Αγορά Millenium mps300 ή mps600...

Pegasos9

Νέο μέλος
Μηνύματα
68
Πόντοι
6
Γεια σας,

με ενδιαφέρον για απόκτηση πρώτου σετ ντραμς για διαμέρισμα στράφηκα στα ηλεκτρονικά, μου είπανε σε άλλο φόρουμ για το μαγαζί thomman στη Γερμανία και έμαθα έτσι τα οικονομικά millenium ηλεκτρονικά (και ακουστικά) ντραμς.

Έχοντας μελετήσει όλα τα σετάκια της μάρκας αυτής που πουλάει το μαγαζί, έχοντας δει τουλάχιστον το 90% όλων των βίντεο στο youtube κάθε μοντέλου Millenium (και από άλλες μάρκες), έχω ανταλλάξει τις τελευταίες μέρες αρκετά μηνύματα με το ντραμ department του thomman με ερωτήσεις και έχοντας διαβάσει όλα τα θέματα και τα μηνύματα που υπάρχουν στο φόρουμ εδώ με τη λέξη 'millenium', και με δεδομένο ότι δεν έχω εμπειρία από ντραμς είμαι σε δίλημμα.

Σκέφτομαι να κάνω αυτό το δώρο στον εαυτό μου το καλοκαίρι αυτό μιας και έχω κάτι φράγκα στην άκρη, να το παραγγείλω και μέσα σε 10 μέρες δηλαδή από αρχές Ιουλίου να το έχω και να γουστάρω. Αρχικά λοιπόν σκέφτηκα γύρω στα 300 ευρώ, άντε 400. Μετά είδα ότι γίνεται πολύς ντόρος για τα mesh heads και αποφάσισα ότι θα ψάξω για τέτοια. Υπάρχουνε σε αυτά τα λεφτά σετάκια στο μαγαζί που έχουνε snare mesh head και τα υπόλοιπα rubber, το mps300. Έλα όμως που δεν υπάρχει από ότι κατάλαβα mps300 εγκέφαλος, θα πρέπει να διαλέξω ένα από τα εξής τρία: alesis dm5, mps100, alesis triggers. Το πρώτο υποτίθεται έχει αρκετούς ήχους και προεπιλογές, αλλά ρε παιδιά, λέει στο μαγαζί ότι το πουλάει από το 95 αν θυμάμαι καλά ή κάτι τέτοιο. Δηλαδή να πάρω τεχνολογία δεκαπενταετίας; Το δεύτερο από ότι κατάλαβα έχει τα εντελώς στοιχειώδη. Και το τρίτο είναι μόνο για χρήση μέσω υπολογιστή και vst.

Οπότε άρχισα να σκέφτομαι για μεγαλύτερη επένδυση, ίσως μέχρι και 800 ευρώ αν αξίζει τον κόπο. Έχω τώρα τα εξής δεδομένα για να κάνω την επιλογή μου.

Roland και Yamaha παντού διαβάζω ότι είναι άλλου επιπέδου τελείως από τα millenium, αλλά τι να το κάνω όταν το εισαγωγικό τους μοντέλο κοστίζει, όσο το "καλό" μοντέλο της millenium; Χιλιάρικο και πάνω δεν μπορώ να δώσω τώρα για ντραμς.

Στα 600-800 ευρώ υπάρχει το mps600. O τύπος στο μαγαζί μου πρότεινε το φουλ λαστιχένιο σετ με τον Mps600 εγκέφαλο. Αλλά τα λάστιχα με στεναχωρούν, παρόλο που έχει παραπάνω τύμπανα (1 τύμπανο και 2 πιατίνια). Από την άλλη με λίγα παραπάνω λεφτά, δηλαδή 700-800, βλέπω ότι έχουνε σετάκι millenium όλο Mesh heads και τον mps600 εγκέφαλο. Αυτό το τελευταίο είναι που μου γυάλισε και τείνω προς αυτό παρ' όλο που είναι το ακριβότερο, αρκεί να αξίζει τα λεφτά του. Και έρχομαι σε μερικά ερωτήματα, όποιος γνωρίζει και έχει διάθεση ας μου απαντήσει:

1. Υπάρχει όντως μεγάλη διαφορά μεταξύ rubber και mesh heads; Ειδικά για κάποιον που θα προπονείται πολλές ώρες; Και μήπως υπάρχει και μεγάλη διαφορά μεταξύ mesh heads millenium και mesh heads της Roland πχ; Ρωτάει κάποιος που δεν έχει δοκιμάσει ζωντανά κανένα από τα δύο.

2. Για μένα που ενδιαφέρομαι για metal και κυρίως για χρήση με απλή σύνδεση aux ή phones των ντραμς και ίσως και περιστασιακή χρήση με υπολογιστή και vst, ΠΟΙΟΣ εγκέφαλος θα με ικανοποιήσει; Ο alesis dm5 λέει τίποτα; O mps600 θα μου είναι υπεραρκετός; Από ότι μου είπε ο τύπος στο μαγαζί τα σετ παίρνουν και πολλούς άλλους εγκεφάλους; (με εξαίρεση 1-2) συγκεκριμένους που μου έγραψε);

3. Θα δω τεράστια διαφορά μεταξύ mps300 και mps600; Λογικά πρέπει, διπλάσια τιμή έχει το δεύτερο. Σωστά;

4. Θέλω οπωσδήποτε διπλή μπότα για προπόνηση. Τον ρώτησα αν περιλαμβάνεται πετάλι στα σετ mps600 γιατί δεν κατάλαβα από την περιγραφή/φωτογραφία (στην περιγραφή δεν το γράφει, στη φωτογραφία υπάρχει). Υπέθεσα ότι θα πρέπει το ντραμ της μπότας να είναι σχετικά μεγαλούτσικο για να μπορέσει να χρησιμοποιηθεί και με διπλό πετάλι. Ένας ακόμα λόγος που το mesh head σετ με mps600 εγκέφαλο μου φαίνεται ως η καλύτερη επιλογή. Βέβαια πρέπει στο κόστος να σκέφτομαι ακόμα 100 ευρώ τουλάχιστον. Και επειδή είμαι άσχετος, τα μονά πετάλια μπορούν να γίνουν διπλά αν πχ βιδώσεις το αριστερό; Ή τα διπλά πωλούνται στάνταρ ως διπλά;

