Αγορα πεταλιερας εώς 500€

IraklisZS είπε:
παντως ρε παιδιά τι γινεται με την ορολογία, τι 4cm και frfr...

επίσης τι παει να πει πεταλιερα παει με τελικο και πεταλακια με ενισχυτη?

χαλαρώστε λίγο, καταρχήν το παιδί μπορει να μη ξερει καν για τι πραμα μιλαμε αμα μπαινουμε σε αχρειαστες λεπτομέρειες και αχρειαστες ορολογίες

και κατα δευτερον οπου θελει τη βαζει ο καθενας την πεταλιερα, σε τελικό ή ενισχυτη

παρε modelling ενισχυτη φίλε, (κατηγορια σαν αυτους που γραφεις, Spider, Vypyr, Mustang) να γλιτώσεις! Κοιτα μονο ναχει 12" ηχειο. Πάρε απο αγγελίες αμα βρεις, γιατι μαλλον μολις μπεις στα πραγματα του ηχου κιθαρας θα θελησεις κατι καλυτερο η πιο κατι πιο συγκεκριμενο και θα τον πουλησεις παλι :)
Full Range Frequency ResponseΜιλαμε για passive monitors (ηχεια) που οδηγουνται απο τελικο ενισχυτη ή active monitors (ηχεια με δικο τους τελικο ενισχυτη)

Γιατι εκει αποδιδει καλυτερα αυτο το ειδος πεταλιερων (που ειναι και προενισχυτες εκτος απο εφφε) και οχι σε ενισχυτη κιθαρας (που εχει και αυτος προενισχυτη και θα γινεται χαμος με δυο προενισχυτες) αλλα και στο return του ενισχυτη της κιθαρας να κουμπωσει την πεταλιερα (και ετσι να παει κατευθειαν στο τελικο του ενισχυτη) παλι δεν θα ακουγεται τοσο καλα αφου τα ηχεια του δεν ειναι full range

Και οπως εγραψα η hd500 εχει πολλα ρυθμιστηρια για να παιξει σε ενισχυτη κιθαρας αλλα και παλι δεν ακουγεται το ιδιο καλα οσο σε τελικο με fr ηχεια ή ,,, "στην κονσολα" που λενε

Σε ενισχυτη κιθαρας παιζουν καλα τα stomp boxes τα λεγομενα πεταλακια

οτι δεν καταλαβαινεις κανε το Google

 
μωρε εγω καταλαβαινω, απλα ηθελα να επισημάνω πως αναλογα με ποιον εχουμε απεναντι μας τα λεμε και αναλογως απλά. Αλλιώς κινδυνευουμε να πνιξουμε τον αλλο με τις γνωσεις μας που δε χρειαζεται να παραθετουμε με την παραμικρή αφορμή.

Όσο για το αν ταιριάζει η πεταλιέρα μπροστά ή σε τελικό θα πω μόνο πως το αν ακουγεται καλά η κακά με κάποιο τρόπο, δεν ειναι παρα ένα υποκειμενικό θέμα.

 
Full Range FLAT Response σημαίνει, και μάλλον εσύ δεν καταλαβαίνεις, δεν σου έγραψε ο Ηρακλής πως δεν ξέρει τι είναι, αλλά ότι δεν έχει νόημα να μπαίνουμε σε τέτοιες λεπτομέρειες όταν έχουμε ένα παιδί 18 ετών που τώρα ξεκινά.

 
Εάν έχεις κάποιο στερεοφωνικό ή ηχεία που μπορείς να παίζεις και είναι σε αξιοπρεπή επίπεδα μπορείς να αποφύγεις τον ενισχυτή εκτός εάν τον χρειάζεσαι για live.

Ίσως θα ήταν καλό να σκεφτείς και τη λύση των monitor αφού θα έχεις "ουδέτερο" ήχο και θα μπορείς να συνδέεσαι σε κονσόλα με πολύ μικρότερες διαφορές στον ήχο απ'ότι σε ενισχυτή.

 
Έχω την εντύπωση ότι απλά μπλέκουμε το παλλικάρι με ανούσιες προτάσεις/οπτικές/ορολογίες.

