Θέσεις μηχανημάτων σε στούν&#9

[nkosd.]

Καταρχάς να σας ενημερώσω οτι έχετε κάνει φανταστική δουλειά στο site! Όλοι είστε τρομεροί... Τέλος πάντων, επίσης αν δεν είμαι στο σωστό θέμα σόρυ αλλά δεν βρήκα κάτι πλησιέστερο σε αυτό που ψάνχω...

Ας μπω λοιπόν στο ψητό. Έχουμε εδώ και αρκετό καιρό "μετακομίσει" σε ένα νέο στούντιο αλλά αντιμετοπίζουμε σοβαρό πρόβλημα "Βαβούρας"... Μετά από κάθε πρόβα το κεφάλι μας βουίζει σαν να έχεις μόλις βγεί από συναβλία των Meyhem... (και να φανταστίτε ο,τι παίζουμε ελληνικό ροκ προς έντεχνο..) πέρα από τη βαβούρα έχουμε πάρα πολύ συχνά πρόβλημα σφυρίγματος των μικροφώνων... οι τραγουδιστές πρέπει να κάνουν ακροβατικά για να πετύχουν ένα σημείο που δεν "αρπάζει" έχουμε απελπιστεί... Λοιπόν γι' αυτό το λόγο ανέτρεξα σε αυτό το πανμέγιστο σάιτ. Έχω κάνει ένα πρόχειρο σχέδιο του στούντιο σόρυ για την τσαπατσουλία μέσα σε 5' το 'κανα...

(οι γραμές που βγάινουν από κάθε όργανο δείχνουν που είναι κουμπομένα, ο χώρος μεταξύ κιθάρας 1 και ντραμς είναι μικρότερος δεν το πολύ πέτυχα και επίσης θέλω η κιθάρα 1 να ναι δίπλα στην κονσόλα για να την ελέγχει καθώς οι υπόλοιποι είναι ολίγον τι άσχετοι...)

Που θα 'πρεπε κατά την γνώμη σας να στηθούν τα ηχεία, μουσικοί, κονσόλα, ντραμς κτλ???

 

[parsifal]

Καλησπέρα. Σε τι κατάσταση είναι ο χώρος; Έχει στοιχειώδη απορροφητικότητα; Δηλαδή μοκέτα καμμιά κουρτίνα παχειά, τίποτα παγίδες για τα μπάσα;Τα ντραμς είναι φυσικά ή ηλεκτρονικά; Βάζεις μικρόφωνα σε αυτά προκειμένου να ηχογραφείτε κιόλας; Σημαντικό: πόσα τετραγωνικά είναι;

Σε ζάλισα; Χίλια συγνώμη.

 

[nkosd.]

Επιτέλους κάποιος απάντησε

Λοιπόν, δεν υπάρχει θέμα "ζαλίσματος" άμα δεν ήθελα να ζαλιστώ δεν θα άνοιγα καν το θέμα

Πρώτον ευχαριστώ για το ενδιαφέρον και το χρόνο που σπαταλάτε για μένα.

Δεύτερον, να σου απαντήσω:

Τα ντραμς είναι φυσικά αλλά προς το παρόν δεν μας ενδιαφέρει η ηχογράφησή τους (ίσως στο μέλλον να το ψάξουμε)

Ο χώρος ακριβώς δεν ξέρω πόσα τετραγωνικά είναι αλλά δεν τον λες και μεγάλο, πάνω κάτω πολύ χονδρικά είναι γύρο στα 3,5-4 x 4-5 (τέλος πάντων κάπου εκεί)

Μπασοπαγίδες δεν υπάρχουν μία υποτιπόδης επένδηση με χαλιά στους τοίχους.

Αυτό λοιπόν που θέλω να μάθω είναι τί προτείνεται εσείς για το θέμα αντανάκλασης του ήχου (ηχομώνοση δεν μας ενδιαφέρει) και πού-πώς θα πρέπει να στηθούν όργανα-ηχεία κτλ. να ξέρεται το budget μας δεν ξεπερνά τα 4 εκατοστάρικα και δεν ψάχνουμε κάτι το πολύ επαγγελματικό (προς το παρόν) νέοι είμαστε ακόμα... Απλώς μια φτηνή λύση ωστε να κάνουμε μερικές αξιόλογες πρόβες...

