trolley

Η μελωδία σε αυτό το τραγούδι δεν είναι δική τους. Ψάξε και άκου το soundtrack της ταινίας Barry Lyndon του Κούμπρικ. ;)

Πάντως, ρίξτε και μία ματιά σε αυτή τη σελίδα: http://apcmag.com/5098/microsoft_kick_starts_vista_sp1 Έχει χρήσιμες πληροφοριές σχετικά με το service pack 1. Τα σχόλια των ατόμων από κάτω από το άρθρο, θα σας θυμίσουν "καλές" στιγμές στο noiz. :) :) :)

Και εγώ θα ήθελα να τους ξέρω.

Τα Vista δεν είναι σαν το ασφαλιστικό. Είναι σαν τα γεράματα. :P

Α, τα πιο πολλά από όσα γράφεις όντως υπάρχουν σε windows (αν ξέρεις τι κάνεις ;)).

Evris, μόλις τελείωσα την ετήσια (δηλαδή, κάθε χρόνο) προσπάθειά μου να μετοικήσω στο Linux όσον αφορά το desktop μηχάνημά μου. Δε ξέρω τι δουλειά κάνεις και πόσες γνώσεις έχεις, αλλά πίστεψέ με ότι ελάχιστοι άνθρωποι στον πλανήτη έχουν περισσότερα κίνητρα από εμένα για να το κάνουν αυτό το πράγμα να λειτουργήσει - εξ' ου και οι απανωτές ετήσιες προσπάθειες. Για άλλη μία φορά αναφέρω ότι το Linux για το desktop είναι μία εξαιρετικά ανώριμη υπόθεση και όποιος το προσπαθήσει έχοντας σχετικά νέο hardware θα αποτύχει. Η πλάκα είναι ότι ακόμη και αν πετύχει (όπως εγώ) θα διαπιστώσει ότι ειδικά για χρήση από μουσικούς/συνθέτες το Linux είναι εντελώς άχρηστο, με δυνατότητες κατώτερες και από τα Windows 98. Τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις δεν αφορούν το μουσικό ή το συνθέτη. Αφορούν τον developer και τον system administrator, όπου εκεί το Linux λάμπει. Πιο πέρα όμως δεν το βλέπω να πηγαίνει, και ούτε χρειάζεται να πάει εδώ που τα λέμε. Αυτά.

Υπάρχουν κανά δύο παρεξηγήσεις στη συζήτηση: α) Εγώ δεν είπα ότι μου αρέσουν τα Vista. Είπα (ή προσπάθησα να πω) ότι λειτουργούν αρκετά ικανοποιητικά - εκτός από περιπτώσεις ειδικών εφαρμογών. Οπωσδήποτε, δεν είναι (το λειτουργικό) σε τέτοια κατάσταση που να δικαιολογεί τη γενική απαξίωσή του που επιδιώκεται μέσα από βιντεάκια σαν αυτό που άνοιξε το thread. Αντίθετα, ακόμη και έτσι όπως είναι, είναι καλύτερο από τα XP πριν το SP1, και αν αμφιβάλλετε βρείτε κάποιο παλιό cd και βάλτε τα και θα με θυμηθείτε. β) Η σύγκριση με Silicon Graphics ή οτιδήποτε παρομοίως ανώτερο είναι άσχετη με τη συζήτηση, διότι τα Windows απευθύνονται σε τελείως διαφορετικό κοινό. Αν υπήρχαν μόνο τα Sun σε αυτό το κόσμο, δε θα είχα κανείς μας υπολογιστή, λόγω υψηλότατης τιμής και τελείως διαφορετικής εξειδίκευσης. γ) Η τιμή των Vista φαντάζει ακριβή σε σχέση με τα 170 (αν θυμάμαι καλά) ευρώ που κάνει το λειτουργικό της Apple. Μόνο που για να τρέξεις το λειτουργικό της Apple χρειάζεται δυστυχώς ένα Apple οπότε πάπαλα η λογιστική διαφορά. δ) Σε σχέση με το αν η Microsoft έχει ή χειρίζεται ή παράγει τεχνολογίες αιχμής, το επιχείρημα είναι σωστό, αλλά αυτό δεν αφορά τη Microsoft αλλά επίσης αφορά την Apple και όλες τις επιχειρήσεις που παράγουν τεχνολογία για τις μάζες. Άμα κάποιος θέλει προσιτές τεχνολογίες αιχμής (καθότι υπάρχουν και μη-προσιτές) τρέχει Linux, όπου η κοινότητα μπορεί να ψάχνεται με αυτά τα θέματα χωρίς να ανησυχεί για τη τιμή της μετοχής της. Αυτό άλλωστε δεν είναι και το κύριο επιχείρημα υπερ του open-source λογισμικού; ε) Τίποτε από τα παραπάνω δεν αφορά το μουσικό ή το συνθέτη. Αυτό που αφορά το μουσικό και το συνθέτη, αλλά κανείς δεν το λέει (ίσως διότι δεν το έχετε ψάξει ακόμη αρκετά) είναι ένα: ότι το Asio δε λειτουργεί σωστά στα Vista, τουλάχιστον όχι ακόμη. Αναμένεται ότι θα λυθεί σε λίγο καιρό με το SP1, αλλά ακόμη και σήμερα ΔΕΝ επηρρεάζει προγράμματα που δε λειτουργούν πρωτίστως με Asio, όπως το Sonar. στ) Αυτά τα περί drivers που δεν ήταν εγκαίρως έτοιμοι, τα θεωρώ ανέκδοτα. Όλοι μας (ακόμη και εγώ που δε φτιάχνω drivers) είχαμε τις beta των Vista ενάμισι χρόνο πριν (+ ένα που υπάρχουν ίσον δύο). Εταιρειάρες όπως η RME είχαν drivers από τη πρώτη εβδομάδα, το ίδιο και η Nvidia, η Creative, η Motu κλπ. Το ότι διάφορα κωλοχανεία ενώ έχουν πάρει μία περιουσία από τους χρήστες αποφάσισαν να κοροϊδεύουν το κόσμο μη ξεκινώντας να φτιάχνουν drivers εγκαίρως, είναι δικό τους πρόβλημα. Έτσι ξεβρωμίζει η αγορά: κάνεις μία αλλαγή και βλέπεις ποιος έχει τεχνολογία, ποιος έχει know-how, ποιος πάει για βρούβες. Όσο για το λογισμικό που προϋπήρχε (από Photoshop μέχρι Cubase) ένα ελάχιστο patch χρειαζόταν για να δουλεύει σε vista. Η Ableton το έδωσε, η Cakewalk το έδωσε, η Steinberg ΔΕΝ το έδωσε για το Nuendo επιχειρώντας να μας πουλήσει το 4 αν θέλαμε συμβατότητα. Λε πουλ λοιπόν και η Steinberg. --- Τι να κάνουμε. Τα πράγματα προχωράνε. Κάποιοι προχωράνε επίσης, κάποιοι νοσταλγούν τον Ατάρι τους. Δε θα σπαστούμε κιόλας...

