Αγορά Vibrato

[ThanosJ]

@ ThanosJ

στην τελικη ειναι εξισου σημαντικο , να βρεις και ενα πεταλι με τη καλυτερη δυνατη χρησιμοτητα σε αυτα που παι3εις

π.χ το seppuku εχει πολυ πλακα σαν πεταλι, αλλα δε μπορω να βρω τρελη χρησιμοτητα σ αυτο που κανει (να το βαλω σε 1-2 κομματια, μετα , γαι να σκασω 200 ευρω

Συμφωνω πολυ με το σκεπτικο σου. Θα θελα ομως εκτος απ το κλασσικο βιμπρατο να χε και τιποτα αλλο πανω για να πειραματιστω,αν και οπως ειπα φοβαμαι οτι ενα πεταλι με τα ιδια λεφτα που κανει πολλα πραγματα μπορει να μην τα κανει καλα.

Sorry που κουραζω αλλα εχω μπερδευτει..Τελοσπαντων καταληγω στο Malekko μαλλον.Αν και πχ βλεπω οτι το Ring thing thw ΕΗΧ εχει λιγα λεφτα σχετικα και χιλια δυο πραγματα μαζι και βιμπρατο.

 

[ThanosJ]

ωπα λαθος το ring thing ειναι ψηφιακο κι αυτο.

 

[messalion]

Αυτο ειναι processor, οπερ μεθερμηνευομενον εστιν οτι ειναι ψηφιακον! Θελω αναλογικο. Αυτη η τεχνολογια COSM που διαβασα οτι χρησιμοποιει ειναι ψηφιακος τροπος προσομοιωσης εφφε.

Μπορει κανεις να μου εξηγησει αυτο το πεταλι αν ειναι ψηφιακο η οχι και τι κανει?

RT-20 Rotary Ensemble [bOSS Sound Check] 

Μπορει να ειπα βλακεια πριν για το COSM (Εξ αλλου κα ιγω πριν λιγες ωρες το πρωτοακουσα) αλλα μη βαρατε! Παντως εγω θελω αναλογικο βιμπρατο οπωσδηποτε.Δεν ειμαι κατα των ψηφιακων,πχ ψηφιακο ντιλει εχω.Απλα θελω το βιμπρατο αναλογικο.

Με οτι ψηφιακο κι αν ασχοληθηκα δεν με τρελανε ο ηχος του.Μπορει να κανω λαθος και να αλλαξω γνωμη στο μελλον βεβαια, τωρα ομως αυτην εχω.

Παιζω σε εναν Roland Cube 30αρι.

τι ειναι το cosm - ο ηχος που βγαινει απο 1 ηχειο τινει να εχει αρκετη αποκληση στο πως το ακους ΕΣΥ σε 1 δωματιο με το πως ακουσει καποιος αλλος ανθρωπος τον ΙΔΙΟ ηχο απο το ΙΔΙΟ ηχειο σε 1 αλλο δωματιο....

παιζουν πολλα ρολο μεσα στον χωρο....τα τζαμια ο τηχος ακομα και ο αερας.....αυτο που κανει το cosm ειναι να προσμοιωνει αυτες τις μεταβλητες του χωρου για να ακουγεται κατα 98% το ιδιο σε ΚΑΘΕ δωματιο....Composite Object Sound Modeling (COSM) - και ΝΑΙ ειναι ψηφιακο

αυτο που ηθελα να πω εγω με τον SF και μιλωντας και απο μερους του (αν λεω μαλακια ας με διορθωσει) ειναι οτι απορειπτεις 1 πεταλι επειδη.......ειναι ψηφιακο και επειδη ειχες παιξει εσυ καποτε με 1 ψηφιακο και δεν σου αρεσε στο αυτι οτι ειναι ΟΛΑ τα ψηφιακα ιδια.......και επανερχομαστε στην αρχικη μας τοποθετηση - ο ενισχυτης που εχεις δεν μπορει να σου προσφερει τα μεγιστα ωστε να κανεις 1 σωστη επιλογη για το αν 1 πεταλι ειναι "καλο" ή "οχι"

ελπιζω να με καταλαβαινεις

Υ.Γ. οτι σου λεω βγαινει και απο τα συμφραζομενα απλα σου εκανα 1 μικρο sum up γιατι φενεται οτι εχεις μπερδευτει λιγακι 

φιλικά

 

[alderbody]