Τα 3 σενάρια είναι απλά:

- Πολυεφφέ βαρβάτο (δηλαδή αρκετά λεφτά από το budget), το οποίο θα χρησιμοποιεί σπίτι σκέτο με ακουστικά (διότι το κόστος του να αγοράσει ΚΑΙ αξιόλογα monitors ξεφεύγει λίγο, ενώ η λύση του "φτηνού ενισχυτή" προφανώς και δεν προτείνεται). Ο φίλος μας θα το κουβαλάει σε προβάδικα και ή θα το βάζει στην κονσόλα, οπότε και θα περνάει ωραία, ή θα το βάζει σε ένα return ενισχυτή (αν και εφ' όσον ξέρει από αυτά το παιδί -no offense προφανώς, έτσι  :)- ) και θα κάνει τη δουλειά του. Flexibility=καλό. Αντοχή στο χρόνο=μέτρια έως κακιά, διότι όσο μαθαίνεις, συνήθως τα πολυεφφέ με το παραπάνω σενάριο δεν σε καλύπτουν. Αρχίζεις και αναζητάς πιο "ζωντανό" ήχο, aka κάποιον σωστό ενισχυτή. Καλή η κονσόλα, δεν λέω, αλλά το να είσαι μπροστά από ένα παλλόμενο ηχείο σε όλο του το range είναι άλλο πράμα.

- Ενισχυτής βαρβάτος (δηλαδή αρκετά λεφτά από το budget), αλλά χωρίς ενσωματωμένα εφφέ, τον οποίο ο φίλος μας θα έχει σπίτι να παίζει και να περνάει τέλεια, και σε πρόβες θα παίζει με ο,τι βρει, όπως οι περισσότεροι από εμάς. Στα lives όμως θα μπορεί, λογικά, να έχει τον ενισχυτή του και να παίζει εντός έδρας. Για το θέμα τον εφφέ όμως θα πρέπει να αγοράσει ξεχωριστά πεταλάκια, τα οποία προφανώς και θα μπορεί να έχει παντού. Flexibility=μέτριο/κακό. Άντοχή στο χρόνο=πολύ-πολύ καλή. Ένα καλό μηχάνημα είναι πάντα ένα καλό μηχάνημα. Θα μπορέσεις ενδεχομένως να το κρατήσεις και να σε καλύψει forever and ever.

- Ενισχυτής βαρβάτος (δηλαδή αρκετά λεφτά από το budget) με ενσωματωμένα εφφέ. Σε αυτή τη φάση παίζουν όσοι αναφέρθηκαν πιο πάνω. Δεν έχω εμπειρία από τους αντίστοιχους fender ή peavey, αλλά οι Line6 spider ΔΕΝ μου αρέσουν και ΔΕΝ τους συνιστώ. "Πλαστικό" overdrive (και το λέω αυτό εγώ, που έμαθα πολλά από μια pod x3) και αδιάφορα εφφέ, χωρίς προσωπικότητα. Βολεύει μεν που έχει πολλά Patches και σώζεις πολλούς ήχους, αλλά δεν θα σε βγάλει για πολύ καιρό. Γρήγορα θα αρχίσεις να ξενερώνεις με την φάση του. Συν τοις άλλοις, δεν θα μπορείς να τον κουβαλάς σε πρόβες και δεν θα έχεις και άλλα εφφέ να πάρεις να κάνεις τη δουλειά σου.  ;D

Flexibility=κακό. Άντοχη στο χρόνο=μέτρια (ανάλογα το όνομα της εταιρείας).

Εγώ σου προτείνω ανοικτά το ΔΕΥΤΕΡΟ σενάριο. Πιο αξιόπιστο, πιο ποιοτικό και λιγότερο επικίνδυνο. Ένας ενισχυτής λαμπάτος badcat (για παράδειγμα) δεν χάνει εύκολα την αξία του με το χρόνο. Μετανιώνεις? Αλλάζεις γνώμη? Τον πουλάς έυκολα!Για τα πολυεφφέ, η σχέση αξίας/χρόνου είναι σαν τη γραφική παράσταση της 1/x. Για τους modelling ενισχυτές είναι κάπως καλύτερα, αλλά και πάλι η αξία τους δεν είναι και τόσο σταθερή.

