nikodemos

...μπερδεύτηκα και εγώ τώρα ;D ;D ;D ;D μπορεί να είναι ακριβώς όπως τα λές haryy.....εγώ πάντως με αυτή την έννοια το χρησιμοποιώ ώς όρο και με δεδομένο ότι είναι το αντίστροφο του downward expander.... δεν μπορώ να καταλάβω την λογική ενός upward expander έτσι όπως το λες (και πιθανότατα έτσι να είναι όπως τα λες.....) ουσιαστικά είναι ένα κανονικό expander με make up gain στην έξοδο....ή τουλάχιστον κάπως έτσι θα είναι το αισθητικό αποτέλεσμα... ::) :-\ πάντως στο συγκεριμένο θέμα μιλάμε για το ίδιο πράγμα :) .

....αν και ΟΛΑ αυτά εμπίπτουν στην έννοια του compression ή καλύτερα στην λειτουργία ενός levelling amplifier αυτό που εννοώ είναι ένα expander που λειτουργεί αντίστροφα από το σύνηθες....δηλαδή προς τα επάνω :) Έτσι έχουμε ουσιαστικά ένα compressor που δουλεύει αντίστροφα....όταν η ένταση της ηχητικής πληροφορίας πέφτει κάτω από το ορισμένο από εμάς threshold τότε αυτόματα ενισχύεται ανάλογα με το ratio που έχουμε θέσει (και φυσικά με τον αντίστοιχο χρόνο αντίδρασης κλπ κλπ). Το αποτέλεσμα ως "εικόνα" μοιάζει με το κλασσικό compression (με την έννοια του περιορισμού της δυναμικής περιοχής και συνεπώς την μείωση της διαφοράς ανάμεσα στα peaks & dips του σήματος) εντούτοις το αισθητικό αποτέλεσμα είναι πολύ διαφορετικό γιατί σε αυτήτην περίπτωση οι κορυφές παραμένουν ανέπαφες από ακουστά artifacts (επιθυμητα ή όχι) της συμπίεσης σε αντίθεση με τα χαμηλώτερα σε ένταση σημεία τα οποία γίνονται πιο αισθητά,δίνωντας και την αίσθηση της "ζωηράδας" σε ένα ίσως φλατ περιεχόμενο... Έχω βέβαια την εντύπωση πως σε αυτό αναφέρεσαι και εσύ ως downward compression (το οποίο τουλάχιστον όπως το καταλαβαίνω εγώ είναι το κλασσικό compression), αλλά anyway :) ..... αααα τώρα είδα ότι το έκανες "upward compression" ....ναι, υποθέτω ότι μιλάμε για το ίδο πράγμα, αν και ως όρος το upward compression δεν στέκει και πολύ (δεν υπάρχει κάποια συμπίεση με την έννοια της μείωσης)...γι'αυτό και πολλοί το ονομάζουν upward expansion :)

Μια καλή τακτική (και από την στιγμή που μιλάμε για μίξη σε ψηφιακό περιβάλλον) είναι να κάνεις μία κόπια του snare track σε ένα άλλο, νέο κανάλι στο οποίο (και από την στιγμή που αποσκοπείς σε μια συγκεριμένη επεξεργασία - ηχόχρωμα για τα βασικά snare hits) θα χρησιμοποιήσεις gate ώστε να κρατήσεις μόνο τα χτυπήματα που θέλεις ώστε να τα επεξεργαστείς όπως θέλεις , ανεπηρέαστος από το bleed των άλλων κομματιών του σετ (πχ ένα "σκληρό" και γρήγορο slapping parallel compression που θα δώσει αυτή την edgy χροιά στο snare, το οποίο όμως μπορεί να αποβεί μοιραίο χωρίς την ύπαρξη του gate και με έντονο bleed από το hihat για παράδειγμα) ενώ παράλληλα να διατηρήσεις και τον οργανικό ήχο του σετ (όπως πολύ σωστά είπε και ο SF) αναμειγνύωντας αυτό το track με το αρχικό.....μάλιστα μπορείς (αν πχ υπάρχουν πολλά ghost notes που θέλεις να τονιστούν παραπάνω αλλά χωρίς να αλοιώνουν και την υπάρχουσα αναλογία φυσικού και επεξεργασμένου snare) να πειραματιστείς με το upward expansion μέσω ενός διακριτικού compression στο original (αρχικό) track ώστε να αναδείξεις το χαμηλότερο σε ένταση μέρος της πληροφορίας του track χωρίς όμως ουσιαστικά να αλοιώνεις τις κορυφές. Στην συνέχεια μπορείς να "δέσεις" τα 2 tracks είτε μέσω ch. linking είτε στέλνωντας τα σε ένα νέο bus - group, ωστέ να μπορείς να συνεχίσεις την μίξη αντιμετωπίζωντας τα σαν ένα track χωρίς να κινδυνεύεις να αλοιώσεις την επιθυμητή μεταξύ τους αναλογία (αλλά βέβαια να κάνεις πιο εύκολη την πιθανή χρήση automation κλπ) Απο εκεί και πέρα υπάρχουν και πολλοί τρόποι να βελτιώσεις την λειτουργία ενός gate ώστε να "ακούγεται" πιο φυσικό και λιγώτερο 80's αλλά αυτά άλλη φορά ;) my 2 (european) cents :)