Είναι απολύτως λογικό.

Στο Linux είναι στάνταρ κατάσταση αυτό το "σπάσιμο". Τα Vista απλώς χρησιμοποιούν ένα παρόμοιο μοντέλο ασφάλειας με αυτό που υπάρχει στις Debian-based διανομές, όπου όταν πας να κάνεις κάτι σημαντικό σου ζητιέται διαρκώς το password του αρχι-διαχειριστή (και μάλιστα πρέπει να το πληκτρολογήσεις, δεν αρκεί ένα κλικ). Εγώ δεν έχω παρατηρήσει τίποτε τέτοιο. Κάποια πράγματα δεν τρέχανε βέβαια, αλλά όσα όντως τρέχανε ήταν εξίσου γρήγορα. Ναι βρε παιδί μου, αλλά τι νόημα μπορεί να έχει η οποιαδήποτε γνώμη όταν όλοι ξέρουμε ότι τα Vista είναι το μέλλον; Θυμάμαι (και είμαι βέβαιος ότι θυμάσαι και εσύ) ότι τις ίδιες ιστορίες διαβάζαμε τότε που βγήκαν τα XP. Ε, και; Ξέρεις πόσο κόσμο έχω ακούσει να λέει αυτό που λέει ο Dave; Από εκεί να καταλάβεις πόσο άτοπη και άκυρη μπορεί να είναι η κριτική για τα Vista.

Επί της ουσίας λοιπόν και χωρίς υφάκι. Τα Windows Vista είναι το καλύτερο λειτουργικό που έχει βγάλει μέχρι σήμερα η Microsoft, με ελάχιστα προβλήματα που αφορούν πολύ ειδικές εφαρμογές (δυστυχώς και ηχητικές). Δέχομαι να διαβάσω και να συζητήσω οποιαδήποτε κριτική εναντίον τους αρκεί να προέρχεται από: - Χειριστές μηχανημάτων της Apple - Χειριστές μηχανημάτων που τρέχουν Unix δηλαδή ανθρώπους που έχουν έμπρακτα απορρίψει τα προϊόντα και τις νοοτροπίες της Microsoft. Οι υπόλοιποι όμως, θα έπρεπε να είναι πολύ προσεκτικοί όταν ευθυγραμμίζονται με το γενικότερο πνεύμα περιφρόνησης προς την Microsoft, μία ανόητη εφηβική μόδα που καλιεργείται από ανεύθυνα περιοδικά πληροφορικής.

Φίλες.

Δεν έτυχε. Πέτυχε. (εσύ τα' χεις πάρει μαζί μου για το γαύρο φαίνεται, γι' αυτό δε με πιάνεις tonight).

