Αγορά Midi Keyboard

[sultan of string]

εγω θα επανέλθω για τον ...αντίθετο λόγο

αγοράσαμε με την κόρη το παρακάτω 32άρι.

https://www.thomann.de/gr/native_instruments_komplete_kontrol_m32.htm

Εχει περίπου τις διαστάσεις ενός μεγάλου 25ριού, είναι ανάμεσα στο 25 και 49 και φυσικά κουβαλιέται στη σχολή που πλέον το παίρνει καθημερινά.

Είναι έτοιμο για προγραμματισμό για cubase (και φυσικά άλλων) έχει απίστευτα πράγματα πάνω του, και όταν το πήραμε πριν 1 μήνα έτρεχε προσφορά της ΝΙ για το komplete start που μόνο του έκανε παραπάνω από το πλήκτρο.

Τόσο που ήθελα να πάρω ένα και για μένα.

Βέβαια, δεν είναι το μόνο που έχει, αλλά οι 6 οκτάβες δεν κουβαλιούνται. Αν θέλει κάτι με 2 χέρια αναγκαστικά στο σπίτι. Στη σχολή έχει 10 αίθουσες με πιάνα με ουρά

τελικά είναι όλα σχετικά.

Αν πρόκειται να είναι το μόνο σου και θα κάθεσαι σπίτι σίγουρα πάνω από 49

Αν κινείσαι 32

Αν έχεις πολυτέλεια χώρου και τσέπης 88 και 32

 

[mpamps]

@BillTrantos θα παραμείνεις σε Arturia π.χ. Keylab Essential 49 ή 61 ;

Αν πρόκειται να είναι το μόνο σου και θα κάθεσαι σπίτι σίγουρα πάνω από 49

+1000

 

[sultan of string]

@BillTrantos θα παραμείνεις σε Arturia π.χ. Keylab Essential 49 ή 61 ;

+1000

ακόμα και για κάποιους σαν εμένα που είμαι μονόχειρας στο πιάνο χρειάζεται 

μόνο που πιάνει χώρο

 

[fusiongtr]

έχω βάλει στο μάτι, τουλάχιστον τα 49 πλήκτρα

Προσωπική άποψη.

Μην πας σε 49άρι, πάλι θα έχεις το ίδιο πρόβλημα σε λίγο.

Από 61 και πάνω, ιδανικά θα πρότεινα 76άρι αν δεν μπορείς 88άρι.

 

[gkourmoul1]

Έχω 49αρι, χρησιμοποιώ πλήκτρα συχνά σε παραγωγές (συνήθως με ένα χέρι). Δεν μου έχει περάσει από το μυαλό για μεγαλύτερο. Είναι ιδανικό για τα δεδομένα μου, καθώς δεν είμαι πληκτρας. Θα το αγόραζα το μεγαλύτερο μόνο και μόνο για να μη χρησιμοποιώ συχνα το octave button. 

Με δυο χέρια σε χρήση, το 49αρι είναι μικρό.

 

[BillTrantos]

εγω θα επανέλθω για τον ...αντίθετο λόγο

αγοράσαμε με την κόρη το παρακάτω 32άρι.

https://www.thomann.de/gr/native_instruments_komplete_kontrol_m32.htm

Εχει περίπου τις διαστάσεις ενός μεγάλου 25ριού, είναι ανάμεσα στο 25 και 49 και φυσικά κουβαλιέται στη σχολή που πλέον το παίρνει καθημερινά.

Είναι έτοιμο για προγραμματισμό για cubase (και φυσικά άλλων) έχει απίστευτα πράγματα πάνω του, και όταν το πήραμε πριν 1 μήνα έτρεχε προσφορά της ΝΙ για το komplete start που μόνο του έκανε παραπάνω από το πλήκτρο.

Τόσο που ήθελα να πάρω ένα και για μένα.

Βέβαια, δεν είναι το μόνο που έχει, αλλά οι 6 οκτάβες δεν κουβαλιούνται. Αν θέλει κάτι με 2 χέρια αναγκαστικά στο σπίτι. Στη σχολή έχει 10 αίθουσες με πιάνα με ουρά

τελικά είναι όλα σχετικά.