5. Τέλος για την εταιρία αυτήν την millenium, και την ποιότητά της, διάβαζα στο ίντερνετ διάφορα σχόλια, ότι είναι κινέζικα, ότι είναι ταϊβανέζικά, ότι τα ίδια πουλιούνται σε άλλες χώρες με άλλες ονομασίες κτλπ. Ενώ οι άλλες εταιρείες έχουνε ιστοσελίδες, support, κτλπ, αν τα πάρω μόνο στο μαγαζί θα μπορώ να απευθυνθώ για οποιοδήποτε πρόβλημα, έτσι δεν είναι; 3 χρόνια εγγύηση λένε βέβαια. Αλλά έχω ακόμα κάποιες αμφιβολίες.

Άντε βοηθήστε λίγο, να τα παραγγείλω να εκτονωθώ σύντομα..  :D

 
Από Alesis είδες τίποτα; Πιστεύω ότι για την περίπτωση σου και για τα λεφτά που έχεις να διαθέσεις, αυτή θα ήταν η καλύτερη επιλογή. Σου προτείνω να κοιτάξεις τα DM10 Studio και DM8 Pro (μοντέλο 2011 και τα δύο). Το Thomann έχει exlussive και το DM10 Express Kit, αλλά παίζει να είναι από το μοντέλο του 2010 που έχει διαφορετική rack από του 2011.

Προσωπικά, μακριά από millenium...

 
Tsints είπε:
Από Alesis είδες τίποτα; Πιστεύω ότι για την περίπτωση σου και για τα λεφτά που έχεις να διαθέσεις, αυτή θα ήταν η καλύτερη επιλογή. Σου προτείνω να κοιτάξεις τα DM10 Studio και DM8 Pro (μοντέλο 2011 και τα δύο). Το Thomann έχει exlussive και το DM10 Express Kit, αλλά παίζει να είναι από το μοντέλο του 2010 που έχει διαφορετική rack από του 2011.

Προσωπικά, μακριά από millenium...

Ναι τα είδα και τα Alesis....  αλλά όλα rubber είναι...  ή μήπως και από rubber σε rubber έχουμε ουσιαστικές διαφορές; Έβλεπα έναν τύπο σε βιντεάκι που προωθούσε Alesis, να λέει ότι (τα διαφήμιζε βέβαια) είναι καταπληκτικό αυτό που έχουν, είναι λέει κάτι ανάμεσα σε rubber και mesh head με καλή απόκριση κτλπ. Ποιον μπορεί να πιστέψει κανείς;

Μπορείς να μου δώσεις συγκεκριμένους λόγους που μένεις μακριά από τα Millenium; Έχεις χρησιμοποιήσει ή χρησιμοποιείς τώρα Millenium ή Alesis;

 
Tsints είπε:
Από Alesis είδες τίποτα; Πιστεύω ότι για την περίπτωση σου και για τα λεφτά που έχεις να διαθέσεις, αυτή θα ήταν η καλύτερη επιλογή. Σου προτείνω να κοιτάξεις τα DM10 Studio και DM8 Pro (μοντέλο 2011 και τα δύο). Το Thomann έχει exlussive και το DM10 Express Kit, αλλά παίζει να είναι από το μοντέλο του 2010 που έχει διαφορετική rack από του 2011.

Προσωπικά, μακριά από millenium...
+1

Τα alesis αξίζουν καλύτερα από τα millenium σίγουρα

 
To DM8 Pro Kit μου φαίνεται αρκετά καλό αν και θα ξεπεράσω το χιλιάρικο μαζί με το διπλό πετάλι που χρειάζομαι.

Αλλά είναι καλύτερο από αυτό το mesh head mps600 http://www.thomann.de/gr/millenium_mesh_headmps600_edrum_set.htm

???

Μιλάτε για τους εγκεφάλους ή για τα τύμπανα;

 
Μιλάμε για όλα...

Πάντως αν θές τη γνώμη μου, μάζεψε κάπου στα 900-1000 ευρώ και πάρε το TD-4K της Roland, Που αν και είναι το πιο φθηνό από τα άλλα μοντέλα της, είναι ΠΟΛΥ καλό και με τέλεια απόκριση τόσο των pads (mesh ή μή) όσο και του εγκεφάλου. Μην κολλήσεις στο να είναι όλα mesh... πιστεύω ότι μόνο το ταμπούρο σου χρειάζεται. Εγώ προσωπικά τα υπόλοιπα τα προτιμώ pad από mesh...

 
+1

Αμα σε παίρνει, πήγαινε για  TD-4.

Αν όχι δεν ξέρω... πάντως η Alesis μου φαίνεται πιο αξιόπιστη και πιο καλή εταιρεία

 
Pegasos9 είπε:
Ναι τα είδα και τα Alesis....  αλλά όλα rubber είναι...  ή μήπως και από rubber σε rubber έχουμε ουσιαστικές διαφορές; Έβλεπα έναν τύπο σε βιντεάκι που προωθούσε Alesis, να λέει ότι (τα διαφήμιζε βέβαια) είναι καταπληκτικό αυτό που έχουν, είναι λέει κάτι ανάμεσα σε rubber και mesh head με καλή απόκριση κτλπ. Ποιον μπορεί να πιστέψει κανείς;

Μπορείς να μου δώσεις συγκεκριμένους λόγους που μένεις μακριά από τα Millenium; Έχεις χρησιμοποιήσει ή χρησιμοποιείς τώρα Millenium ή Alesis;
Εγώ έχω εδώ και μερικούς μήνες το DM10 Studio (2010). Αρχικά σκεφτόμουν κι εγώ να πάρω τα MPS-300 μαζί με τον DM5, αλλά ευτυχώς έπεσα πάνω στην προσφορά για τα καινούρια Alesis, και είπα να ρισκάρω τη διαφορά στην τιμή. Δεν το μετάνιωσα.

