν κυρίως μεχρι κράντς ήχοι.

επίσης πρέπει να λάβω υπ'οψιν οτι ο cub 12 έχει αρκετά διαφορετικό ηχόχρωμα απο τον BJR τον οποίο είχα παλιά. Η κύρια διαφορά (αν θυμαμαι καλα και τον bjr) ειναι οτι ο laney είναι πιο "βρετανικός", έχει αυτή την πριμαδούρα που δε το λες treble, αλλά ακόμα πιο πρίμο.

λές να τζιτζικίζει στους overdriven ήχους?

εσύ πως θα περιέγραφες την αλλαγή που άκουσες σε σχέση με το στοκ μεγάφωνο?

θενξ και πάλι! 8)

 

[asprados]

Κοιτα.. σε σχέση με το στόκ μεγάφωνο, απλά δεν υπάρχει καμία σύγκριση. Είναι άλλος ενισχυτής. Μου έδωσε ΠΟΛΥ περισσότερο χέντρουμ, πόλυ καλλύτερη απόκριση στις χαμλές συχνότητες, πολύ πιο γλυκά και στρογγυλά πρίμα και... τι να πω.. άλλος ενισχυτής.. αυτό!!

Μαζί με μεγάφωνο βέβαια άλλαξα και 1-2 πραγματάκια μέσα στο κύκλωμα, για να ξελασπίσει λίγο... ¨οχι τπτ ιδιαίτερο, απλές μόντες που κυκλοφορούν στο νέτ.

Όσον αφορά στα γκάζια, επίσης σκωτώνει.. Τον τζούνιορ, τον έχω για πεταλομηχανή

και με ένα OCD μπουσταρισμένο απο απο το Fulldrive 2  βγάζω άπειρο γκάζι..

Επίσης ένας φίλος με κεφάλι ORANGE το έβαλε στο μεγάφωνο του τζούνιορ κ έπαθε πλάκα...

Αυτά!

 

[hot_sauce]

@asprados

χωράει το 12άρι ηχείο στο χώρου του 10ριού?

edit: άκυρο, μπερδεύτηκα με τον superchamp

αλλά μιας και ξέρεις.....

έχεις ακούσει τον cub12r?

θεωρείς πως χρειάζεται αλλαγή ηχείου?

είμαι στο ψάξιμο και cub12r και superchamp είναι απ τους επικρατέστερους...

και για τον superchamp καμία πρόταση, γιατί στο νετ διάβασα πως οι περισσότεροι του αλλάζουν ηχείο

 

[kostas80]

ο laney είναι πιο "βρετανικός", έχει αυτή την πριμαδούρα που δε το λες treble, αλλά ακόμα πιο πρίμο.λές να τζιτζικίζει στους overdriven ήχους?

Για να αντιμετωπίσεις ακριβώς αυτό που λες .... ένα canabis rex είναι η πρόταση μου.

Στρογγυλεύει τα πρίμα , δίνει ''συγκεκριμένα'' και όχι πλαδαρά μπάσα , μαλακώνει και γλυκαίνει το λαιμό  ;D    http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Cannabis_Rex 

 

[asprados]

αλλά μιας και ξέρεις.....

έχεις ακούσει τον cub12r?

θεωρείς πως χρειάζεται αλλαγή ηχείου?

είμαι στο ψάξιμο και cub12r και superchamp είναι απ τους επικρατέστερους...

και για τον superchamp καμία πρόταση, γιατί στο νετ διάβασα πως οι περισσότεροι του αλλάζουν ηχείο

Αδερφέ δεν είπα ποτέ ότι ξέρω... την προσωπική μου εμπειρία σου παρέθεσα..

Δε θεωρώ ότι χρειάζεται αλλαγή μεγαφώνου κανένας ενισχυτής..Όλα καλά είναι...

Το θέμα είναι τι θεωρείς εσύ ότι χρειάζεται ο εκάστοτε ενισχυτής, ως προς την αναζήτηση

του ήχου που ακούς στο μυαλό σου...

edit: όχι δεν έχω ακούσει τον ενισχυτή σου απο κοντά.