Αν δε προσεξες, αυτο ειναι στην υπογραφη μου. υπαρχει και το μυνημα σχετικα με τα Vista αμα προσεξεις... Α, για τα Βίστα τα έγραφες αυτά; Σόρυ, αλλά είμαι και λίγο μπουμπούνας... για συνέχισε, πες μας είναι καλά για να βλέπουμε ταινίες της σειράς Θου-Βου;

Και τι έγινε που το πρωτοχρησιμοποίησε ο Δήμου; Και ο Χίτλερ να το είχε πρωτοχρησιμοποιήσει, το ίδιο ακριβώς θα μου 'κανε. Εφόσον το βρίσκω πολύ έξυπνο ως λογοπαίγνιο, δεν βρίσκω τον λόγο να μην το χρησιμοποιώ, εκτός και αν υπάρχει κάποιο θέμα κλόπυραϊτ, το οποίο και αγνοώ. Όχι βρε, τι κλοπυράϊτ; Απλά τονίζω την ευθυγράμμιση της άποψης όσων αντιπαθούν τα Vista, με την άποψη ενός άσχετου. Εμένα θα με ενοχλούσε μία τέτοια διαπίστωση.

Εννοεις σχετικα με το singer? Για τα Vista μιλάμε.

Μια και το' φερε η κουβέντα, έχετε υπ' όψιν σας ότι ο πρώτος που αποκάλεσε τα Vista με το παρατσούκλι SVista είναι ο ένας, μοναδικός τεχνολογοχλεχλές που ακούει στο όνομα Νίκος Δήμου. O άνθρωπος που κατάφερε να κάνει καριέρα σε περιοδικό τεχνολογίας μόνο και μόνο επειδή δεν ήξερε πως να στήσει τον υπολογιστή του. Έτσι, για να ξέρετε που πατάτε... :) :) :)

Τι να τη κάνεις τη ραπτομηχανή αφού δεν έχεις Vista; (you are a bit ashetos, oh dear... :) )

Προτίμησε να τα χαρίσει στους πλούσιους (μετόχους της Apple)... :)

Μπαα, δε νομίζω να έχεις δίκιο. Πρόσεχε: άλλο να συμμετέχεις σε μία συζήτηση (καταδεκτικά, και καλά) και άλλο το να λες πραγματικά μυστικά της δουλειάς. Έχεις κανένα παράδειγμα να μου δείξεις;

Αυτός είναι ο τίτλος του thread βρε.

Παιδιά, εγώ έγραψα "ημιμαθείς ερασιτέχνες" και "ολοκληρωμένοι επαγγελματίες", ακριβώς για να προλάβω αυτή την αντίρρηση.

500 χρόνια; Ξαφνικά; Με ποιο ημερολόγιο μετράς;

Γιατί τον είχε στερηθεί; Είχε απαγορευθεί η γραφή; Ή μήπως εννοείς ότι στο παρελθόν δε βλέπαμε δημοσιευμένες τις αρλούμπες που γράφει ο καθένας;

Εγώ πάντως νόμιζα ότι είναι κατανοητό (και αποδεκτό) ότι σε ένα δημόσιο φόρουμ (ή ένα περιοδικό) το κύριο μέρος της ύλης έρχεται από ημιμαθείς ερασιτέχνες και όχι ολοκληρωμένους επαγγελματίες. Εννοείται ότι κανένας επαγγελματίας δεν χαρίζει τη γνώση που έχει αποκτήσει με τεράστιες οικονομικές και προσωπικές θυσίες, αλλά ακόμη και αν αποφάσιζε να το κάνει δε θαρρώ ότι θα το επεδίωκε σε ένα χώρο όπου ο καθένας θα του αντιμίλαγε. Σόρυ αν σας τη σπάει αυτό, αλλά δε νομίζω να υπάρχουν επιχειρήματα που να στηρίζουν κάποια διαφορετική άποψη. Μπορείτε να φανταστείτε το Νίκι Λάουντα να είναι τακτικός συμμέτοχος σε φόρουμ για τα αυτοκίνητα; Το Βαγγέλη Παπαθανασίου να είναι τακτικός αρθρογράφος σε περιοδικό για τη μουσική; Αυτά είναι αστεία πράγματα και να τα συζητάμε ακόμη. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι όλων η γνώμη είναι εξίσου έγκυρη: αλλά η τεράστια συμμετοχή ανθρώπων που παρατηρείται στο noiz (ή αν θέλετε, η τεράστια κυκλοφορία κάποιων περιοδικών) στηρίζεται στην ιδέα ότι κάπου λέμε και τη μαλακία μας, αλλιώς δικαίωμα ποσταρίσματος εδώ μέσα θα είχαν μόνο δέκα άνθρωποι - μάλιστα εγώ ΔΕ θα ήμουν ένας από αυτούς, καθώς το δικό μου ενδιαφέρον για τη μουσική δεν έχει καμία σχέση με αυτό που (απ' ότι φαίνεται) εκτιμάται από τους περισσότερους.

Μενέλαε, με λιγότερα από 700 ευρώ δεν καθαρίζεις, πάρ'το απόφαση.