Λοιπόν, προσωπικά θεωρώ ότι το σημαντικότερο κομμάτι στα ηλεκτρονικά drums, είναι ο εγκέφαλος. Αυτή την στιγμή, το DM10 module της Alesis είναι από τα καλύτερα που κυκλοφορούν (από θέμα ήχων, δυνατοτήτων, ρυθμίσεων, κλπ). Τον φοράει και το E-Pro live της Pearl, και φυσικά είναι πολύ καλύτερος και πιο επαγγελματικός από τον TD-4 της Roland. O DM8 έχει παρόμοια χαρακτηριστικά με τον DM10, απ' ότι έχω καταλάβει είναι ένα κλικ πιο κάτω.

Σχετικά με τα pads του DM8 Pro και DM10 Studio τώρα, αναφέρονται ως RealHead pads. Δεν είναι rubber, φέρνει κάπως σαν πλαστικό το υλικό, αλλά έχουν αρκετά καλή και ρεαλιστική αίσθηση και επαναφορά . Το κακό με αυτά είναι ότι ακούγονται περισσότερο από τα rubber και τα mesh. Το καλό είναι ότι μπορείς να τα σφίξεις και να τα "κουρδίσεις" όπως ακριβώς και στα ακουστικά τύμπανα. Επίσης μπορείς εύκολα να τους αλλάξεις τη μεμβράνη και να τους βάλεις οποιαδήποτε άλλη, ακόμα και mesh (πχ της Roland). Έτσι η επαναφορά θα γίνει πιο έντονη και θα μειωθεί ο θόρυβος, προσωπικά τα προτιμώ έτσι όπως είναι (με τα RealHead).

PS: Από millenium, ένα σκαμπό έχω πάρει και δεν θέλω να κάνω το λάθος και να πάρω και άλλο. Γενικά δεν έχω ακούσει και τα καλύτερα λόγια...

 
str.drummer είπε:
+1

Αμα σε παίρνει, πήγαινε για  TD-4.

Αν όχι δεν ξέρω... πάντως η Alesis μου φαίνεται πιο αξιόπιστη και πιο καλή εταιρεία

Δε νομίζω ότι θέλω να τα δώσω. Σκέφτομαι πολύ σοβαρά αντί για το mesh head σετ της millenium με τον mps 600 εγκέφαλο, το DM8 Pro Kit της Alesis. Δεν ξέρω από τα βιντεάκια που είδα με τράβηξε πολύ το μέγεθος που έχουν και δεν έχω λόγο να αμφιβάλω ότι η εταιρεία λέει αλήθεια όταν λέει ότι έχει 20χρονη εμπειρία και η τεχνολογία της είναι αξιόλογη. Το αντίθετο δηλαδή από ότι αισθάνομαι για τα millenium.

Μιλάμε για όλα...

Πάντως αν θές τη γνώμη μου, μάζεψε κάπου στα 900-1000 ευρώ και πάρε το TD-4K της Roland, Που αν και είναι το πιο φθηνό από τα άλλα μοντέλα της, είναι ΠΟΛΥ καλό και με τέλεια απόκριση τόσο των pads (mesh ή μή) όσο και του εγκεφάλου. Μην κολλήσεις στο να είναι όλα mesh... πιστεύω ότι μόνο το ταμπούρο σου χρειάζεται. Εγώ προσωπικά τα υπόλοιπα τα προτιμώ pad από mesh...

Πάντως ο τύπος από το μαγαζί που μίλησα είχε την τιμιότητα να μου διευκρινίσει επειδή με είδε να λέω συνέχεια για mesh heads ότι των millenium τα mesh heads δεν είναι καλής ποιότητας όπως τα roland, τόσο καλής ποιότητας δηλαδή. Πρέπει να δώσω άλλα 200 ευρώ για δίμποτο, οπότε δεν το σκέφτομαι το TD4K.

Εγώ έχω εδώ και μερικούς μήνες το DM10 Studio (2010). Αρχικά σκεφτόμουν κι εγώ να πάρω τα MPS-300 μαζί με τον DM5, αλλά ευτυχώς έπεσα πάνω στην προσφορά για τα καινούρια Alesis, και είπα να ρισκάρω τη διαφορά στην τιμή. Δεν το μετάνιωσα.

Λοιπόν, προσωπικά θεωρώ ότι το σημαντικότερο κομμάτι στα ηλεκτρονικά drums, είναι ο εγκέφαλος. Αυτή την στιγμή, το DM10 module της Alesis είναι από τα καλύτερα που κυκλοφορούν (από θέμα ήχων, δυνατοτήτων, ρυθμίσεων, κλπ). Τον φοράει και το E-Pro live της Pearl, και φυσικά είναι πολύ καλύτερος και πιο επαγγελματικός από τον TD-4 της Roland. O DM8 έχει παρόμοια χαρακτηριστικά με τον DM10, απ' ότι έχω καταλάβει είναι ένα κλικ πιο κάτω.

Σχετικά με τα pads του DM8 Pro και DM10 Studio τώρα, αναφέρονται ως RealHead pads. Δεν είναι rubber, φέρνει κάπως σαν πλαστικό το υλικό, αλλά έχουν αρκετά καλή και ρεαλιστική αίσθηση και επαναφορά . Το κακό με αυτά είναι ότι ακούγονται περισσότερο από τα rubber και τα mesh. Το καλό είναι ότι μπορείς να τα σφίξεις και να τα "κουρδίσεις" όπως ακριβώς και στα ακουστικά τύμπανα. Επίσης μπορείς εύκολα να τους αλλάξεις τη μεμβράνη και να τους βάλεις οποιαδήποτε άλλη, ακόμα και mesh (πχ της Roland). Έτσι η επαναφορά θα γίνει πιο έντονη και θα μειωθεί ο θόρυβος, προσωπικά τα προτιμώ έτσι όπως είναι (με τα RealHead).