Trust me, δώσε χρόνο στο αυτί σου και αγόρασε ένα καλό ενισχυτάκι με 200-300 Ευρώ.  Με άλλα 100 αγόρασε 2 απαραίτητα πεταλάκια που ενδεχομένως θέλεις και τα υπόλοιπα 100 κράτα τα καβάντζα για καμία στραβή (καιροί δύσκολοι γαρ). Μετά από 1-2 χρόνια, θα με θυμηθείς.  :)

 
kkmspm είπε:
Δεν μπορεί να σου προτείνει κάποιος κάτι γιατί είναι θέμα γούστου και αναγκών.  Εγώ πχ παίζω πάνω σε μια gt10 την οποιοα όμως έχω μάθει με κλειστά μάτια, πάνω σε τελικό ενισχυτή...αν σε πονάει το κουβαλημα, τότε παίρνεις πολυεφε και το ρίχνεις σε pa. Απλά για το σπίτι θες η μόνιτορ ηχεία ή έναν ενισχυτή frfr(ακριβός και δεν τον προτείνω).

Ιδανικά παίρνεις ένα καλό λαμπατο και βάζεις την πεταλιερα με 4cm και είσαι τέλειος....γι'αυτό σου λέω έχει να κάνει με τις ανάγκες σου...
Ήθελα να σε ρωτήσω περί αυτού κάτι όσον αφορά την οπτική σου. Έχεις όντως δοκιμάσει την boss gt-10 σου με 4cm σε λαμπάτο ενισχυτή? Το αποτέλεσμα σου άρεσε? Εμένα καθόλου. Τα πολυεφφέ τείνουν να κόβουν αρκετό αρμονικό περιεχόμενο και να κομπρεσάρουν τα πάντα.

Τα amp sims τα κλείνεις? Τα cab sims?

Drive από που παίρνεις? Από προσομοίωση πεταλιού στην πεταλιέρα? Από προσομοίωση ενισχυτή?Στην δεύτερη περίπτωση, ο ήχος είναι σχεδόν πάντα χάλια λόγω stacking 2 διαφορετικών preamps. Στην πρώτη περίπτωση παλεύεται, αλλά χάνει πάρα πολύ σε σχέση με ένα actual πετάλι. Βάλε π.χ. το μοντέλο ένος tube screamer μπροστά από έναν ενισχυτή και βάλε και ένα bad monkey να δεις διαφορά. Και υποτίθεται πως οι προσομοιώσεις screamer είναι από TS808, που έχει και τριπλά λεφτά.

Ποτέ δεν ακούγεται ικανοποιητικό. Από τα πολλά drive πετάλια που είχε η Χ3 μου π.χ., μόνο η προσομοίωση ενός chandler tube overdrive που είχε "την πάλευε". Και το βάζω έτσι με εισαγωγικά, γιατί όντως ήταν έτσι. Ώσπου μια μέρα έτυχε να φέρει ένας φίλος ένα Marshall Jackhammer (=40-50 Ευρώ πετάλι, έτσι) και να πάθω πλάκα κυριολεκτικά με την διαφορά.

H 4cm νομίζω ότι με πεταλιέρες δεν δουλεύει ποτέ ιδιαίτερα ικανοποιητικά. :-\

 
Την gt10 τη βάζω στο return ενός fender pro185 και παρόλο που ο ενισχυτής δεν λέει και πολλά(τρανζίστορ) το αποτέλεσμα είναι παρά πολύ καλό(βέβαια πάνω στο return σε 3 λαμπατους που την έχω δουλέψει ακούγεται σαφώς με ποιο πολλές δυναμικές)

