trolley

Κάτι σα το σύμπαν δηλαδή... :) :) :)

Ναι, αλλά τα captures από Mac γιατί έπρεπε να τα βάλεις; Θες να μας τη σπάσεις πάλι;

Μόλις το πρόσεξα αυτό το σχόλιο. Διευκρινίζω ότι δεν εννοούσα ότι θα γίνει εμπορικό το cSound, αλλά ότι διάφορα παρεμφερή (με το cSound) projects είναι θύλακες νοοτροπιών που ίσως κάποτε βρουν το δρόμο τους σε κάποιο εμπορικά αξιοποιήσιμο προϊόν - όπως το θέτεις και εσύ παρακάτω, αν θέλετε να δείτε τι θα παίζουμε σε δέκα χρόνια ρίξτε μία ματιά στα project διαφόρων πανεπιστημίων. Ο λόγος όμως που επανέρχομαι, είναι ελπίζοντας σε περισσότερα σχόλια για το Visual Orchestra, το οποίο δεν έχω δοκιμάσει.

Όλα καλά βρε παιδί μου, αλλά έτσι όπως έχεις μπερδέψει τις "παραθέσεις" φαίνεται σα να απαντάς σε ένα και μοναδικό άτομο, ενώ απαντάς πολλαπλά. Τέλος πάντων, χαίρομαι που συμφωνούμε. Πες και άλλα. :)

Έχω καταλάβει και γι' αυτό έγραψα ότι συμφωνώ μαζί σου. Επί του ερωτήματός σου απαντώ. Αυτό που άκουσες και σου φάνηκε σαν κακό αναλογικό δεν ξέρω τι ήταν, αλλά η γενική πεποίθηση είναι πως η ηχητική ποιότητα του cSound είναι απίστευτη. Επειδή και στο παρελθόν έχεις αναφέρει ότι δε σε ικανοποιεί η ηχητική ποιότητα των soft οργάνων, πιθανολογώ ότι δεν έχεις καλή κάρτα ήχου, ή καλό σύστημα monitoring.

Α.. ναι λοιπόν. Πρέπει να είναι κανείς κάπως εξοικειωμένος με το υλικό των Crimson για να το απολαύσει αυτό το πράγμα. Στα υπ' όψιν ότι είναι ηχογράφηση του 81, οπότε φαντάσου τι κάνουν σήμερα...

Ιχνηλάτη, γενικώς μιλώντας έχεις δίκιο, αλλά δεν έχει καμία σημασία. Διότι τα παλιά όργανα δεν είναι πλέον διαθέσιμα για αγορά, οπότε το ότι το πνεύμα τους συντηρείται στα καινούργια είναι μάλλον ευτύχημα παρά πρόβλημα. Το ξέρω ότι μπορείς να βρεις κάποια παλιά όργανα στο εμπόριο μεταχειρισμένων, αλλά είναι σπάνια η συγκυρία του να τα βρεις σε καλή κατάσταση και ταυτόχρονα καλή τιμή. Οπότε από κάθε πρακτική άποψη, τα νέα όργανα είναι η μόνη επιλογή που έχει κάποιος. Γιατί έγραψα "γενικώς μιλώντας"; Διότι υπάρχουν και νέες μέθοδοι σύνθεσης που χρησιμοποιούνται σε πανεπιστημιακές υλοποιήσεις soft οργάνων, οι οποίες δεν έχουν βρει ακόμη το δρόμο τους για να ενταχθούν σε κάποιο εμπορικά διαθέσιμο προϊόν. Για παράδειγμα, μία τέτοια περίπτωση είναι το cSound (http://www.csounds.com). Αν ακούσεις έργα συνθετών που ασχολούνται με το cSound θα νομίζεις ότι (ή εσύ, ή αυτοί) έχουν έρθει από άλλο πλανήτη, διότι η ηχητική τους παλλέτα είναι πολύ ασυνήθιστη και αυτό οφείλεται στις - επίσης "εξωγήϊνες" - δυνατότητες του cSound. Υπάρχουν και άλλα αντίστοιχα projects, τα οποία θα βρεις αν αρχίσεις να ψάχνεις. Η ουσία είναι ότι αν είναι να εμφανιστεί κάτι "πρωτοποριακό" τότε αυτό θα γίνει σε επίπεδο soft και όχι σε επίπεδο hard. Οι περισσότεροι δεν κατανοούν ότι κάθε hard όργανο ενσωματώνει πάντα ένα υποσύνολο τεχνολογιών και αντιλήψεων για τη σύνθεση ήχων, εκείνο το υποσύνολο που εκτιμάται ως εμπορικά αξιοποιήσιμο - αλλιώς πως θα γίνει η απόσβεση του κόστους ανάπτυξης και εμπορικής διάθεσης ενός hard οργάνου;

Τι σημαίνει "καρακάψα"; Δεν έχω ακούσει τη λέξη.