PS: Από millenium, ένα σκαμπό έχω πάρει και δεν θέλω να κάνω το λάθος και να πάρω και άλλο. Γενικά δεν έχω ακούσει και τα καλύτερα λόγια...

Είδα σε αρκετά βιντεάκια και το DM10 Pro και μπορώ να πω ότι το DM8 ειδικά στα μεγέθη μου αρέσει πολύ περισσότερο. Και βέβαια είναι και φθηνότερο. Μήπως γνωρίζεις συγκεκριμένες διαφορές μεταξύ των δύο εγκεφάλων; Και οι δύο συνδέονται άνετα υποθέτω σε οποιοδήποτε aux, έχουνε usb για υπολογιστή, έχουνε τη δυνατότητα να ανατεθεί σε κάθε κομμάτι οποιοδήποτε sample/sound επιθυμείς μέσα από τον υπολογιστή;

Τα realpads φαίνονται αρκετά καλά, από τα βίντεο τουλάχιστον. Ίσως να μην πρέπει να επιμένω στα mesh heads μιας και δεν ξέρω, και από ότι βλέπω υπάρχουν μέθοδοι για custoμιές στα alesis για το μέλλον αν δεν είναι ικανοποιητική η απόδοση. Δε μου λες, από φθορά πως πάνε το χρονικό διάστημα που τα έχεις; Θέλω επίσης να επιμένω λίγο στο θέμα του θορύβου που ανέφερες. Πες ότι ο εγκέφαλος είναι κλειστός. Και χτυπάς το snare με όση δύναμη θα το χτυπούσες αν έπαιζες κανονικά. Δώσε μου ένα παράδειγμα σύγκρισης για να καταλάβω για τι θόρυβο μιλάμε. Είναι σαν να χτυπάς χαρτοπετσέτα; Χαρτοκιβώτιο; Κλειστό τάπερ; Ντιβάνι; Πλαστική καρέκλα;

Τώρα μη με τρελαίνεις με τη Millenium, δηλαδή ούτε το 20ευρο σκαμπό δεν αξίζει να πάρω μαζί με το DM8;;; Τι έπαθε, σου χάλασε;

Επίσης μια ερώτηση: όλα αυτά τα ηλεκτρονικά ντραμς και συγκεκριμένα τα pads της alesis, θέλουν ΕΙΔΙΚΕΣ μπαγκέτες; Ή μπορείς να παίξεις με κάθε είδους μπακέτες για κανονικά ντραμς; Μήπως χαλάνε με τις απλές κανονικές μπαγκέτες;

Να ευχαριστήσω για τις πληροφορίες, με βοηθάτε αρκετά. Χαλάλι τα 800 για το DM8 και άλλα 200 περίπου για ένα δίμποτο, και άλλα 30-40 για ένα Behringer guitar to usb interface και είμαι λίγο πάνω από χιλιάρικο. Δεν θα πάρω τίποτα άλλο για το καλοκαίρι, αλλά δεν πειράζει. Ας πάνε οι άλλοι στα νησιά (όσοι πάνε), εγώ θα έχω φτιάξει στην εξοχή το αυτοσχέδιο στουντιάκι έτοιμο, με κιθάρα, μπάσο, usb midi keyboard, υπολογιστές/software και πλέον ΚΑΙ ντραμς.... ήρθε το πλήρωμα του χρόνου για μένα να δημιουργήσω.

Για πείτε τώρα, αξίζουν αυτά τα δίμποτα των κάτω των 200 ευρώ;

http://www.thomann.de/gr/pearl_p902_doppel_bass_drum_pedal.htm

http://www.thomann.de/gr/dw_2002_doppel_bass_drum_pedal.htm

 
Για τον θόρυβο δες

.Τώρα το πόσο θα αντέξουν... εξαρτάται πόσο βαράς και πόσο παίζεις. Αντέχει, αλλά κανένας δεν μπορεί να σου πει νομίζω ούτε κατά προσέγγιση για πόσο...  :)

Τα δίμποτα καλά είναι και διάλεξες και καλές μάρκες.

Ο εγκέφαλος ενώνεται με τον υπολογιστή και βάζεις ότι VST θέλεις

 
Pegasos9 είπε:
Για πείτε τώρα, αξίζουν αυτά τα δίμποτα των κάτω των 200 ευρώ;

http://www.thomann.de/gr/pearl_p902_doppel_bass_drum_pedal.htm

http://www.thomann.de/gr/dw_2002_doppel_bass_drum_pedal.htm
Μπορείς να βρείς και πιο φθηνά σε μεταχείρισμένα. Το βασικό ανάμεσα στα 2 διπέταλα είναι ότι με το Pearl θα μπορείς πιο άνετα να κάνεις slide ενώ με το DW με τίποτα. Αν κατάλαβα καλά ΔΕΝ είσαι drummer και δεν τα θέλεις για "τρελή" χρήση μελέτης 16ων/32ων, περίεργων ρυθμών κλπ κλπ... Σε αυτήν την περίπτωση είναι πολύ καλά και τα Alesis και τα πιο φθηνά μοντέλα (απλοί ρυθμοί χωρίς πολλά πολλά)... δεν χρειάζεται να ανέβεις ψηλά δλδ... Τα td-4k τα πρότεινα για κάποιον που θέλει να μελετάει και να νιώθει το rebound και να ακούει και το πιο ψηλό και γρήγορο χτύπημα...Σε θέμα ηχογραφήσεων με λίγα κλίκ αυτά τα λαθάκια διορθώνονται.