Με 4cm έχω σεταρει μια gt8 με Marshall ma50. Οπότε θα σου πω γιαυτη. Άψογος ήχος! Το όλο παιδεμα ήταν να κάνεις την πεταλιερα διάφανη. Όταν την έκανα διάφανη(από τα global input και presence) όλα έγιναν εύκολα. Ανάλογα το preset αλλάζω τα πάντα. Αν θέλω Marshall παίζω με τονενισχυτή. Αν θθέλω κάτι άλλο μόνο με preamps της gt. Τα εφέ όπου θέλω όπως θέλω. Τα drive της gt δουλεβαν καλύτερα μπροστά από τον Marshall από ότι μπροστά αποο τα δικά της preamps. Γενικά δεν είχα πρόβλημα. Όλα δούλεψαν άψογα...τώρα θέλω να πάρω έναν jvm205 που έχει και midi να κάνω party με την gt10.

 
kkmspm είπε:
Την gt10 τη βάζω στο return ενός fender pro185 και παρόλο που ο ενισχυτής δεν λέει και πολλά(τρανζίστορ) το αποτέλεσμα είναι παρά πολύ καλό(βέβαια πάνω στο return σε 3 λαμπατους που την έχω δουλέψει ακούγεται σαφώς με ποιο πολλές δυναμικές)

Με 4cm έχω σεταρει μια gt8 με Marshall ma50. Οπότε θα σου πω γιαυτη. Άψογος ήχος! Το όλο παιδεμα ήταν να κάνεις την πεταλιερα διάφανη. Όταν την έκανα διάφανη(από τα global input και presence) όλα έγιναν εύκολα. Ανάλογα το preset αλλάζω τα πάντα. Αν θέλω Marshall παίζω με τονενισχυτή. Αν θθέλω κάτι άλλο μόνο με preamps της gt. Τα εφέ όπου θέλω όπως θέλω. Τα drive της gt δουλεβαν καλύτερα μπροστά από τον Marshall από ότι μπροστά αποο τα δικά της preamps. Γενικά δεν είχα πρόβλημα. Όλα δούλεψαν άψογα...τώρα θέλω να πάρω έναν jvm205 που έχει και midi να κάνω party με την gt10.
Η GT10 εχει χιλια δυο καλα αλλα εχει επισης και το πλαστικοτερο distortion απο ολες της κατηγοριας της.To cosm ειναι μερικες χιλιετιες πισω απο ολο τον ανταγωνισμο,ακομα και η zoom καλυτερες προσομειωσεις εχει οσον αφορα τον σκληρο ηχο.

Αν σε ικανοποιουν τα βρωμικα του ενισχυτη σου καλως αλλα αν θες να τα παιρνεις απο τις πεταλιερες τα digitech,pod,zoom,rocktron  της ριχνουνε στ αφτια της boss.Oχι οτι δεν ειναι καλη αλλα για τα λεφτα που πληρωνεις τα γκαζια της θα επρεπε να ηταν στο ιδιο τουλ επιπεδο με τις υπολοιπες ;).

 
Έψαξα για ενισχυτές με λάμπα σε νακα και Μουσικόραμα... Π.χ. Βρήκα έναν Laney CUB12R και έναν VOX VT40+... Τι γνώμη έχετε γι αυτούς?

 
Θέλεις να μας πεις κάποια στιγμή τι ακριβώς θέλεις να κάνεις με τον εξοπλισμό που θα αγοράσεις; Ποιος είναι ο σκοπός του;

 
Τότε εγώ θα σου πρότεινα μικρό (τον πιο μικρό που μπορείς να βρεις) λαμπάτο π.χ. κάτι τέτοιο: http://www.thomann.de/gr/harley_benton_ga15.htm

και ορισμένα πεταλάκια για να βρεις τον ήχο που θέλεις και να έχεις την ευελιξία στο στούντιο. Σε κανα χρόνο, το ξαναβλέπουμε.

 
Συμφωνώ με την πρόταση του Ray όσον αφορά την οπτική, αλλά δεν έχω γνώμη για τον συγκεκριμένο ενισχυτή που πρότεινε (δεν τον έχω ακούσει).

Γνώμη μου πάντως κι εμένα είναι να αγοράσεις κάτι καλό και φθηνό (πλην τίμιο) για να μάθεις και να δεις 2-3 πράγματα πάνω στον ήχο. Σε κάνα χρόνο (ίσως και αργότερα) προχωράς σε κάτι πιο μεγάλο. Το μικρό ενισχυτάκι είτε το πουλάς είτε και το κρατάς στην τελική, μιας και δεν έδωσες τόσα πολλά λεφτά ώστε να χρειάζεσαι "εξισορρόπηση budget".