.....βασικά δεν ασχολούμαι πολύ με ακουστικά, οπότε ίσως η γνώμη μου να μην έχει και πολύ νόημα.... anyway, άκουσα πρόσφατα τα beyer 880 pro & 990 pro (ημιανοικτού και ανοικτού τύπου αντίστοιχα) και ομολογώ ότι ήταν πολύ καλά....το ένα μοντέλο κουβαλάει κάποια από τα κουσούρια του 770 (boomy & boxy με υπέρ του δέοντως έντονη παρουσία στα χαμηλά μεσαία - σε πολύ μικρότερο βαθμό βέβαια)....νομίζω τα 880 ήταν...αλλά και τα 2 ήταν πολύ καλά... Η AKG επίσης έχει αρκετά μοντέλα (για την ακρίβεια νομίζω πως για κάθε μοντέλο κλειστού τύπου έχει το αντίστοιχο ανοικτού ή ημιανοικτού τύπου...έχω την εντύπωση πω είναι τα αντίστοιχα μοντέλα με κατάληξη -2 πχ 272, 172 κλπ) Προσωπικά βρίσκω τα AKG λίγο πιο λεπτομερή στα ψηλα και ψηλά μεσαία (ή αν το δεις αντίστροφα κάπως πιο αδύναμα στα χαμηλάμεσαία και χαμηλά ;)) σαν γενικότερη εικόνα (κατασκευή, ήχος,άνεση κλπ) νομίζω ότι υπερτερούν τα beyer... εγώ πάλι προτιμώ γενικότερα τα AKG (βασικά με ενδιαφέρει να ταιριάζει η αίσθηση με την αίσθηση του ΟΛΟΥ μόνιτορινγκ συστήματος - άρα κάθε περίπτωση είναι διαφορετική) .....άντε βγάλε συμπέρασμα τώρα :) :)

...ισχύει το ακριβώς αντίστροφο. Σε ότι αφορά την μίξη αν και γενικά η χρήση των ακουστικών δεν είναι πολύ καλή ιδέα (παρά μόνο ίσως για έναν επιμέρους έλεγχο ειδικά σε ότι αφορά θορύβους κλπ), τα ακουστικά ανοικτού τύπου είναι σαφέστατα προτιμότερα καθώς προσφέρουν πολύ πιο ομαλή και ευρεία συχνοτική απόκριση και στερεοφωνική εικόνα....(αυτή είναι και η έννοια του HiFi που σε αυτή την περίπτωση είναι επιθυμητό :)) Αντίστροφα τα ακουστικά κλειστού τύπου είναι σαφέστατα προστιμότερα σε περιβάλλον ηχογράφησης και ακόμη περισσότερο όταν αυτό είναι "κορεσμένο" από ηχητική πληροφορία καθώς προσφέρουν καλή απομόνωση, ικανοποιητικά level και focusing σε κρίσιμο συχνοτικά περιεχόμενο, εις βάρος βέβαια της ακρίβειας και της πιστότητας. :)