ήρθε το πλήρωμα του χρόνου για μένα να δημιουργήσω.
Σόρρυ για το offtopic, αλλά ολόκληρο στούντιο χρειάζεσαι για να δημιουργήσεις;;; :P

 
Pegasos9 είπε:
Είδα σε αρκετά βιντεάκια και το DM10 Pro και μπορώ να πω ότι το DM8 ειδικά στα μεγέθη μου αρέσει πολύ περισσότερο. Και βέβαια είναι και φθηνότερο. Μήπως γνωρίζεις συγκεκριμένες διαφορές μεταξύ των δύο εγκεφάλων; Και οι δύο συνδέονται άνετα υποθέτω σε οποιοδήποτε aux, έχουνε usb για υπολογιστή, έχουνε τη δυνατότητα να ανατεθεί σε κάθε κομμάτι οποιοδήποτε sample/sound επιθυμείς μέσα από τον υπολογιστή;
Όντως το μέγεθος των pads στο DM8 Pro είναι φοβερό. Εγώ μάλλον αυτά θα προτιμούσα, αλλά πέρυσι τέτοιο καιρό που το σκεφτόμουν, μόλις είχε κυκλοφορήσει τo DM10 Studio. To DM8 δεν έχει ούτε μήνα που κυκλοφορεί. Από την άλλη το DM10 Studio έχει ένα παραπάνω crash και tom από το DM8 Pro... διαλέγεις και παίρνεις!  :P

O εγκέφαλος DM8, έχει 715 από τους 1047 ήχους του DM10 και είναι μικρότερος σε μέγεθος αφού δεν έχει τα volume sliders αριστερά που έχει ο DM10 για την ένταση κάθε pad. Μικρό το κακό, βασικά ποτέ μου δεν το χρησιμοποίησα, μπορείς να αλλάξεις και να αποθηκεύσεις την ένταση και μέσα από το μενού.

Έχει φυσικά aux για να συνδέσεις οτιδήποτε θες (MP3 player, CD, κλπ) και να παίζεις από πάνω. Μπορείς επίσης να το συνδέσεις με usb στο PC και να παίζεις με samples μέσω VST (πχ Addictive Drums, Superior Drummer, BFD), χωρίς να χρειαστείς σύνδεση midi και αντίστοιχη κάρτα ήχου.

Η διαφορά πρέπει να είναι πιο πολύ στις υπόλοιπες δυνατότητες σύνδεσης και στην επεκτασιμότητα κάθε module.

Δες παρακάτω...

DM8

dm8_module_back_lg.jpg


http://www.alesis.com/stuff/contentmgr/files/23/d6fbbc9bea488f5911904145cb04dc1d/large/dm8_module_back_lg.jpg

DM10

dm10module_back_lg.jpg


http://www.alesis.com/stuff/contentmgr/files/21/7742ea89798d24835fb89b08ea291d92/large/dm10module_back_lg.jpg

Σίγουρα ο DM10 είναι για πιο επαγγελματική χρήση.

Τα realpads φαίνονται αρκετά καλά, από τα βίντεο τουλάχιστον. Ίσως να μην πρέπει να επιμένω στα mesh heads μιας και δεν ξέρω, και από ότι βλέπω υπάρχουν μέθοδοι για custoμιές στα alesis για το μέλλον αν δεν είναι ικανοποιητική η απόδοση. Δε μου λες, από φθορά πως πάνε το χρονικό διάστημα που τα έχεις; Θέλω επίσης να επιμένω λίγο στο θέμα του θορύβου που ανέφερες. Πες ότι ο εγκέφαλος είναι κλειστός. Και χτυπάς το snare με όση δύναμη θα το χτυπούσες αν έπαιζες κανονικά. Δώσε μου ένα παράδειγμα σύγκρισης για να καταλάβω για τι θόρυβο μιλάμε. Είναι σαν να χτυπάς χαρτοπετσέτα; Χαρτοκιβώτιο; Κλειστό τάπερ; Ντιβάνι; Πλαστική καρέκλα;
Να σου πω την αλήθεια δεν τα έχω "χτυπήσει" όσο θα ήθελα... λόγω σπουδών δεν ασχολούμαι και τόσο συχνά. Από τον Οκτώβριο που τα έχω πάντως, δεν έχουν πάθει το παραμικρό. Κάποια σημαδάκια μόνο στα pads από το παίξιμο, τίποτα παραπάνω.

Από θέμα θορύβου τώρα... είναι τελείως υποκειμενικό το θέμα. Εμένα δε με ενοχλούν και τόσο πολύ. Σκέψου πάνω κάτω σαν να χτυπάς με μπακέτα, τετράδιο με μαλακό εξώφυλλο, σε μαλακή επιφάνεια. Με mesh σίγουρα θα ακούγονται λιγότερο.

Τώρα μη με τρελαίνεις με τη Millenium, δηλαδή ούτε το 20ευρο σκαμπό δεν αξίζει να πάρω μαζί με το DM8;;; Τι έπαθε, σου χάλασε;
Εγώ πήρα μαζί με τα drums, ένα Σκαμπό Millenium (το MDT1 νομίζω) και ένα δίμποτο MILLENIUM PD-222 PRO. Δεν έψαξα για κάτι καλύτερο γιατί ήταν το πρώτο μου set και από κανένα 500άρικο που έλεγα να δώσω max στην αρχή, κατέληξα να δώσω ένα 1000άρικο και μετά θα έβγαινα πολύ εκτός προϋπολογισμού. Ενώ το πετάλι την κάνει αρκετά καλά τη δουλειά του, αν και μου έφυγε λίγο η πίστη για να το ρυθμίσω σωστά, το σκαμπό δεν έλεγε να πιάσει καμιά βίδα. Το έσφιγγα τέρμα και δεν κρατούσε το ύψος, μετά από λίγο έπεφτε. Τι να πω... μπορεί να έπεσα και σε ελαττωματικό μοντέλο.