Κατά την επεξεργασία του σήματος μέσα σε ένα wah πχ (αλλα και σε οποιοδήποτε πετάλι), συμβαίνει μετατόπιση των φασματικών του γραμμών και στο πεδίο των συχνοτήτων και στο πεδίο των φάσεων. (επισυνάπτω σχήμα της φασικής απόκρισης ενος Boss FW-3 : σαφέστατα και υπάρχει phase shifting, αλλά το πετάλι δεν το λέμε phase shifter)

Εχω την εντύπωση οτι λες πώς "ένα πετάλι σε καποιο στάδιο επίδρασής του στο σήμα κάνει αυτό κι αυτό, αλλά στο τέλος ακούγεται εκείνο, γι αυτό το λέμε έτσι". Πάνω σε αυτό, εγώ λέω οτι όλα τα πετάλια κάνουν αυτό κι αυτό και το άλλο (στην πραγματικότητα όλα επιδρούν σε ένταση, φάση και συχνότητα, απλά με διαφορετικό τρόπο), αλλά η ονομασία τους καθορίζεται από την τελική ακουστική επίδραση που έχουν όλες αυτές οι σηματικές δράσεις στο αρχικό ηχητικό σήμα.

Έτσι, ενώ ένα distortion χαρακτηρίζεται από την προσθήκη αρμονικών (δράση στη συχνότητα), αυτό δε σημαίνει οτι δεν συμβαίνει στο σήμα του και επίδραση στη φάση.

Δηλαδή σχολιάζοντας την ακριβολογία σου (οτι όντως συμβαίνει η σηματική επίδραση του vibe αλλα τελικά δεν ακούγεται σαν vibe, αλλά σαν κάτι άλλο για διάφορους λόγους), είπα να ακριβολογήσω ακόμα περισσότερο και να πω οτι η (καθε) επίδραση στο σήμα δεν είναι εκείνη που δίνει το όνομα στο εφέ, αλλά η ονομασία είναι κάτι σχεδόν αυθαίρετο που περιγράφει εκείνο που έχουμε συμφωνήσει να αναγνωρίζουμε ως χαρακτηριστικό ήχο ενός εφέ.

Φιλικά

Ενταξει δεν διαφωνω μ' αυτα που λες, αλλα οσον αφορα στο univibe το "τελικο ακουστικο προιον" ειναι και vibrato και vibe/chorus αναλογως θεσης του δακοπτη και αναγκαστικα το "βαφτιζουμε" κι απ' τα δυο. Ασχετα αν εκανε ...καριερα κυριως ως phase shifter.  ;D

Τωρα το εκαστοτε εφε μπορει να επηρεαζει τις φασματικες γραμμες του σηματος αλλα οχι σε βαθμο που να μας κανει να τα αποκαλουμε ολα phase shifters. Τα κανονικα PS προκαλουν μετατοπιση/καθυστερηση φασης κατα 90 μοιρες ανα stage.

αλλα ολα αυτα ειναι γνωστα και αυτονοητα. Γιατι το τραβηξαμε τοσο πολυ?  

gimme a fuckin kit kat;;;;;;

ασ΄το... δεν το πιασες

 

[scott_pilgrim]

αυτο ειναι το δυσκολο man

απ οτι ακουσες δε βρισκεται ενα πεταλι που να χει το κλασσικο vibrato μα3ι με κατι αλλο.

αν περισσοτερο σε τρωει η υπαρξη επιλογων , 8α σου λεγα το kilpatrick vibroman, που αν ακουσεις συνολικα τα πεταλια του ειναι ενα και ενα (αλλα δε μπορω να στο προτεινω με κλειστα ματια , γιατι το συγκεκριμενο το γνωρι3ω μονο απο ενα καλογραμμενο demo)

αν σε ψηνουν τα  chorus κοιτα οσα εχουν vibrato switch,8α λεγα παλι jam waterfall.Tωρα αυτα που χουν ενα σωρο mods, μερικα ειναι φθηνα αλλα φοβαμαι πως δε θα τα χαρεις και αλλα  ξεφευγουν απ το bugdet σου http://www.thomann.de/gr/line6_mm4_modulation_modeller.htm (ναι ψηφιακο αλλα μην το κρινεις αυστηρα γι αυτο)

 

[scott_pilgrim]

ασ΄το... δεν το πιασες

ωχ ρε μαν.take your f@@@@n break

δε 8α σου ξαναπαντησω, οποτε ο τελευταιος λογος δικος σου

 

[ThanosJ]

τι ειναι το cosm - ο ηχος που βγαινει απο 1 ηχειο τινει να εχει αρκετη αποκληση στο πως το ακους ΕΣΥ σε 1 δωματιο με το πως ακουσει καποιος αλλος ανθρωπος τον ΙΔΙΟ ηχο απο το ΙΔΙΟ ηχειο σε 1 αλλο δωματιο....