Αν πρόκειται να είναι το μόνο σου και θα κάθεσαι σπίτι σίγουρα πάνω από 49

Αν κινείσαι 32

Αν έχεις πολυτέλεια χώρου και τσέπης 88 και 32

Η κόρη ως σπουδάστρια μουσικής σίγουρα εμπίπτει στην κατηγορία ανθρώπων που ανέφερα, αυτούς που ξέρουν τι τους γίνεται σε πλήκτρα-πιάνο. ? Σε αυτό το πλαίσιο συμφωνώ μαζί σου, ειδικά για το 88-32. Εγώ έχω ακόμα πολύυυ δρόμο για τέτοιο επίπεδο. Δεν προσπαθώ να γίνω βιρτουόζος λίγο πριν τα 30, αλλά θέλω να μπορώ να γράψω ένα mock up της προκοπής.

@BillTrantos θα παραμείνεις σε Arturia π.χ. Keylab Essential 49 ή 61 ;

+1000

Θα εξαρτηθεί από το τι ευκαιρίες θα βρω εδώ στα μεταχειρισμένα. Προς το παρόν κινούμαι προς Arturia Keylab, ή M-Audio Oxygen. Παρ'όλα αυτά δεν έχω κάποια συγκεκριμένη προτίμηση, θέλω απλά να μπορώ να ξεκινήσω να μαθαίνω σιγά σιγά, γνωρίζοντας ότι στην πορεία ίσως παιχτεί νέο upgrade σε κάτι πιο στιβαρό και 88άρι.

Προσωπική άποψη.

Μην πας σε 49άρι, πάλι θα έχεις το ίδιο πρόβλημα σε λίγο.

Από 61 και πάνω, ιδανικά θα πρότεινα 76άρι αν δεν μπορείς 88άρι.

Πλέον το έχω υπόψιν και το υπολογίζω. Απλά υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να μετακομίσω ξανά τον Αύγουστο προς Βρυξέλλες ή Βιέννη και το 88άρι μου προκαλεί τρόμο ως προς τα logistics. Θα ρωτήσω όμως, γιατί η προτροπή σε 76 ή 88; Θεωρείς ότι χρειάζεται κάτι τέτοιο για κάποιον που δεν είναι και δεν πρόκειται να γίνει πιανίστας;

 

Έχω 49αρι, χρησιμοποιώ πλήκτρα συχνά σε παραγωγές (συνήθως με ένα χέρι). Δεν μου έχει περάσει από το μυαλό για μεγαλύτερο. Είναι ιδανικό για τα δεδομένα μου, καθώς δεν είμαι πληκτρας. Θα το αγόραζα το μεγαλύτερο μόνο και μόνο για να μη χρησιμοποιώ συχνα το octave button. 

Με δυο χέρια σε χρήση, το 49αρι είναι μικρό.

Με βάζει σε σκέψεις αυτό που λες, δεν πιστεύω ότι θα κινηθώ άμεσα σε πολλές οκτάβες παίζοντας με 2 χέρια, αλλά δεν ξέρω και πώς/προς τα πού θα εξελιχθεί όλο αυτό. Η αρχική μου σκέψη είναι απλά να μην υπάρχει η δικαιολογία του μικρού keyboard για το δισταγμό μου να ξεκινήσω πλήκτρα/film scoring.

 

[gkourmoul1]

Τώρα που το ξανασκέφτομαι, αλλάζω συχνά οκτάβες κατά τις αλλαγές ηχων, πχ από ήχο μπάσου σε ήχο βιολιού. Όταν έχω έναν ήχο, δεν αλλάζω οκταβα, όσο τον χρησιμοποιώ. Κι αν αλλάξω, θα είναι διότι βαριέμαι να σηκώσω τα χέρια μου από τα υποβραχιόνια της καρέκλας...?

Σίγουρα το 49αρι δεν με περιορίζει και αρκεί να καλύψει τις λιγοστές μου ανάγκες. 

Εσύ θα βάλεις έναν στόχο, για το πώς θέλεις να παίζεις πχ σε 1 ετος. Αυτός ο στόχος θα μπορεί να μπορεί να υποστηριχθεί με ένα 49αρι? 

 

[fusiongtr]

Θα ρωτήσω όμως, γιατί η προτροπή σε 76 ή 88; Θεωρείς ότι χρειάζεται κάτι τέτοιο για κάποιον που δεν είναι και δεν πρόκειται να γίνει πιανίστας;

Αν συνεχίσεις να ασχολείσαι, θα δεις ότι οι ανάγκες αλλάζουν γρήγορα.

Κάποια στιγμή θα βάλεις και 2ο χέρι στο κλαβιέ, να δοκιμάσεις, μετά θα προσπαθήσεις να αποκτήσεις μια σχετική "άνεση" (δεν μιλάω για την άνεση του πιανίστα), και μετά .... θα σου έχουν τελειώσει τα πλήκτρα.