Επίσης μια ερώτηση: όλα αυτά τα ηλεκτρονικά ντραμς και συγκεκριμένα τα pads της alesis, θέλουν ΕΙΔΙΚΕΣ μπαγκέτες; Ή μπορείς να παίξεις με κάθε είδους μπακέτες για κανονικά ντραμς; Μήπως χαλάνε με τις απλές κανονικές μπαγκέτες;
Δεν παθαίνουν τίποτα, με κανονικές μπακέτες παίζεις.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Φιλε Pegasus, αν ψαξεις θα βρεις ενα αρθρο που ειχα γραψει για τα millenium mps300. Τωρα εχουν αλλαξει αρκετα καθως εχω και συγκριτική αποψη πλεον με roland αλλά και με alesis.

Λοιπον, το πιο σημαντικο δεν το χεις πει ή δεν το χω πιασει. ΓΙΑΤΙ τα θες. ΝΑΙ μπορεις να βαζεις ότι ηχο θες σε οποιο θες μεσω sampler vst και γενικως ολα γινονται, λειτουργουν και ως midi. Εμενα πχ. ο εγκεφαλος δεν μου λεει κατι. Παιζει λοιπον τεραστιο ρολο ΓΙΑΤΙ τα θες.

Τωρα roland ειναι μακραν καλυτερα. Σε δυναμικες, αισθηση, σε ολα θεωρω προσωπικα, αλλα επειδη εγω δεν ειμαι ντραμμερ, με οποιον ντραμμερ εχω μιλησει μου λεει roland roland roland, ουτε διαφημιστες δεν θα το λεγαν τοσο αν δεν αξιζε οντως.

Το εισαγωγικο μοντελο πχ. της roland TD1 είναι μακράν καλύτερο απο τα millenium mps300, δηλαδη το recording που εκανα με το roland td1 δεν καταλαβαινεις οτι ειναι ηλεκτρονικα drums (εξαρταται και με τι vst), το αντιστοιχο στο mps300 ηταν flat με κακες δυναμικες και ηταν εντελως midi. Δηλαδη οπως λεω και στο review, τα millenium ειναι οκ αποδοση τιμη για φαση αρχαριος-demo, τα roland ειναι αλλο επιπεδο, ακομα και στο εισαγωγικό τους μοντελο (αισθηση hihat και ολα).

Τα mesh heads γενικως ειναι ενα επιπεδο πανω φυσικα απο τα pads, και για να μην τα πολυλεω, πες τι ακριβως θες για να βοηθησουμε καλυτερα. θες recordings? Θες για μελετη; Εχεις την ευχέρεια αν στο μελλον θες να κανεις recordings και δεν σε καλυπτουν τα millenium ή τα alesis να ξαναδινεις λεφτα για roland? Και παει λεγοντας.

Συνοψη. Το Roland TD4 που σου προτειναν ειναι χαλαρα αψογη λυση μακροπροθεσμη και ποιοτικη.

Καποιος ντραμμερ ας πει και πιο αναλυτικα, μπορει να μην ειμαι σωστος, ετσι εχω βιωσει, ετσι εχω συζητησει, ετσι εχω δει σε απτα αποτελεσματα (recording).

 
Pegasos9 είπε:
...

Πάντως, σε κάποιο φόρουμ ένας άλλος τύπος, έλεγε ότι έχει λίγο πρόβλημα με την μπότα διότι κάποιες φορές ακούγεται το φυσικό χτύπημα πιο πολύ από τον ηλεκτρονικό ήχο! Δεν ξέρω πόσο μπορεί αυτό να ισχύει.. και μόνο ένας τρόπος υπάρχει να το μάθω μου φαίνεται.
Με καλούτσικα ακουστικά κλειστού τύπου, δεν ακούς τίποτα. Γενικά πάντως, ναι... η μπότα ακούγεται περισσότερο από τα άλλα pads.

Το να βάζω προεπιλεγμένους ήχους από vst ναι, μπορώ όμως να βάλω οποιονδήποτε ήχο θέλω, άσχετο ήχο πχ, σε κάθε τύμπανο; Μάλλον όχι ε; Όχι πως είναι αυτό κύριο μέλημά μου για την ώρα, απλά έχω την απορία.
Εννοείς να φορτώνεις δικά σου samples στον εγκέφαλο; Όχι, αυτό δεν γίνεται. H Alesis συνεργάζεται όμως με μεγάλες εταιρίες στον χώρο και ήδη έχει βγάλει ένα πακέτο με kits που αντικαθιστούν τους ήδη υπάρχοντες ήχους στον εγκέφαλο. Το συγκεκριμένο library της Sonivox ονομάζεται Blue Jay Studios, το φορτώνεις στον εγκέφαλο μέσω USB και είναι επί πληρωμή φυσικά. 

http://www.alesis.com/bluejay

Το μέγεθος είναι που με προσέλκυσε. Έχω όμως την απορία μήπως πληρώνω πολλά διότι μόλις κυκλοφόρησε. Διότι βλέπω στο  thomman ότι με λιγότερα λεφτά υπάρχουν, εκτός από τα mesh head sets της millenium, και δύο σετ με τον DM10 εγκέφαλο.

http://www.thomann.de/gr/alesis_dm10_express_kit.htm

http://www.thomann.de/gr/alesis_dm10_studio_e_drum_b_stock.htm ("Demo model with usage marks")

Τα οποία όπως είπαμε είναι περσινά μοντέλα. Αλλά ο εγκέφαλος είναι ο ίδιος, σωστά;

Και υπάρχει και το DM8 Usb, το οποίο μου φάνηκαν πολύ μικρά τα μεγέθη στα βιντεάκια.

Ψαρεύοντας λοιπόν στο ίντερνετ έγραφε κάποιος σε φόρουμ ξένο, ότι στα Alesis τα DM8, DM10 Pro Kits είναι λέει φτιαγμένα για ζωντανές εμφανίσεις, ενώ τα αντίστοιχα Usb και Studio είναι για ηχογραφήσεις στο στούντιο. Πόσο ισχύει κάτι τέτοιο;

Οπότε έχουμε για το DM8 το Usb set και το Pro set. Από αυτά το δεύτερο το προτιμώ χωρίς συζήτηση.