παιζουν πολλα ρολο μεσα στον χωρο....τα τζαμια ο τηχος ακομα και ο αερας.....αυτο που κανει το cosm ειναι να προσμοιωνει αυτες τις μεταβλητες του χωρου για να ακουγεται κατα 98% το ιδιο σε ΚΑΘΕ δωματιο....Composite Object Sound Modeling (COSM) - και ΝΑΙ ειναι ψηφιακο

αυτο που ηθελα να πω εγω με τον SF και μιλωντας και απο μερους του (αν λεω μαλακια ας με διορθωσει) ειναι οτι απορειπτεις 1 πεταλι επειδη.......ειναι ψηφιακο και επειδη ειχες παιξει εσυ καποτε με 1 ψηφιακο και δεν σου αρεσε στο αυτι οτι ειναι ΟΛΑ τα ψηφιακα ιδια.......και επανερχομαστε στην αρχικη μας τοποθετηση - ο ενισχυτης που εχεις δεν μπορει να σου προσφερει τα μεγιστα ωστε να κανεις 1 σωστη επιλογη για το αν 1 πεταλι ειναι "καλο" ή "οχι"

ελπιζω να με καταλαβαινεις

Υ.Γ. οτι σου λεω βγαινει και απο τα συμφραζομενα απλα σου εκανα 1 μικρο sum up γιατι φενεται οτι εχεις μπερδευτει λιγακι 

φιλικά

Ωραιος για το sum up, και ειναι αληθεια οτι εχω μπερδευτει,αφου δεν εχω παιξει στη ζωη μου ποτε με πεταλι βιμπρατο, επαιζα μονο με την πεταλιερα μου η μεσω επεξεργασιας στον υπολογιστη. Κοιτα το σκεφτομαι το ψηφιακο, τσεκαρω τωρα αυτο του SF και του Scott απλα εχω λιγη προκαταληψη προς τα ψηφιακα αλλα τωρα που μου λες αυτα για τον ενισχυτη μου και το COSM ισως αρχιζω να τα σκεφτομαι κι αυτα. Δηλαδη λετε οτι ενα καλο ψηφιακο πετραλι με τεχνολογια COSM (μπορει καν να μη το ονομαζω σωστα αλλα τελοσπαντων) θα μπορει να ταιριαξει στο chain μου με τα αλλα αναλογικα πεταλια? Το χα ξαναπει σε αλλο θρεντ, οταν βαζω την ψηφιακη μου πεταλιερα μαζι με τα αναλογικα πεταλια ακουγονται κακα πραγματα!

 

[alderbody]

http://www.thomann.de/gr/line6_mm4_modulation_modeller.htm

το ειχα καποτε αυτο. Μεταξυ αλλων εχει modeling απο ενα boss vibrato, το chorus ensemble που επαιζε Ch/Vib και φυσικα το univibe. Δεν ειναι κακο πεταλι, αλλα ουτε και τιποτα το ιδιαιτερο ηχητικα. Αναγκαστηκα να το σκοτωσω για να το ξεφορτωθω...

 

[messalion]

Δηλαδη λετε οτι ενα καλο ψηφιακο πετραλι με τεχνολογια COSM (μπορει καν να μη το ονομαζω σωστα αλλα τελοσπαντων) θα μπορει να ταιριαξει στο chain μου με τα αλλα αναλογικα πεταλια? Το χα ξαναπει σε αλλο θρεντ, οταν βαζω την ψηφιακη μου πεταλιερα μαζι με τα αναλογικα πεταλια ακουγονται κακα πραγματα!

οτιδηποτε (απ'οσο ξερω τουλαχιστον) γραφει cosm ειναι "ψηφιακο"

για μισο λεπτο ρε φιλε - γιατι θα με στειλεις βραδυατικα και καλα κοιμωμουν  ;D

εχεις ψηφιακη πεταλιερα και συνδεεις σαν λινκ και αναλογικα πεταλια ? και τωρα ψαχνεις 1 vibrato πεταλι ?

 

[ThanosJ]

οτιδηποτε (απ'οσο ξερω τουλαχιστον) γραφει cosm ειναι "ψηφιακο"

για μισο λεπτο ρε φιλε - γιατι θα με στειλεις βραδυατικα και καλα κοιμωμουν  ;D

εχεις ψηφιακη πεταλιερα και συνδεεις σαν λινκ και αναλογικα πεταλια ? και τωρα ψαχνεις 1 vibrato πεταλι ?