..."βραβείο" για το "ξεθάψιμο" του θέματος μετά από 3 χρόνια :) :) :) κάτι σαν το χρυσό κουταλι στους σεφ.....καλό είναι, αστειάκι (και πετυχημένο ;D) μη χαλιέσαι :)

με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο :)

Το Classic II το ανέφερα ως παράδειγμα σε σχεση με την τιμολόγηση....δηλαδή ένα μικρόφωνο που είναι top of the range μιας καθιερωμένης εταιρίας (RODE) έχει παραπλήσια τιμή με το φθηνότερο μικρόφωνο μιας άλλης καθιερωμενης εταιρίας (Neumann). Η γνώμη σου είναι απόλυτα σεβαστή....εγώ απλά θέλω να είναι ξεκάθαρο σε αυτού του είδους τις συζητήσεις το πότε μιλάμε για προσωπική άποψη και πότε για αντικειμενική (όσο γίνεται) πληροφορηση. ;)

...αυτό φυσικά και ΔΕΝ ισχύει και φυσικά ΔΕΝ είναι σωστό να παρουσιάζουμε την προσωπική μας άποψη ως αξίωμα, ειδικά σε μια περίπτωση όπως είναι ο μουσικός εξοπλισμός που η άποψη και η αντίληψη μας καθορίζεται από τις γνώσεις και τις εμπειρίες μας (και άρα διαρκώς ευρύνεται και μεταβάλεται). Υπάρχουν τεράστιες κυριολεκτικά διαφορές ανάμεσα στα budget & HiEnd μικρόφωνα... ....από διαφορετικές σχεδιαστικές προσεγγίσεις και υλοποιήσεις στην ίδια βασική ιδέα έως φανερότατες κατασκευαστικές διαφορές που μπορεί να λειτουργούν είτε ω μειονεκτήματα είτε ως πλεονεκτήματα. http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=172 Από εκεί και πέρα δεν πρέπει να ξεχνάμε πως η λογική τιμολόγησης για κάθε προιόν είναι διαφορετική από εταιρία σε εταιρία ανάλογα με το μέγεθος της, το status, το κόστος παραγωγής κλπ κλπ πχ το tlm103 είναι το φθηνό - budget LDC μοντελο μιας καταξιωμένης HiEnd εταιρίας ενώ πχ το RODE Classic II η "ναυαρχίδα" μιας πιο budget orientated εταιρίας.......οι διαφορές τους είναι χαωτικές ενώ η τιμή τους όχι ιδιαίτερα διαφορετική ;) Θέλω να πω πως η ταξινόμηση των μικροφώνων σε budget & HiEnd δεν μπορεί να γίνει με βάση την απόλυτη τιμή τους και μόνο, γιατί αυτό οδηγεί σε λανθασμένα συμπεράσματα ;) Άρα πρέπει να καταλαβαίνουμε και ΤΙ συγκρίνουμε.....στην περίπτωση σου συγκρίνεις 2 "φθηνά" μικρόφωνα (με διαφορετικό target group) και είναι πολύ λογικό οι διαφορές να είναι (ή να δείχνουν) δυσδιάκριτες αλλά και σε πολλές αντίστοιχες περιπτώσεις υπέρ του πιο "φθηνού"....από εκεί και πε΄ρα βέβαια κατασκευαστικά ΥΠΑΡΧΟΥΝ διαφορές (σημαντικότατες) ενώ αν βάλουμε και το θέμα "κόστος R&D έναντι κλονωποιησης",πνευματικής ιδιοκτησίας κλπ το θέμα πάει πολύ μακριά.... Αυτό από την άλλη είναι απόλυτα σωστό (όταν μιλάμε για φωνές) ΑΣΧΕΤΩΣ κατηγορίας τιμής ;) Με μοναδική επισήμανση ότι σχεδόν όλα τα ΠΟΛΥ ΦΘΗΝΑ LDC μικρόφωνα ασιατικής προέλευσης έχουν συγκεκριμένα κατασκευαστικά προβλήματα (θόλος,φθηνά υλικά κλπ) τα οποία αργά ή γρήγορα γίνονται φανερά ακόμη και στους ελάχιστα έμπειρους. :)

cool!!! thanks Johnny :)