Ας υπάρχει και ένα thread για τους ηγέτες του γνωστού σύμπαντος.... King Crimson - Elephant Talk http://www.youtube.com/watch?v=tZbOdgevxDE

Και άλλο... http://www.youtube.com/watch?v=N-MekqMi9tk

Και έχει κι' άλλο...

"Αυτό δεν θα έπρεπε να είναι διαθέσιμο για δημόσια προβολή, τόσο καλό που είναι. Θα έπρεπε να κλειδωθεί μαζί με το άγιο δισκοπότηρο ή τα στοιχεία της δολοφονίας του Κένεντυ" (αυθεντικό σχόλιο από τη σελίδα που το βρήκα). Οι Talking Heads στην Ιταλία, μαζί με τόσους και τέτοιους μουσικούς στη σκηνή που κάτι κόντεψα να πάθω. Enjoy.

Αυτό είναι όλο λάθος. Ούτε ισχύει ότι το paypal έχει αριθμούς πιστωτικών καρτών με την έννοια που το εννοείς, ούτε οι υπόλοιποι έμποροι τους έχουν. Ο μηχανισμός μέσω του οποίου γίνεται η πιστοποίηση της εγκυρότητας μίας πιστωτικής κάρτας είναι πολύ διαφορετικός και δεν έχει καμία σχέση με αυτό που λες - σίγουρα δε, δεν εγκυμονεί τους κινδύνους που σκέφτεσαι.

Δεν μπόρεσα να δω την εικόνα - που στο καλό τα βρίσκετε αυτά τα site για να βάζετε τις εικόνες σας ρε παιδιά...; Τέλος πάντων.. η ουσία είναι ότι η αρχική σου σκέψη (ότι δηλαδή μπορείς να συνδυάσεις δύο ζευγάρια διαφορετικών ηχείων για ταυτόχρονη αναπαραγωγή σήματος) είναι άκυρη, οπότε άστο και προχώρα παρακάτω. Φιλικά

Εμμ, έτσι όπως σε ακούω φαίνεται να μη σου αρέσει το ιταλικό τραγούδι (το σύγχρονο) γενικώς. Όπως και αν έχει, η Nannini δεν έχει και πολύ σχέση με τους υπόλοιπους που αναφέρεις, όντας συνθέτρια (και όχι μόνο ερμηνεύτρια) του υλικού της και αναγνωρισμένη από μεγάλο μέρος ακροατηρίων στην Ευρώπη, κάτι που δεν συμβαίνει με τον Παπα/νου π.χ.. Πάντως, για να μαθαίνουμε κιόλας αφού λες ότι το έχεις φάει με το κουτάλι, δώσε και μερικά ονόματα αξιολογημένα από εσένα, χρήσιμο θα είναι.

Συγχαρητήρια για το καλό σου γούστο. Αμφιβάλλω για το αν θα βρεις πολλούς φίλους της στην Ελλάδα, ή το noiz ειδικότερα, αλλά μιλάμε για την απόλυτη κορυφή του ιταλικού τραγουδιού (μαζί με δύο-τρεις άλλους) και θεώρησέ με ομοϊδεάτη. :) :) :)

ευχαριστω παρα πολυ....ιδιαιτερα ευχαριστω για την ευγενεια σας και τους καλους σας τροπους.....ευχαριστω που εσεις προσωπικα φροντιζετε να ακουγεται ο λογος μας, παροτι ειμαστε αμορφωτοι... Longshadow, μιας και προσποιείσαι ότι δεν το καταλαβαίνεις, να σε διαβεβαιώσω ότι είσαι απολύτως ευπρόσδεκτος στην πορτοκαλιά μας κοινότητα. Η πλάκα είναι πλάκα - όχι μόνο όταν τη σιγοντάρεις αλλά σε κάθε στιγμή. Όπως θα σε διαβεβαιώσει ο καθένας εδώ μέσα, ο ισχυρισμός μου για τι θα γινόταν αν κλειδώναμε το θέμα, είναι κάθε άλλο παρά αβάσιμος. Μην είσαι τόσο παρεξηγιάρης.