OXI! Αυτο το κανα ετσι για να δω τι θα γινει.Απο τοτε που αρχισα να παιρνω πεταλια η πεταλιερα κοιμαται στο ντουλαπι 

 

[scott_pilgrim]

ενα καλο πεταλι , παραμενει ενα καλο πεταλι ειτε ειναι με buffer ειτε με true by-pass ,ειτε ψηφιακο ειτε αναλογικο.μην μπερδευεις αυτο που συμβαινει με την πεταλιερα , που πολλοι συνδεοντας πχ τη gt8 με τη συνδεση των 4 καλωδιων και ακυρωνοντας τις προσομειωσεις, τη συνδυα3ουν με πεταλια.ψαξε κατι ομορφο και ποιοτικο χωρις τετοιους διαχωρισμους.και ενα καλο buffer το θελει μια pedal chain  

 

[messalion]

OXI! Αυτο το κανα ετσι για να δω τι θα γινει.Απο τοτε που αρχισα να παιρνω πεταλια η πεταλιερα κοιμαται στο ντουλαπι 

ok thats your cup of tee

η απαντηση στην ερωτηση σου πιο πισω ειναι.............ΝΑΙ - θα ταιριαξει το ψηφιακο πεταλι με το αναλογικο

 

[ThanosJ]

ok thats your cup of tee

η απαντηση στην ερωτηση σου πιο πισω ειναι.............ΝΑΙ - θα ταιριαξει το ψηφιακο πεταλι με το αναλογικο

ενα καλο πεταλι , παραμενει ενα καλο πεταλι ειτε ειναι με buffer ειτε με true by-pass ,ειτε ψηφιακο ειτε αναλογικο.μην μπερδευεις αυτο που συμβαινει με την πεταλιερα , που πολλοι συνδεοντας πχ τη gt8 με τη συνδεση των 4 καλωδιων και ακυρωνοντας τις προσομειωσεις, τη συνδυα3ουν με πεταλια.ψαξε κατι ομορφο και ποιοτικο χωρις τετοιους διαχωρισμους.και ενα καλο buffer το θελει μια pedal chain  

Ωραια, χαιρομαι. Θα κοιταξω και ψηφιακα αμα ειναι και θα αρχισω με αυτο του SF.Γιατι μπορει να κανει 200 ευρω αλλα αν εχει κι αλλα εφφε πανω και ειναι καλο ειναι υποψηφιο.

 

[blue]

αλλα ολα αυτα ειναι γνωστα και αυτονοητα. Γιατι το τραβηξαμε τοσο πολυ?  

Για να διασαφηνίσουμε αυτό :

Θεωρω οτι γνωριζεις οτι distortion, wah και αλλα εφε δεν κανουν phase shifting, ουτε μονα τους ουτε αν μιξαριστουν με καθαρο σημα.

(επισυνάπτω σχήμα της φασικής απόκρισης ενος Boss FW-3 : σαφέστατα και υπάρχει phase shifting)

Ακριβολογία στην ακριβολογία της εξουσίας ;D ;D

 

[messalion]

Ωραια, χαιρομαι. Θα κοιταξω και ψηφιακα αμα ειναι και θα αρχισω με αυτο του SF.Γιατι μπορει να κανει 200 ευρω αλλα αν εχει κι αλλα εφφε πανω και ειναι καλο ειναι υποψηφιο.

οχι μονο ειναι καλο - αλλα απ'οτι καταλαβαινω ψαχνεσαι για "σκοτεινους ηχους" και το συγκεκριμενο θα σε βοηθησει πολυ - εχει ΠΑΡΑ πολλα πραγματα επανω μεχρι και προσομοιωση καμπινας αν θυμαμαι καλα γιατι το ειχα και εγω αλλα τελικα δεν το πολυχρησημοποιουσα και μου επιανε και χωρο στην πεταλιερα μου μαζι με τα αλλα 2 του αδερφια (dd-20 και OD-20)

 

[scott_pilgrim]

καλο ψαξιμο man

δοκιμασε οσα περισσοτερα βρεις οσο περισσοτερο μπορεις. δυστυχως δε θα βρεις οσα εχεις στο μυαλο σου κι ισως καταληξεις σε καποια αγορα γουρουνιου σε σακι , απ το εξωτερικο.Δυστυχως μερικες φορες πρεπει να παρεις ρισκα και αμα δε σου κατσει το προιον σου μενει η γνωση 

 

[ThanosJ]

καλο ψαξιμο man

δοκιμασε οσα περισσοτερα βρεις οσο περισσοτερο μπορεις. δυστυχως δε θα βρεις οσα εχεις στο μυαλο σου κι ισως καταληξεις σε καποια αγορα γουρουνιου σε σακι , απ το εξωτερικο.Δυστυχως μερικες φορες πρεπει να παρεις ρισκα και αμα δε σου κατσει το προιον σου μενει η γνωση 

Ευχαριστω να σαι καλα.Το χω καταλαβει αυτο περι γνωσης και γουρουνιου στο σακι! γι αυτο τωρα πριν παρω κατι ακριβο ψαχνω οσο μπορω.