Κάτω από την τιμή του DM8 Pro όμως, έχουμε στο thommas τα δύο σετάκια με τον DM10 εγκέφαλο, τα οποία είπαμε περσινά, αλλά μήπως αξίζουν τον κόπο. Ακόμα δεν κατάλαβα σε τι ακριβώς διαφέρουν από το DM10 Pro εκτός από τα επιχρυσωμένα πιατίνια που είδα ότι έχει το τελευταίο.

Και έχουνε και τον εγκέφαλο τον DM10. Χίλιοι τόσοι ήχοι κλπ, αλλά αν είναι κάτι αηδίες, "άου" και "τσικιτσι" και "τσατσατσα" που βλέπω σε κάτι βιντεάκια, τι να τους κάνω;
Μην το βλέπεις έτσι, μπορεί να ανεβάσουν την τιμή τους αργότερα. Όταν βγήκαν το DM10 Studio, είχε στο Thomann 777e, εγώ τα πήρα 799 και τώρα έχουν 888. Δεν σημαίνει ότι επειδή είναι καινούριο θα είναι και πιο ακριβό.

Η διαφορά του DM10 Studio 2010-2011 είναι ότι το καινούριο έχει άλλη βάση-rack. Μπορείς να το καταλάβεις και από τις φωτογραφίες. Όλα τα υπόλοιπα (module, pads, κλπ) είναι ακριβώς τα ίδια.

Για το live που λες... με όλα μπορείς να κάνεις live, απλά το DM10 Pro με τα Surge Cymbals και την διαφορετική rack, είναι και καλύτερο αισθητικά για live.

To DM8 USB έχει τον ίδιο εγκέφαλο-ήχους με το DM8 Pro. Η διαφορά είναι στα pads, είναι μικρότερα, rubber, περισσότερο αθόρυβα φαντάζομαι και όλα single-zone, εκτός από το snare. Δηλαδή δεν μπορεί να παίξει διαφορετικούς ήχους χτυπώντας το rim του pad (το δαχτυλίδι γύρω από το pad) όπως γίνεται στο DM8 Pro.

Αχά, οπότε ΔΕΝ μπορεί να ρυθμιστεί στον DM8 η ένταση κάθε pad ξεχωριστά. Ρυθμίζεις την ένταση για το σύνολο των pads. Χμ..
Όχι. Μπορεί να ρυθμιστεί η ένταση κάθε pad ξεχωριστά, μέσα από το μενού.

Αν θυμάμαι καλά σε πλήρη επεκτασιμότητα μπορεί να δώσει μέχρι και 22 ήχους ο DM10. Σίγουρα δε μου χρειάζεται στην παρούσα φάση. Το πολύ 1-2 κομμάτια να προσθέσω ακόμα.Αυτό που δεν έχω καταλάβει ακόμα είναι εάν στον DM10 μπορείς να χρησιμοποιήσεις οποιοδήποτε ηλεκτρονικό τύμπανο ή κύμβαλο θελήσεις, μιας και έχει ξεχωριστές υποδοχές, ενώ στοn DM8 όχι.
Ναι, μπορείς.

Στον DM8 βλέπω ότι υπάρχει midi in. Άρα λογικά αν το συνδέσεις μέσω midi με έναν Alesis I/O, μπορείς να το επεκτείνεις σημαντικά!  ;D

Όπως και με τον DM10...

index.php


Ακόμα έχω κάποιες αμφιβολίες για το θέμα της ποιότητας. Σε όλο το ψάξιμό μου στο ίντερνετ μόνο καλές κριτικές για τα real pads είδα, εκτός από έναν τύπο που έλεγε πολύ αρνητικά πράγματα. Υπάρχει και το θέμα του bounce που από ότι καταλαβαίνω χάνει κάπως στα realpads σε σχέση με τα mesh heads. Πάντως στη χειρότερη περίπτωση να αλλάξω το snare με ένα Mesh head. Δεν έχω καταλάβει επίσης ακόμα το εξής: είναι διαφορετική η κατασκευή του snare από των tom στο DM8; Ή μόνο ηλεκτρονικά γίνεται ο χειρισμός; Δηλαδή αν πάρω ένα εξτρά mesh head snare θα μπορώ να χρησιμοποιήσω το αρχικό ως εξτρά tom;
Δε νομίζω να υπάρχει διαφορά στην κατασκευή. Τα ίδια pads είναι, μόνο στο μέγεθος διαφέρει από τα άλλα toms. Το 3ο Tom και το Snare 12άρια είναι.

Από θέμα ποιότητας... ότι δίνεις παίρνεις λένε. Σίγουρα θα είναι καλύτερο από Millenium. Μπορεί να είναι χειρότερο από Roland ποιοτικά, αλλά για να σου προσφέρει το Roland αντίστοιχα χαρακτηριστικά θα πρέπει να δώσεις πολλά παραπάνω. Κι εγώ αν είχα τα λεφτά, Roland θα έπαιρνα! Τα Alesis όμως έχουν πολύ λογικό κόστος για αυτά που προσφέρουν.

Ελπίζω να σου έλυσα μερικές απορίες...  :)

 
tugito είπε:
Φιλε Pegasus, αν ψαξεις θα βρεις ενα αρθρο που ειχα γραψει για τα millenium mps300. Τωρα εχουν αλλαξει αρκετα καθως εχω και συγκριτική αποψη πλεον με roland αλλά και με alesis.

Λοιπον, το πιο σημαντικο δεν το χεις πει ή δεν το χω πιασει. ΓΙΑΤΙ τα θες. ΝΑΙ μπορεις να βαζεις ότι ηχο θες σε οποιο θες μεσω sampler vst και γενικως ολα γινονται, λειτουργουν και ως midi. Εμενα πχ. ο εγκεφαλος δεν μου λεει κατι. Παιζει λοιπον τεραστιο ρολο ΓΙΑΤΙ τα θες.
Κοίταξε, τα θέλω πρώτα και κύρια για προπόνηση, εκμάθηση τεχνικών και σχεδιάζω για πολλές ώρες εξάσκησης. Από εκεί και πέρα τα θέλω για όλα όσα μπορούν να μου προσφέρουν, εκτός από live εμφανίσεις, δηλαδή σίγουρα για ηχογραφήσεις σε κάποια φάση.