Παίρνεις τώρα τον ενισχυτή που πρότεινε ο Ray (που υποθέτω ότι για να τον πρότεινε, κάτι θα ξέρει) και αρχίζεις σιγά-σιγά να αγοράζεις πεταλάκια τα οποία θα σου μείνουν μετά.

Ο ενισχυτής που σου πρότεινε ο Ray είναι μονοκάναλος, which means ότι δεν έχεις την δυνατότητα αλλαγής από clean σε overdrive από τον ίδιο τον ενισχυτή. Οπότε θα παίρνεις το drive από τα πετάλια σου. Βέβαια αν όπως λες παίζεις και blues, τότε οι ενισχυτές αυτοί είναι ο,τι καλύτερο: βάζεις την κιθάρα σου, ανεβάζεις λίγο το gain στον ενισχυτή και έχεις αυτό το slight overdrive που έχουν οι blues κιθάρες. Ούτε πετάλια drive, ούτε τίποτα. Αν παίζεις και πιο "βαριά" πράγματα, aka πράγματα που θέλουν παραπάνω γκάζι, αγοράζεις ένα ωραίο overdrive/distortion και κάνεις την δουλειά σου τέλεια, κουβαλώντας το και όπου θέλεις.

Μετά ψάχνεσαι με τις υπόλοιπες πλευρές του ήχου σου: τι εφφέ σου αρέσουν, γιατί σου αρέσουν και λοιπά... Τα πετάλια που σου αρέσουν, θα σου αρέσουν σε ο,τι ενισχυτή και να τα βάλεις.

Σημείωση: ενισχυτές σαν και αυτόν είναι η πιο τέλεια παρέα για να παίζεις και να εξασκείσαι στο σπίτι ήσυχα (=χωρίς να παραπονιέται η γειτόνισσα) αλλά και με ωραίο ήχο, με δυναμικές και χρώμα. Κάθε καλός κιθαρίστας έχει έναν μικρό λαμπάτο στο σπίτι του για να παίζει με την ησυχία του (εξαιρούνται αυτοί που παίζουν με την ησυχία τους σε 4x12 και 100W  ;D).

 
Pavlos.Sage είπε:
Έψαξα για ενισχυτές με λάμπα σε νακα και Μουσικόραμα... Π.χ. Βρήκα έναν Laney CUB12R και έναν VOX VT40+... Τι γνώμη έχετε γι αυτούς?
Δεν είναι συγκρίσιμοι ενισχυτές

Ο πρώτος είναι λαμπάτος με καλό ήχο, χωρίς καθόλου εφέ.

Ο δεύτερος δεν είναι λαμπάτος, έχει μόνο μια λάμπα στην τελική ενίσχυση που δεν προσφέρει κάτι αξιόλογο, και ακολουθεί τη φιλοσοφία των Line6 spider, Peavey Vypyr, Fender Mustang, δηλαδή modeling ενισχυτών και πολλά εφέ.

Δεν σου προτείνω να αγοράσεις πετάλια γιατί πρέπει πρώτα να ξέρεις ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ πετάλια χρειάζεσαι, και τώρα ΔΕΝ το ξέρεις. Αυτό μπορεί να στο "διδάξει" μια πεταλιέρα ή ένας modeling ενισχυτής, που περιλαμβάνει πολλά εφέ, και έτσι θα μάθεις τι κάνει το καθένα και τι τελικά ταιριάζει σε σένα. Και μια πεταλιέρα κοστίζει όσο 3-4-5 πετάλια, παρότι περιλαμβάνει καμιά 20αριά συν τα μοντέλα ενισχυτών.

Για να κλείσω λοιπόν τη συμμετοχή μου στο τόπικ σου, σου προτείνω κατά σειρά προτίμησης:

1. Modeling ενισχυτή και συγκεκριμένα Mustang II ή ΙΙΙ, ή Peavey Vypyr 30 ή 75, πάντα με 12άρι μεγάφωνο.

2. πεταλιέρα της τάξης των 200Ε και ενισχυτή λαμπάτο με 12άρι μεγάφωνο και ισχύ ~15 βατ, π.χ. τον bugera v22

ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ!