Άσε που θα το χρειαστείς αν θελήσεις να μελετήσεις λίγο καλύτερα αρμονία.

 

[BillTrantos]

Διαβάζοντας τα σχόλιά σας και βλέποντας τιμές online για μεταχειρισμένα entry level M-Audio, Alesis, Nektar και Korg, καταλήγω στο ότι οικονομικά δεν αλλάζει κάτι, μπορώ να κοιτάξω εξίσου 49-61-88, οπότε μένει μόνο το άγχος της μετακόμισης, αν αυτή γίνει κιόλας, γιατί ακόμα είμαι εντελώς στον αέρα.

Ίσως είναι προτιμότερο να πάρω κάτι σε 61-88 και να είμαι σίγουρος. Στη χειρότερη φεύγει πάνω-κάτω στα ίδια χρήματα.

 

[Στάθης Π.]

Πιστεύω πως το 25αρι (όταν δε συνοδεύει άλλο setup) είναι μόνο σε περιπτώσεις περιορισμένου χώρου ή/και χρόνου. Θα μπορούσε να βολέψει δηλαδή σε ένα ταξίδι οπου εαν χρειαστεί να γραφτεί μία ιδέα , να μη γίνει με το πληκτρολόγιο. Βολεύει για μπασογραμμές ή για συγχωρδίες ρυθμικές οπου χρειάζεται το velocity και δεν μπορεί να γίνει αλλιώς. Όμως ακόμα και ένα πέρασμα στο piano μπορεί να χρειάζεται περισσότερο απο 2 οκτάβες. Γι αυτό δεν νομίζω να βολεύει για κάτι μόνιμο, έστω και εαν κάποιος πιστεύει πως τον έχει βολέψει , εαν τελικά περάσει στις περισσότερες οκτάβες πιθανο να αναθεωρήσει. Μου είχε τύχει στο παρελθόν οπου μου ήταν δύσκολο να στήσω το 61πληκτρο λόγω χώρου, και προσπάθησα να βολευτώ με το 25αρι, όμως τελικά ήταν πολλές φορές μου αισθανόμουν περιορισμένος ακόμα και με το 1 χέρι , όταν ήταν να περάσω κάποιο πιάνο. 

 

[Alex Raptakis]

Εγώ έχω 88άρι και δε το αλλάζω με τίποτα.
To θεμα είναι ότι τα περισσότερα (καλά) 88άρια έρχονται με μεγάλα hammer-action πλήκτρα, τα οποία είναι μεγαλύτερα και από αυτά ενός πιάνο. Αρκετοί που δε θέλουν hammer-action ή μικρότερα, πιο ευκολόπαικτα πλήκτρα, πάνε σε 61 χωρίς δεύτερη σκέψη. Αλλά ακόμα και το 49 είναι μικρό για έναν πιο "σοβαρό" παίκτη ή παραγωγό.

Τα μικρότερα με 2-3 οκτάβες πιστεύω ότι είναι προτιμότερα στις 3 παρακάτω περιπτώσεις:
- θέλεις απλά να τεστάρεις ήχους όσο ψάχνεις τον κατάληλλο στις άπειρες βιβλιοθήκες

- γράφεις απλές μελωδίες με το ένα χέρι, πχ trap beats (γελάω)

- πολλές μετακινήσεις

- περιορισμός χώρου

 

[BillTrantos]

Εγώ έχω 88άρι και δε το αλλάζω με τίποτα.
To θεμα είναι ότι τα περισσότερα (καλά) 88άρια έρχονται με μεγάλα hammer-action πλήκτρα, τα οποία είναι μεγαλύτερα και από αυτά ενός πιάνο. Αρκετοί που δε θέλουν hammer-action ή μικρότερα, πιο ευκολόπαικτα πλήκτρα, πάνε σε 61 χωρίς δεύτερη σκέψη. Αλλά ακόμα και το 49 είναι μικρό για έναν πιο "σοβαρό" παίκτη ή παραγωγό.

Τα μικρότερα με 2-3 οκτάβες πιστεύω ότι είναι προτιμότερα στις 3 παρακάτω περιπτώσεις:
- θέλεις απλά να τεστάρεις ήχους όσο ψάχνεις τον κατάληλλο στις άπειρες βιβλιοθήκες

- γράφεις απλές μελωδίες με το ένα χέρι, πχ trap beats (γελάω)

- πολλές μετακινήσεις

- περιορισμός χώρου

Πέτυχες αρκετά από αυτά που σκέφτομαι, αλλά βλέπω ότι για να μάθω της προκοπής θα πρέπει να πάρω κάτι άλλο πέρα από το Minilab που έχω τώρα. Αυτό θα το κρατήσω για την ηλεκτρονική μουσική που πειραματίζομαι περιστασιακά, για μπασογραμμές και sound design.