@kostas80

Το συγκεκριμένο απο όσα έχω διαβάσει, είναι ένα υπέροχο μεγάφωνο, αλλά επειδή ο φίλος μας αναφέρθηκε και σε αύξηση καθαρού χέντρουμ, νομίζω ότι τα 50w του συγκεκριμένου δε θα κάνουν τόσο καλή δουλειά, σε αντίθεση με τα 150w του Tonker.

 

[IraklisZS]

Για να αντιμετωπίσεις ακριβώς αυτό που λες .... ένα canabis rex είναι η πρόταση μου.

Στρογγυλεύει τα πρίμα , δίνει ''συγκεκριμένα'' και όχι πλαδαρά μπάσα , μαλακώνει και γλυκαίνει το λαιμό  ;D    http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Cannabis_Rex  

ενδιαφέρουσα πρόταση και στα κλιπς απο το σαιτ τους μου ακούγονται αρκετά κοντα.

βεβαια να ξεκαθαρίσω οτι δεν θέλω να εξουδετερώσω την βρεττανίλα, απλά θέλω να προσέξω να μην ενισχυθεί παραπάνω και γίνει ενοχλητική.

εσύ την κάνναβη σε ποια καμπίνα την έχεις? ;D

@kostas80

Το συγκεκριμένο απο όσα έχω διαβάσει, είναι ένα υπέροχο μεγάφωνο, αλλά επειδή ο φίλος μας αναφέρθηκε και σε αύξηση καθαρού χέντρουμ, νομίζω ότι τα 50w του συγκεκριμένου δε θα κάνουν τόσο καλή δουλειά, σε αντίθεση με τα 150w του Tonker.

χμμ δεν το είχα σκεφτεί αυτό. Δηλαδή ο ενισχυτής μου στα 15watt θα ζορίζει λες το μεγάφωνο των 50?

@hot_sauce

τον cub12r τον έχω κάτι μήνες τώρα και ακομα κάθε φορά που τον ανοίγω σκάει ένα χαμόγελο μέχρι τ'αφτιά. Πιστεύω πως στα λεφτά του είναι αχτύπητος. Βεβαια δεν έχω ακουσει τον superchamp που λες οπότε κρατάω μια πισινή. Πιστεύω όμως πως θα είναι διαφορετικού τύπου τα ηχοχρώματα οπότε παιζει και η υποκειμενική κριση του καθενός

Δεν πιστεύω πως χρειάζεται ντε και καλά ο cub αλλαγή ηχείου, αλλά όπως και να'χει το ηχείο του γενικά δεν έχει πολλή έμφαση στα μπάσσα και σε συνδυασμό με την μικρή καμπίνα, τα μπάσα κάπως χωλαίνουν. Σε κάποιον μπορεί να αρέσει αυτό, κάποιος άλλος θα έβαζε λίγα μπάσα παραπάνω απο το eq. Πάντως με ένα πιο ευαισθητο ηχείο όπως το τονκερ ας πουμε ο ενισχυτής θα ακουγεται και πιο δυνατά.

γενικά όταν αλλάζεις μεγάφωνο, ο ήχος αλλάζει δραματικά, αλλά δυσκολο να πεις "καλυτερο/χειρότερο". Απλά διαφορετικό. Αν είσαι τυχερός, προς την κατευθυνση που ήθελες

 

[kostas80]

εσύ την κάνναβη σε ποια καμπίνα την έχεις?

Σε εναν hotrod dlx 40w

κλιψ εδω : http://www.noiz.gr/index.php?topic=182148.0

 

[asprados]

Δε θα έλεγα οτι τα 15w ζορίζουν το 50αρι μεγάφωνο, αλλά σίγουρα ένα 150αρι θα είναι ΠΟΛΥ πιο άνετο σε μια κατάσταση όπου θα έχεις ανοίξει τον ενισχυτή στο 60%-80% και σίγουρα θα παραμένει καθαρότερο, με αποτέλεσμα να έχεις μεγαλύτερο χέντρουμ.