Μαρκέλο, τον μαυρούλη δεν τον άφησες να μπει στη φωτογραφία;

Μήπως δεν έχει γίνει αντιληπτό ότι κάνουμε και (κάμποση) πλάκα; Πάντως, επί της ουσίας, κανένα θέμα δεν κλειδώνεται. Για σκέψου το, μετά θα είχαμε τον longshadow (με τις φοβίες που του έχουν μείνει από το λοχία του) να μας κατηγορεί για φίμωση και φασισμό. Αφήστε το μόνο του και θα χαθεί, το thread.

<ύφος αυστριακής παραμάνας απευθυνόμενης σε αυτιστικό πριγκηπόπουλο> Longshadow γιατί γελάς βρε; Χαίρεσαι που κατάλαβες το 1/100 της συζήτησης; Σιγά-σιγά θα καταλάβεις και το υπόλοιπο βρε. Λίγη υπομονή. </ύφος αυστριακής παραμάνας απευθυνόμενης σε αυτιστικό πριγκηπόπουλο>

Να μην ξεχνάμε και την αλλοτρίωση του (ανδρικού) μορίου, από τις διαρκείς τηλεοπτικές εμφανίσεις της Τζούλιας Αλεξανδράτου.

@spy Με την ίδια λογική, η δική σου υπογραφή μπορεί επίσης να θεωρηθεί flaming, έτσι δεν είναι; Οπότε μην βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα - μπορεί κάτι να είναι flaming αλλά επίσης μπορεί να είναι και ένας τρόπος να συστηθείς, ένας τρόπος να πεις "παιδιά, εγώ από εδώ ξεκινώ τη συζήτηση". @mscmkr Μην αυταπατάσαι ότι ξέρεις πως γράφεται κάτι σωστά. Το μόνο που ξέρεις (και δεν ήξερα) είναι το πως γράφεται κάτι σωστά στα αρχαία ελληνικά, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει σωστός τρόπος να γραφτεί σε δεκάδες άλλες γλώσσες του πλανήτη. http://www.cucumis.org/project_21_p/p_sv_93_19.html Το ότι ξέρεις να το γράφεις σωστά (σε μία νεκρή γλώσσα) δεν το κάνει περισσότερο επίκαιρο, ούτε σου δίνει εσένα κάποια εγγύτητα στο νόημά του. Μπορεί κάλλιστα να ξέρεις να το γράφεις σωστά, αλλά δε σημαίνει ότι το καταλαβαίνεις κιόλας. Κακώς πιστεύεις ότι το quoting του Ιπποκράτη σε χαρακτηρίζει περισσότερο από την κιθάρα του Ολυμπιακού που έχεις δίπλα στο κείμενό σου. Εσύ συμφώνησες μεν με την άποψη ενός συμφορουμίτη, δεν έχεις καταφέρει όμως να αρθρώσεις ούτε μισό επιχείρημα έκτοτε, και στήριξες την υπόλοιπη παρουσία σου στην (προσωρινή, όπως αποδείχτηκε) ημιμάθειά μου. Η δική μου ημιμάθεια όμως, εδώ και λίγα ποστ είναι non-issue. Περιμένω ακόμη με αγωνία να δω τα επιχειρήματά σου, κατά προτίμηση κοσμούμενα από παραπομπές στο wikipedia.