Τωρα roland ειναι μακραν καλυτερα. Σε δυναμικες, αισθηση, σε ολα θεωρω προσωπικα, αλλα επειδη εγω δεν ειμαι ντραμμερ, με οποιον ντραμμερ εχω μιλησει μου λεει roland roland roland, ουτε διαφημιστες δεν θα το λεγαν τοσο αν δεν αξιζε οντως. Το εισαγωγικο μοντελο πχ. της roland TD1 είναι μακράν καλύτερο απο τα millenium mps300, δηλαδη το recording που εκανα με το roland td1 δεν καταλαβαινεις οτι ειναι ηλεκτρονικα drums (εξαρταται και με τι vst), το αντιστοιχο στο mps300 ηταν flat με κακες δυναμικες και ηταν εντελως midi. Δηλαδη οπως λεω και στο review, τα millenium ειναι οκ αποδοση τιμη για φαση αρχαριος-demo, τα roland ειναι αλλο επιπεδο, ακομα και στο εισαγωγικό τους μοντελο (αισθηση hihat και ολα).

Τα mesh heads γενικως ειναι ενα επιπεδο πανω φυσικα απο τα pads, και για να μην τα πολυλεω, πες τι ακριβως θες για να βοηθησουμε καλυτερα. θες recordings? Θες για μελετη; Εχεις την ευχέρεια αν στο μελλον θες να κανεις recordings και δεν σε καλυπτουν τα millenium ή τα alesis να ξαναδινεις λεφτα για roland? Και παει λεγοντας.

Συνοψη. Το Roland TD4 που σου προτειναν ειναι χαλαρα αψογη λυση μακροπροθεσμη και ποιοτικη.

Καποιος ντραμμερ ας πει και πιο αναλυτικα, μπορει να μην ειμαι σωστος, ετσι εχω βιωσει, ετσι εχω συζητησει, ετσι εχω δει σε απτα αποτελεσματα (recording).

Μάλιστα. Οπότε πες μου κάτι, μιας και έχεις εμπειρία και από τις τρεις μάρκες (και από το DM8 Pro συγκεκριμένα;), κατηγοριοποιείς λοιπόν τα Alesis σετς ποιο κοντά στα millenium ή πιο κοντά στα Roland ως ποιότητα; Δηλαδή σαν να λέμε lower-mid range ή high-mid range κατηγορία;

Όσο για τα mesh heads που λες ότι είναι ένα επίπεδο πάνω και από τα realpads της alesis, αναφέρεσαι σε ΟΛΑ τα mesh heads ή συγκεκριμένα τα της Roland; Διότι υπάρχουν και τα mesh heads της millenium, τα οποία ο υπάλληλος του μαγαζιού (ο οποίος με βαρέθηκε με τις πολλαπλές ερωτήσεις μου και δε μου απαντάει πλέον στα mail) μου διευκρίνισε ότι δεν είναι τόσο καλής ποιότητας όσο της Roland. Ή μήπως τα mesh heads είναι τα ίδια, απλά το σύστημα μετάδοσης της millenium θα είναι πιο φτηνιάρικο;

 
Δεν ειπα οτι ειναι καλυτερα απο τα realpads , δεν ξερω τι τεχνικη εχουν κανει στα realpads αλλα απο προσωπικη εμπειρια κι απο ντραμμερ που διδασκουν και οχι απλα παιζουν, roland.

Τωρα σε κατηγοριοποιηση που λες παμε millenium-alesis-roland σε ποιοτητα και γενικα απο χαμηλοτερο προς καλυτερο. Για μεγαλα αλεσις εχω ακουσει καλα λογια. Αλλα στο τελος της νυχτας ακουγονται τα roland. Σιγουρα καλο ειναι να παρεις κατι καλου επιπεδου και πανω, τα millenium ειναι πιο demo-φτηνη φαση, αλλα οπως ειπα αν καποιος θελει να μελεταει απλα μια ωρα τον μηνα και δεν θελει τιποτα αλλο μια χαρα ειναι.

;)

 
Και εγώ είμαι σε φάση ψαξίματος για ηλεκτρονική ντραμς τους τελευταίους μήνες.

Απ’ ότι έχω δει μέχρι τώρα και με δεδομένο ότι δεν θέλω να δώσω πάνω από 650 -700 ευρόπουλα, κλείνω περισσότερο στα Alesis DM7 DM8 & DM10 από Thomman.

Έχω όμως ψιλο-μπερδευτεί με τα realheads και τα χρυσά πιατίνια και εάν αξίζει να τα πληρώσω και επειδή θέλω πάντα να έχω προσωπική άποψη πριν αγοράσω, ψάχνω να βρω κάπου να παίξω τα αντίστοιχα σετάκια.

ΕΡΩΤΗΣΗ: Υπάρχει κάποιο μαγαζί στην Αθήνα όπου μπορούμε να τεστάρουμε τα σετάκια της Alesis ?

(δεκτά και μέρη επί πληρωμή π.χ. κανένα studio κ.λ.π.)

Παρακαλώ την βοήθεια σας.

 
ΕΡΩΤΗΣΗ: Υπάρχει κάποιο μαγαζί στην Αθήνα όπου μπορούμε να τεστάρουμε τα σετάκια της Alesis ?

Όχι... απόσο ξέρω.. Πάντως αν το θές για μελέτη το σέτ, και πολλές ώρες πάνω του πήγαινε ΚΑΡΦΙ σε roland και αν αντέχεις οικονομικά στο TD-9k. Αν θές κάτι να σου κρατήσει και να σε κάνει να μη χάσεις το ενδιαφέρον σου στα τύμπανα, ΜΗΝ πάρεις φθηνά ηλεκτρονικά...

 

Trending...

Νέα θέματα