*επίσης απ' οτι είχα δει σε ένα βιβλίο ακουστικής χώρου που τυχαία έπεσε στα χέρια μου (δυστηχώς πλέον δεν το έχω) με μια πρόχειρη ματιά είδα πως απ' τα καλύτερα μωνοτικά υλικά είναι η άμμος, αν κάναμε μία κατασκευή κάτω απ τα drums γεμάτη με άμμο θα είχε αποτέλεσμα ώστε να κόψουμε τα πολλά μπάσα της κάσας ή θα ναι πολύ γυφτιά;

Υ.Γ. Υπερευχαριστώ για το χρόνο σας

 

[audiobox]

Από προσωπική εμπειρία, σε ΤΟΣΟ μικρό δωμάτιο, δεν θα βγάλετε καθόλου εύκολα άκρη. Χρειάζεται ισχυρή ηχοαπορόφηση δηλαδή σχεδόν πλήρης κάλυψη του δωματίου με τουλάχιστον 10 πόντους πάχος υλικών. Σκόρπια πράγματα του τύπου 1-2 μπασοπαγίδες εδώ, λίγο σφουγγάρι εκεί, ένα χαλί εδώ κτλ. δεν κάνουν ΤΙΠΟΤΕ. Απλές και λογικές λύσεις 2 : α) Όλοι με ακουστικά. β) ΠΟΛΥ χαμηλές εντάσεις.

 

[nkosd.]

Δηλαδή εσείς προτείνετε να καλύψουμε τους τοίχους ολόκληρους με κάτι τέτοιο:

http://www.tonyskeyboards.gr/default.asp?static=3&Product_ID=1123

Επίσης να πω στον ντράμερ να πάρει "σκουπάκια" ή κάτι τέτοιο (τί?) για να ακούγεται ποιό χαμηλά.

**Σημείωση τώρα που το σκέφτομαι ο χώρος ίσως να ναι και λίιιγο μεγαλύτερος (το πολύ κανένα τετραγωνικό...)

Όσο για ακουστικά... λίγο δύσκολο με το διαθέσιμο budget, εσείς τί προτείνετε;

Α, και επίσης με την υποτιπόδη λύση που σας είπα για την άμμο κάτω απ' την drums; Θα έχει διαφορά ή τζάμπα χάσιμο χρόνου και χρημάτων;

(Σόρυ για το πρήξιμο )

 

[audiobox]

Το πήρες πολύ...βαριά αυτό που έγραψα... Θα δεις διαφορές και με πολύ πιο λογικές λύσεις, απλά ήθελα να σου πω ότι με μοκέτες και χαλιά πάλι τα αυτιά σας θα σφυρίζουν και αντί για 20 μικροφωνισμούς θα έχεις πχ. 15. Έπειτα αν τώρα σας πονάνε τα αυτιά και θολώνετε, πράγμα που σημαίνει οτι βαράτε, πως θα το γυρίσετε μιας σε ... σκουπάκι? Αυτό που έχεις στο link είναι για να διαχέεται ο ήχος. Χρήσιμο, αλλά για εσάς προέχει η απορόφηση δηλ. σφουγγάρι, πετροβάμβακας, αφρολέξ κτλ. Επίσης αν χωράει κανένας καναπές παχύς ή πολυθρόνα αφράτη, χώστε.

 

[parsifal]

Το πήρες πολύ...βαριά αυτό που έγραψα... Θα δεις διαφορές και με πολύ πιο λογικές λύσεις, απλά ήθελα να σου πω ότι με μοκέτες και χαλιά πάλι τα αυτιά σας θα σφυρίζουν και αντί για 20 μικροφωνισμούς θα έχεις πχ. 15. Έπειτα αν τώρα σας πονάνε τα αυτιά και θολώνετε, πράγμα που σημαίνει οτι βαράτε, πως θα το γυρίσετε μιας σε ... σκουπάκι? Αυτό που έχεις στο link είναι για να διαχέεται ο ήχος. Χρήσιμο, αλλά για εσάς προέχει η απορόφηση δηλ. σφουγγάρι, πετροβάμβακας, αφρολέξ κτλ. Επίσης αν χωράει κανένας καναπές παχύς ή πολυθρόνα αφράτη, χώστε.