θενξ και σε σένα warpie....ρίξε μια ματιά και στο έντιτ από πάνω :) ....με ψήσατε...θα παραγείλω υλικό για να κάνω μερικές δοκιμές και βλέπουμε ...για τα 2 τροφοδοτικά τα τυχόν θέματα με την γείωση σκέφτομαι.....υπάρχει και μια σχετική μόντα για τις soundcraft και την γείωση τους....

thanks Odis13 ;) διάβασα και για το TL2072 το οποίο υποτίθεται είναι "αντικαταστάτης" του 072...... ...αυτό που ψιλοκατάλαβα από την περιήγηση μου στο διαδίκτυο είναι πως δεν είναι λογικό να περιμένεις ουσιαστική βελτίωση από τους άμεσα συμβατούς αντικαταστάτες σε αυτό το θέμα και από την άλλη για να βάλεις κάποια όντως καλύτερα op amps θα πρέπει να επέμβεις δραστικά στο pcb .......υπάρχουν κάποιες δοκιμασμένες και πετυχημένες λύσεις αλλά όπως είναι απόλυτα φυσικό, οι τύποι που τις σχεδίασαν δεν αποκαλύπτουν το πως και τι...καθώς το εμπορεύοντε (και πολύ καλά κάνουν) ;) Σκέφτομαι λοιπόν αν έχει πραγματικά νόημα η αλλαγή με το παραπλήσιο.....φυσικά η δοκιμή ποτέ δεν έβλαψε κανέναν....αρκεί να μη βγει καπνός ;D ;D ;D ;D έντιτ - θα πρέπει εδώ να πω πως δεν έχω κάποιο θέμα με το πως "ακούγεται" η κονσόλα σε ότι αφορά θόρυβο κλπ κλπ....απλά θα προτιμούσα τα inputs να είχαν κάτι παραπάνω....πχ το ιδεατό για εμένα θα ήταν αν μπορούσα να παρακάμψω και τα 2 ic's της εισόδου και να τα "αντικαταστήσω" με ένα discrete op amp όπως πχ το JLM99V ή το Purple Audio ......άραγε μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο,σε ξεχωριστό pcb φυσικά....και αν ναι....υπάρχουν περιορισμοί σε θέματα απόστασης, τροφοδοσίας κλπ κλπ....???? ...ε?....ε? καταπληκτικοί συμφορουμίτες? ;D ;D :) :)

από IC's τα input modules (που με ενδιαφέρουν) έχουν TL072 & NE5532 Σε σχέση με το PSU....θεωρείς ότι θα είναι πρόβλημα το όλο upgrade να έχει δικό του ανεξάρτητο PSU?...εννοώ σε σχέση με το υπάρχον της κονσόλας

...εγώ είμαι αυτός που ψήφισα το 1. Αντίστοιχα αν το νόιζ είχε επιλέξει ως μέσο οικονομικής ενίσχυσης το donation θα το ενίσχυα.....όπως αντίστοιχα κάνω σε φόρουμ που συμμετέχω και χρησιμοποιούν αυτή τη μέθοδο . Όπως και στην wiki έτσι και σε όλους αυτούς τους διαδικτυακούς τόπους το επίπεδο,η ακρίβεια και το αληθές της πληροφόρησης που, απλόχερα, παρέχεται είναι και θα είναι πάντα αμφισβιτήσημο.....αυτό δεν μειώνει σε τίποτα την αξία της ύπαρξης τους. ..................money makes the world go round ::) :) Ελπίζω απλά να κατάλαβα καλά και να μιλάμε για το donation και όχι για κάποιας μορφής συνδρομή που δεν έχω αντιληφθεί.....