Μάλιστα... Για να δούμε λοιπόν: "Είναι δύσκολο να αποκατασταθεί η αλήθεια όταν η κοινή αντίληψη είναι διαφορετική, όμως χρειάζεται να πασχίζουμε γι' αυτό. Αυτό κάνει και ο καθ. Γεώργιος Α. Χριστοδούλου στο ΒΗΜΑ στις 30 Αυγ. 1998, αποκαθιστά την πλάνη ότι ο Γκαίτε, τον 18ο αιώνα είπε το πασίγνωστο "vita brevis, ars longa", όμως κατά τον καθηγητή πέφτει έξω ... είκοσι τρεις αιώνες. "Η φράση βέβαια δεν ανήκει στον Γκαίτε αλλά στον Ιπποκράτη, τον αρχηγέτη της ιατρικής επιστήμης, και βρίσκεται στην αρχή αρχή του έργου του "Αφορισμοί": "Ο βίος βραχύς, η δε τέχνη μακρή". Ας σημειωθεί, με την ευκαιρία αυτή, ότι ερμηνευτικό υπόμνημα στη φράση αυτή αποτελεί η ολιγοσέλιδη διδακτορική διατριβή του Αδαμαντίου Κοραή στο Πανεπιστήμιο Μονπελιέ το 1787 με τίτλο: "Medicus Hippocraticus, sive de praecipuis officiis medici ex primo Hippocratis aphorismo deductis oratio" (Ο γιατρός κατά τον Ιπποκράτη. Ηγουν αγόρευση για τα κύρια καθήκοντα του γιατρού, όπως αυτά προκύπτουν από τον πρώτο Ιπποκράτειο αφορισμό"). Φέτος κλείνουν 250 χρόνια από τη γέννηση του σοφού Κοραή και για να τιμηθεί η επέτειος πρόκειται σύντομα να εκδοθεί η παραπάνω διατριβή μαζί με άλλα λατινόγλωσσα κείμενα του Κοραή μεταφρασμένα στη σημερινή μας γλώσσα". Οπότε φαίνεται ότι ο mscmkr έχει δίκιο και ότι στην υπογραφή του κάνει quote τον Ιπποκράτη. Αρκετοί άλλοι κάνουν quote τη λατινική μετάφραση του αποφθέγματος του Γκαίτε όπως αυτό μεταφράστηκε στη καθαρεύουσα και όντως κοσμεί τα βιβλία του γυμνασίου και του λυκείου όπου η τέχνη αναφέρεται ως "μακρά". Και οι δύο τρόποι τοποθέτησης είναι ορθοί εν' τούτοις καθότι τα νέα ελληνικά (αυτή η μπάσταρδη και ηλίθια γλώσσα που μιλάμε) είναι επίγονος τόσο της αρχαίας ελληνικής αλλά και των καθαρευουσιάνικων ατοπημάτων. Το δε νόημα παραμένει το ίδιο, ότι δηλαδή η τέχνη έχει μεγαλύτερη διάρκεια από τον ανθρώπινο βίο. Για τα υπόλοιπα θέματα του thread βέβαια και για τα επιχειρήματα που έχουν ακολουθήσει, ακόμη να μας πει τη γνώμη του - ίσως διότι ο Ιπποκράτης δεν κατείχε από αυτά τα πράγματα. ===== Σχετικά με το προσωπικό προς εμέ σχόλιο, τσίμπα και εσύ ένα: Εγώ κύριε <ύβρις>, τα όσα (λίγα ή πολλά) ξέρω τα μοιράζομαι με τους συμφορουμίτες μου και μπαίνω στο κόπο να κουράζω τα δακτυλάκια μου να επιχειρηματολογώ για όσα λέω. Δεν είναι λίγες οι φορές που έχω παραδεχθεί (όπως και τώρα) ότι κάπου έχω κάνει λάθος (σε ένα επουσιώδες θέμα όμως). Εσύ όμως, αντλείς απ' ότι φαίνεται, μεγαλύτερη ηδονή από το να τρίβεις στη μούρη (όπως το θέτεις) την ημιμάθεια του άλλου, από το να γράψεις πέντε γραμμές που να εξηγούν περί τίνος πρόκειτα και να χαμογελάσεις μετά. Φαντάσου δηλαδή να είχε και σχέση με τη μουσική αυτό που είπε ο Ιπποκράτης, άντε μετά να σε κατεβάσουμε από το σκουπόξυλο... Ίσως δεν τα έμαθα καλά στο Λύκειο, το οποίο τελείωσα πριν 28 χρόνια, (το λύκειο που κάλπικοι θαυμαστές της αρχαίας ελλάδας σαν εσένα φτιάξανε), αλλά για τα πράγματα που με ενδιέφεραν (οι αρχαίοι έλληνες συγγραφείς και αποφθεγματίες μου είναι αδιάφοροι) τα μελέτησα μόνος μου και πολύ θα ήθελες να ξέρεις όσα ξέρω για αυτά που με αφορούν (ή το θέμα του thread π.χ.). Τώρα που εγώ παραδέχτηκα το λάθος μου, περιμένω και από τους άλλους από τους οποίους ζήτησα να ανατρέξουν σε πηγές, να κάνουν το ίδιο. Αυτή είναι η διαφορά μεταξύ μας, ότι πέταξες ένα γάντι και το πήρα, εσένα σου έχουν πετάξει μία γαλότσα και κάνεις ότι δεν την είδες. Κάνε αυτό quote στην υπογραφή σου.

Ο βιος βραχιάς, αλλά η τέχνη νέα μάκρη. Και να σκεφτείς ότι μου είπε να διορθώνω μόνο εκεί που με παίρνει.

Χάσαμε και τον Μαρκέλο, να γράψει καμιά όπερα να γουστάρουμε.