Σωστός. Επίσης θα συμπλήρωνα το ricofon ως υλικό απορρόφησης. Τώρα στα τύμπανα μπορείτε είτε να τα επενδύσετε στο εσωτερικό τους με τίποτα χαρτιά ... (πασαλείμματα), είτε να βάλετε πάνω ειδικά pads που κόβουν ένα μεγάλο ποσοστό θορύβου. Βέβαια ο ήχος τους θα είναι μουντός αλλά θα επιτρέψει στο ντράμερ να παίζει και λίγο δυνατά χωρίς πολλούς θορύβους. Ένα σετ ηλεκτρονικά τύμπανα όμως τελικά θα σας οδηγούσε στη λύση που σας προτάθηκε παραπάνω. Ακουστικά και τελείωσε το ζήτημα. "Όσο θέλεις βρόντα ..."

 

[nkosd.]

Βασικά σκουπάκια ενοούσα κάτι τέτοιο:

http://www.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/Default.asp?Static=243&Product=92196&Category=2889

Και όχι τα μεταλλικά που είναι μόνο (απ' όσο ξέρω, ντράμερ δεν είμαι) για τζαζ.

Κάποτε είχαμε δοκιμάσει με τέτοιες μπαγκέτες, ντάξει τα γυρίσματα στα τομ ήταν λίγο ξενέρωτα κατά τ' άλλα δεν είδαμε και τις τρελές διαφορές στον ήχο...

Επίσης για τί τιμές μιλάμε όσον αφορά τον πετροβάμβακα/ρικοφόν κτλ;

Αυτό μας κάνει;

http://www.tonyskeyboards.gr/default.asp?static=3&Product_ID=1128

(αν και λίγο ακριβούτσικο για όλο το δωμάτιο)

Το ταβάνι χρειάζεται και αυτό επένδηση με το ίδιο υλικό ή κάτι ποιό εξηζητημένο;

Καναπές υπάρχει και είναι αρκετά "αφράτος" όπως λες.

(για ηλ. ντραμς δεν νομίζω να τείθεται θέμα συζήτησης γιατί στη τζέπη μόνο φόδρα πιάνουμε όλοι μας )

Για pads από την άλλη θα το συζητήσω με τον ντράμερ και θα σας ενημερώσω, δηλαδή αν έχουμε μικρότερες εντάσεις θα μειωθεί και το κόστος υλικών απορόφησης;

Ευχαριστώ και πάλι για το χρόνο σας και ξανά σόρυ για τις ερωτήσεις βροχή! (όπως καταλαβένεται με άσχετο μπλέξατε )

 

[mikresdiadromes]

Αλήθεια, επειδή και τα προβάδικα τόσο μικρά είναι, και δεν είναι όλα ντυμένα με αφρώδη, νομίζω ότι το μυστικό είναι η θέση των μικροφώνων σε σχέση με τα PA. Αν η απορρόφηση που παρέχει το χαλί στον τοίχο πίσω από το ηχείο δεν είναι αρκετή για την ανάκλαση που παράγει ο τοίχος στα συγκεκριμένα dB, η λύση είναι να μετακινήσετε τα ηχεία σε θέση κάθετη προς τον άξονα του μικροφώνου. Όχι μπροστά στον τραγουδιστή, αλλά δεξιά του και αριστερά του. Και βέβαια το gain της εισόδου στην κονσόλα (όπως και τα πρίμα) να είναι χαμηλά. Μέχρι εκεί που δεν "αρπάζουν" τα μικρόφωνα.

Είχαμε και εμείς το ίδιο θέμα στο δικό μας στούντιο, αλλά λύθηκε με υπομονή, trial and error, και τελικά δώσαμε και 100 ευρώ στο leroy merlin και πήραμε ηχοαπορροφητικά και καλύψαμε μερικώς τους τοίχους, στο ύψος ενός ανθρώπου από το λαιμό μέχρι τη λεκάνη, (σε αυτό το ύψος είναι και τα μικρόφωνα και τα PA). Σε ένα χώρο που είναι 3,5 χ 5, καταφέραμε να μην έχουμε κανένα μικροφωνισμό. Φαντάσου ότι στο μήκος του τοίχου των 5 μ, βάλαμε 3 τέτοια πανελ (περίπου 70 εκ Χ 100 εκ) και ήταν αρκετό. Σε τέτοια αναλογία θα χρειαστείτε για το χώρο σας περίπου τα ίδια χρήματα. Προτιμότερο (και ακριβότερο) είναι το υλικό που έχει οριζόντια και κάθετα αυλάκια (πάχους περίπου 5 εκ.), αλλά και το κλασικό σχέδιο με πάχος περίπου 2,5 εκατοστών πάλι καλό είναι.

 

[mikresdiadromes]

σου έκανα ένα σχεδιάκι να καταλάβεις τί λέω...