thanks haryy Ναι σε ένα τέτοιο σενάριο το automation των audio faders θα ελέγχεται από την κίνηση των DAW faders (ίσως για πρακτικούς λόγους ενός dummy set) ενώ το θα φθάνει στην αναλογική κονσόλα είτε μέσω pre fader sends είτε απλά κάποιων group outputs (σε αυτή την περίπτωση το automation θα πρεπει να ανατεθεί σε dummy fadrs στο DAW). Χθες είχαμε συνάντηση με τα παιδιά που θα υλοποιήσουν το πρότζεκτ και καταλήξαμε σε κάποια αρχικά σχέδια.... Θέλωντας να αποφύγω εντελώς την κομπιουτερέ επιφάνεια εργασίας σκέφτομαι να χρησιμοποιήσουμε motorized knobs και για τα encoders του channel strip και όχι ατέρμονα knobs με λεντάκια (...την σιχαίνομαι αυτή τη φάση....και μου βγάζει και μια φτήνια). Πιθανότατα το πιο δύσκολοσε αυτή την περίπτωση θα είναι το σωστό calibration των knobs σε ότι αφορά την θέση του pointer.....από την άλλη βέβαια στο συγκεκριμένο πρότζεκτ όλα τα knobs θα έχουν προκαθορισμένη και αποκλειστική λειτουργία, οπότε υποθέτω πως δεν θα είναι αδύνατο να γίνει σωστά. ένας άλλος ενδοιασμός είναι ο θόρυβος που μπορεί να παράγουν όλα αυτά τα μοτέρ.... Στο audio κομμάτι και σε ότι αφορά τα input modules αποφάσισα ότι δεν θέλω να ασχοληθώ με την αλλαγή IC's που θεωρώ πως δεν θα έχει απαραίητα κάποιο αποτέλεσμα (τουλάχιστον όχι ουσιαστικό......) αλλά από την άλλη θα ήθελα να δοκιμάσω κάποια στιγμή έστω και σε μεμονωμένα (για αρχή) modules το σενάριο να αντικατασταθεί πλήρως το ενισχυτικό τμήμα των mic & line inputs με κάτι άλλο....anyway θα στείλω τις σκέψεις μου και σε 2-3 designers που έχω κάποια επαφή (και έχουν σχέδια που με ενδιαφέρουν) και βλέπουμε.... Σε ότι αφορά το master section, και καθώς δεν με ενδιαφέρει πλέον το monitoring & talkback τμήμα του παρά μόνο το summing amp και master aux send & insert points, σκέφτομαι να το αντικαταστήσω τελείως (και το pcb) με ένα σχεδιασμένο και κατασκευασμένο από το μηδέν που να περιλαμβάνει τα mods που θέλω (διαφορετικά summing amps) αλλά και να ενσωματωθεί καλύτερα στο νέο, συνολικό master section....επ'ευκαιρία θα αντικαταστήσω και το απαίσιο διπλό master bus fader με ένα stereo ;D Σε ότι αφορά τα ίδια τα summing amps έχω βρει υλικά, σχέδια κλπ αλλά και ολόκληρα κιτ για την API εκδοχή.....και ψάχνω τις υπόλοιπες(-η)....ίσως ή άλλη να είναι απλά ένα passive summing amp με ένα output gain stage βασισμένο σε κάποια stereo εκδοχή του V672. Πιθανότατα το πιο ουσιαστικό πρόβλημα να είναι πιθανά προβλήματα από την ανάγκη για ξεχωριστή τροφοδοσία του όλου συστήματος ::) ??? ::) ::) ::) :-\

thanks for the input warpie :) Βασικά, αν δεις , η Zen δουλεύει ακριβώς με τον τρόπο που περιγράφω (σε ότι αφορά το automation).....τα fader δηλαδή αποτελούν "καθρέφτη" των αντίστοιχων ενός DAW (είτε κανονικών είτε dummy), δεν υπάρχει δηλαδή αυτόνομο automation αλλά απλά η αντανάκλαση ως midi πληροφορία των "κινήσεων" του DAW σε ένα "διπλό" fader....αν το σκεφτείς είναι μια πολύ απλοική σκέψη (ό έλεγχος ενός moving fader automation μέσω ενός υπάρχοντος DAW - το αντίστροφο δηλαδή από αυτό που συμβαίνει με ένα controller) που συζητιέται χρόνια.....και η audient την έκανε και commercial προιόν ;) Σίγουρα θα έχει προβλήματα σε ότι αφορά την ακρίβεια κλπ κλπ (ίσως και όχι) αλλά σε ότι αφορά το audio τμήμα του fader automation, προσωπικά με ενδιαφέρει περισσότερο η "αποθήκευση" σαν σναπσοτ κάποιων OTB mixing & stem mastering sessions με ίσως κάποια απλά fader moves παρά η πραγματική flying fader λειτουργία. Το analog consoles το έχω ξεκοκαλίσει ;D ;D ;D ;D ;D .......αφού όμως ο τυπος είναι γνωστός σου αποκτά άλλο ενδιαφέρον ;) (i'll pm you) Πάντω όντως το πιο σοβαρό έξοδο για το όλο εγχείρημα είναι τα motorized faders....αν και πιθανότατα θα αποφύγω τα πανάκριβα P&G και θα πάω προς τα πιο βατά ALPS Θα επανέλθω με περισσότερες λεπτομέρειες γύρω από το πρότζεκτ