Εγώ στον τζούνιορ ας πούμε, τώρα πλέον ακούω πεντακάθαρο "σπάσιμο" λάμπας, όταν τον ανοίγω... ;D πράγμα που επιθυμούσα και που γουστάρω!

Κάποιος άλλος, ίσως να γουστάρει και το μεγάφωνο να παραμορφώνει... γούστα είναι αυτά...

Ιδανικά πάντως η Eminence προσφέρει λύσεις και σε ενδιάμεσες κατηγορίες watt πχ.75.

Ψάξε το.....

 

[IraklisZS]

επείγον!

ο ενισχυτής μου τωρα φοράει ένα celestion rocket 50 (http://professional.celestion.com/guitar/products/originals/spec.asp?ID=13)

τελικά λέω να του βάλω ένα τονκερ (http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Tonker)

κοιτάζω τις διαστάσεις τους και δεν ξέρω τι να κοιτάξω για να σιγουρευτώ οτι ταιριάζουν. Μερικές διαστάσεις δεν τις έχει η μια ή η άλλη εταιρία.

με προβληματίζει πως έχουν ελαφρώς διαφορετική διάμετρο.

γενικά τι να προσέξω? το "depth" να μην υπερβαίνει τον διαθέσιμο χώρο? Πόσο κοντά μπορεί να είναι ο μαγνήτης του μεγαφώνου στις λάμπες και τους μετασχηματιστές?

οποιαδήποτε βοήθεια γενικά για το τι να προσέξω για να καταλάβω αν ταιριάζει το τονκερ, ευπρόσδεκτη!

αύριο είναι η παραγγελία, οπότε... HELP!

 

[asprados]

Οι διαστάσεις του Τζούνιορ:

Height: 40.64 cm

Width: 45.72 cm

Depth: 23.31 cm

Οι διαστάσεις του Δικού σου:

Height: 42.7 cm

Width: 43.5 cm

Depth: 23.5 cm

Στον δικό μου τον τζούνιορ μπήκε ΑΝΕΤΑ!

Ο δικός σου είναι και πιο Βαθύς και πιο ψηλός.. Ελάχιστα πιο στενός, αλλά  ούτως ή άλλως

ο τζούνιορ έχει περίσεμα χώρου απο την μια μεριά.. Άρα λογικά θα χωράει και στον δικό σου άνετα...

 

[IraklisZS]

ευχαριστώ πολύ!

οι τρύπες που μπαίνουν οι βίδες (και οι θεσεις τους) υποθέτω ειναι τυποποιημενες/στανταρ?

υπαρχει περιπτωση να χρειαστει να ανοιξω καινουριες τρυπες?

 

[asprados]

Έχει μπόλικες τρύπες το μεγάφωνο, για να ταιριάξει οπουδήποτε... Λες μια σοβαρή εταιρεία

μεγαφώνων να μην έχει φροντίσει για τη συμβατότητα...

Άντε με το καλό και περιμένουμε εντυπώσεις...

 

[nasokosm]

Οι διαστάσεις ειναι πρακτικά ίδιες.

Ειμαι και εγω ευτυχής κάτοχος Laney 30w ταξη Α , και καλοβλέπω καποιο μικρο 15ρη κατα προτίμηση Laney, έχω κάνει αρκετές δοκιμές και έχω για δοκιμή ένα άλλο stock Celestion νομιζω G12-P  και ένα Eminence Tonker που ειναι πολύ καλο αλλά μου άφησε ανάμικτες εντυπώσεις.

Επειδή πιστεύω στο try before buy, άν ήθελες θα μπορούσες να δοκιμάσεις τα μεγάφωνα αυτά στο δικό σου 12R  και να ακούσω και γώ τον 15ρη, εκτός και  μένεις μακριά απο το λεκανοπέδιο Αττικής! αν σε ενδιαφέρει η πρόταση  στείλε pm.