οχι μονο ειναι καλο - αλλα απ'οτι καταλαβαινω ψαχνεσαι για "σκοτεινους ηχους" και το συγκεκριμενο θα σε βοηθησει πολυ - εχει ΠΑΡΑ πολλα πραγματα επανω μεχρι και προσομοιωση καμπινας αν θυμαμαι καλα γιατι το ειχα και εγω αλλα τελικα δεν το πολυχρησημοποιουσα και μου επιανε και χωρο στην πεταλιερα μου μαζι με τα αλλα 2 του αδερφια (dd-20 και OD-20)

ΕΙδα 2 βιντεακια και διαβασα ενα review, μου φανηκε πολυ ενδιαφερον. Βεβαια αυτο το βιμπρατο (?) που ακουσα  ηταν πολυ απλο, και ο τυπος επαιξε μονο με μια ρυθμιση. (

).
Γενικα τι ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ εχει αυτο το πεταλι? Τα πλεονεκτηματα τα καταλαβα..

 

[messalion]

γιατι κατι πρεπει να εχει και ΜΕΙΝΕΚΤΗΜΑΤΑ ?

πεταλι ειναι - το αγοραζεις γιατι σου αρεσει......απλο......που ξερουμε εμεις σε τι μπορει να εχεις "αλλεργια" εσυ ? 

 

[ThanosJ]

γιατι κατι πρεπει να εχει και ΜΕΙΝΕΚΤΗΜΑΤΑ ?

πεταλι ειναι - το αγοραζεις γιατι σου αρεσει......απλο......που ξερουμε εμεις σε τι μπορει να εχεις "αλλεργια" εσυ ? 

Μα προφανως εννοω τα αντικειμενικα μειονεκτηματα, και οχι τα υποκειμενικα. Πχ ποιος θελει ενα βαρυ,ογκωδες πεταλι, το οποιο παιρνει και τροφοδοσια απο ειδικο τροφοδοτικο και οχι απο ενα απλο 1spot? Η επισης ποιος θελει ενα πεταλι που βγαζει πολυ θορυβο (οπως ειπε για το worm προηγουμενως καποιος για το worm της EHX). Οτιδηποτε τετοιο.

 

[messalion]

Μα προφανως εννοω τα αντικειμενικα μειονεκτηματα, και οχι τα υποκειμενικα. Πχ ποιος θελει ενα βαρυ,ογκωδες πεταλι, το οποιο παιρνει και τροφοδοσια απο ειδικο τροφοδοτικο και οχι απο ενα απλο 1spot? Η επισης ποιος θελει ενα πεταλι που βγαζει πολυ θορυβο (οπως ειπε για το worm προηγουμενως καποιος για το worm της EHX). Οτιδηποτε τετοιο.

αααααααα δεν το ειπες απο την αρχη

ειναι μεταλικη κατασκευη - καπως "βαρυ" αλλα μην ξεχνας οτι εχει 2 footswitches και ολοκληρο κυκλωμα να υποστηρηξει

παιρνει ρευμα απο απλο 1spot αλλα παιρνει και μπαταριες αν σε ευχαριστει

για τον θορυβο θα σε γελασω γιατι ειλικρινα δεν θυμαμαι κατι τετοιο να μου ειχε κανει κλικ - αλλα αν εκανε "ενοχλητικο" θορυβο θα το θυμωμουν οποτε η πλαστιγγα να γυρει πιο πολυ ως προς το "δεν κανει θορυβο" παρακαλω

απο κατω εχει καλη ποιοτητας πλαστικο και παρα πολυ καλο grip (εγω το ειχα στην πεταλιερα μου χωρις strap)

αυτα..........

Υ.Γ. 1: το θεμα βαρυ μην σε ξενισει - ειναι λιγοτερο απο 1 κιλο νομιζω χωρις τις μπαταριες

Υ.Γ. 2: μην περιμενεις με το που θα το συνδεσεις να βγαλεις και τον ηχο που γουσταρεις - θελει λιγο ψαξιμο - δεν ειναι δυσκολο αλλα θελει να του αφιερωσεις χρονο

αυτα απο μενα ;D