Πιστεύω θα βολευτώ με κάτι μεταξύ 61 και 88, με την προϋπόθεση ότι δε θα είναι μονίμως πάνω στο γραφείο, γιατί τότε δε θα υπάρχει καθόλου χώρος και έχω και 2 γάτες που τους αρέσει να χοροπηδάνε εκεί πάνω αν δεν τους δώσω σημασία για καμία ώρα. ?

Από πλευράς άνεσης-playability δεν έχω απαιτήσεις η αλήθεια είναι, ξέρω από τώρα πως αν προχωρήσει αυτό το εγχείρημα θα χρειαστεί να αναβαθμίσω, αλλά αυτό μπορεί να γίνει αρκετά αργότερα.

 

[Στάθης Π.]

Πιστεύω θα βολευτώ με κάτι μεταξύ 61 και 88

Από πλευράς άνεσης-playability δεν έχω απαιτήσεις η αλήθεια είνα

Ακόμα και εαν υπάρχουν οι απαιτήσεις, ένα 61αρι κάνει καλη δουλειά. Εαν δεν υπάρχουν , πιστεύω δε χρειάζεται να παρεις 88αρι. 

Εαν μετά απο καιρό αποφασίσεις πως θες 88αρι, είσαι ακριβώς σίγουρος για τις απαιτήσεις σου και παίρνεις κάτι καλό. Τα 88αρια λόγω του οτι είναι βαρυκεντρισμένα πρέπει να έχουν καλή ποιότητα κατασκευής αλλιώς υπάρχει κίνδυνος να σου βγει σκάρτο. Η αίσθηση πιάνου δεν είναι εύκολο να επιτευχεθεί και αυτό συνήθως πληρώνεται. 

 

[gkourmoul1]

61αρι θα επαιρνα, στη θέση σου, όσο πιο σουλουπωμενο θα μπορούσα.

 

[Alex Raptakis]

Να σημειώσω ότι αρκετοί επαγγελματίες προτιμούν 61άρια γιατί είναι και πιο εύκολα στη μετακίνηση (βλέπε πληκτράδες που βγαίνουν για σεζόν), οπότε υπάρχουν αρκετές επιλογές σε αυτό το range, και αρκετές ναυαρχίδες. Απλά εκεί δε βρίσκεις με βαρυκεντρισμένα.

 

[BillTrantos]

Λοιπόν, πήρα εν όψει γενεθλίων ένα SE61 Nektar, όσο πιο μαζεμένο γινόταν, έχει μόνο τα πλήκτρα και pitch/mod wheels, 1 fader και octave up/down buttons. Βγήκε κάτι λιγότερο από 90ε, οπότε και να μη τσουλήσει το εγχείρημα, δε θα χάσω πολλά.

Θα επανέλθω μόλις μάθω να παίζω λιγάκι. Έχω ήδη αγοράσει 3 ebooks εκμάθησης, το στρώσιμο μένει. Birthday resolution να μάθω να κοπανάω πλήκτρα, κάλλιο αργά παρά ποτέ.

 

[fusiongtr]

πήρα εν όψει γενεθλίων

Χρόνια πολλά Billαρε, καλόπαιχτο!

 

[Στάθης Π.]

και να μη τσουλήσει το εγχείρημα, δε θα χάσω πολλά

Θα τσουλήσει, καλορίζικο!

Birthday resolution να μάθω να κοπανάω πλήκτρα

Με το καλό, χρόνια πολλά!

 

[gkourmoul1]

Σωστή επιλογή. Το ίδιο έχω σε 49άρι. Πολύ μαζεμένο σε μέγεθος και με καλή αίσθηση στα πλήκτρα.

Καλά παιξίματα!

 

[Alex Raptakis]

Καλόπαιχτο Bill! Αν ψάξεις εύκολες παρτιτούρες για πιάνο, δες αυτό το site:

https://gmajormusictheory.org/Freebies/freebiesFP.html

Έχει πολλά μουσικά κομμάτια ανά επίπεδο μέχρι και το 4ο που είναι αρκετά ικανοποιητικό.

Ξεκινάει από παιδικά τραγουδάκια και συνεχίζει με κλασσικά κομμάτια.