 
SlapGas είπε:
Παίρνεις τώρα τον ενισχυτή που πρότεινε ο Ray (που υποθέτω ότι για να τον πρότεινε, κάτι θα ξέρει) και αρχίζεις σιγά-σιγά να αγοράζεις πεταλάκια τα οποία θα σου μείνουν μετά.
Έχω τον καμπινάτο αδερφό του και είναι μια παραπάνω από τίμια λύση για το σπίτι.

 
Dreamdancer είπε:
Η GT10 εχει χιλια δυο καλα αλλα εχει επισης και το πλαστικοτερο distortion απο ολες της κατηγοριας της.To cosm ειναι μερικες χιλιετιες πισω απο ολο τον ανταγωνισμο,ακομα και η zoom καλυτερες προσομειωσεις εχει οσον αφορα τον σκληρο ηχο.

Αν σε ικανοποιουν τα βρωμικα του ενισχυτη σου καλως αλλα αν θες να τα παιρνεις απο τις πεταλιερες τα digitech,pod,zoom,rocktron  της ριχνουνε στ αφτια της boss.Oχι οτι δεν ειναι καλη αλλα για τα λεφτα που πληρωνεις τα γκαζια της θα επρεπε να ηταν στο ιδιο τουλ επιπεδο με τις υπολοιπες ;).
::)

Γνώμες......μπορώ να σου κάτι πάνω σε αυτό? Μάλλον όχι...

Το μόνο που μπορώ να σου πω είναι ότι δεν υπάρχει κακία πεταλιερα αλλά αδιαβαστος χρήστης...

Εγώ πάντως είμαι πολύ ευχαριστημένος με τους ήχους που έχω πάρει και είναι παρά πολλοί μιας και παίζω σε cover band και πιάνουμε πολλά είδη μουσικής.....

Τώρα για τον φίλο μας προτείνω έναν bugera με fx loop (δεν θυμάμαι αν έχει ο v22 που είναι ποιο φθηνός και ελαφρύτερος. Αν δεν έχει τότε πας σε v55) και μια πεταλιερα μτχ (βρησκεις gt10 κάτω από 200 ευρώ γιατί κάποιοι δεν μπορούν να τη σεταρουν και την πουλάνε για μαπα :P) και είσαι κομπλέ για χρόνια. Απλά να ξέρεις ότι θα χρειαστείς διάβασμα ώστε να μάθεις τα μυστικά του ήχου. Το επόμενο βήμα είναι όταν πλέον θα έχεις μάθει τα περί ήχου να πας σε έναν ενενισχυτή ποιο ιδιαίτερο και με stompboxes πεταλακια να βγάλεις τον ήχο που θες τέλειο(ξέροντας πλέων πος)

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
kkmspm είπε:
::)

Γνώμες......μπορώ να σου κάτι πάνω σε αυτό? Μάλλον όχι...

Το μόνο που μπορώ να σου πω είναι ότι δεν υπάρχει κακία πεταλιερα αλλά αδιαβαστος χρήστης...
Εγω δεν είπα οτι είναι κακιά γενικα αλλα κακιά για συγκεκριμένα πράγματα (βλεπε σοβαρα γκαζια).Αμα εισαι αδιαβαστος δεν βγαζεις ηχο με καμια και οχι με ολες ΕΚΤΟΣ της GT ;).

To παιδι και με βαση τη κιθαρα που εχει (RG550) αλλα και με βαση αυτα που εχει πει μεχρι τωρα θελει γκαζια.Εγω θα προτεινα  μια πεταλιερα σαν την Digitech rp1000(χαλαρα ανωτερα γκαζια) για να καλυφτει(και δεν παιρνει ενισχυτη αμεσα, μαζευει λεφτα για κατι καλο αν και μονο δει στην πορεια οτι του χρειαζεται).Το να προτεινεις GT για καποιον που θελει γκαζια ειναι σαν να προτεινεις tonelab σε deathmeταλα ::).

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top