θενξ όντις ;) ναι τα έχω υπ'όψιν...στο GS κατοικοεδρεύει και ο J.Williams ο οποίος ασχολείται με μοντες για την συγκεκριμένη κονσόλα και από τον οποίο έχω πάρει αρκετές πληροφορίες.

;D ;D ...η καλή διάθεση μετράει :) ...το γενικότερο σενάριο και ενδιαφέρον είναι το εξής... Με ποιον τρόπο μπορεί μια used mid priced modular κονσόλα με καλά audio χαρακτηριστικά (πχ κάποια ΑΜΕΚ aNGELA, DDA DMR, Soundcraft 6000, ts12 κλπ κλπ) να ενσωματώσει χαρακτηριστικά, ιδιαιτερότητες και ευκολίες πολύ πιο ακριβών και εξωπραγματικών υλοποιήσεων.

Λοιπόν..... Μετά από αρκετή σκέψη αποφάσισα να ξεκινήσω μια σειρά από mods στην Soundcraft 6000. Η συγκεκριμένη κονσόλα είναι μια πολύ όμορφη, αρκετά compact modular split κονσόλα, με πολύ συμπαθητικά mic & line amps, "μουσικό" eq και πολύ καλά χαρακτηριστικά σε ότι αφορά το summing amp και το γενικότερο audio path (crosstalk,S/N ratio, κλπ), για την ακρίβεια πολύ καλύτερα από πολύ ακριβώτερα "κτήνη" ;) Με λίγα λόγια θα την χαρακτήριζα "μικρό θυσαυρό" ειδικά ως κέντρο ενός σύγχρονου DAW based studio και σίγουρα υποτιμημενη (ευτυχώς ;D ;D ;D). Στην συγκεκριμένη έχω εγκαταστήσει 16 input modules (24άρι σασσί) και 12 buses. Τέλος υπάρχει και το πολύ βολικό TT patch bay. Έχει ήδη υποστεί recapping στο μεγαλύτερο μέρος της και εντατικό σέρβις, ενώ σε γενικές γραμμές είμαι πολύ ικανοποιημένος από τον ήχο της (με εξαίρεση το monitoring section το οποίο όμως έχω βγάλει εκτός "εξίσωσης"). Απλά μου έχει μπει η ιδέα για το "παραπάνω" και σε συνδυασμό με τα προβλήματα που μου δημιουργεί η χρήση του ποντικιού (καρπιάιοι σωλήνες κλπ) και σκέφτομαι πολύ σοβαρά να ξεκινήσω μια σειρά από παρεμβάσεις... Τι θέλω να κάνω... Βασικά,ο σκοπός είναι διπλός....από την μία θέλω να βελτιστοποιήσω το audio path ειδικά στα πλαίσια μιας OTB summing λειτουργίας, να προσθέσω αν είναι είναι δυνατόν κάποιες εξτρά επιλογές στο θέμα summing amp και από την άλλη να ενσωματώσω ένα DAW controller και ένα στοιχειώδες moving fader automation (για το audio μέρος). Για αυτόν ακριβώ τον λόγο έχω κρατήσει μόνο 16 input modules και 12 buses αφήνωντας αρκετό χώρο στο κέντρο της κονσόλας για την ενσωμάτωση του όλου εγχειρήματος Στην πράξη... - Θέλω να ενσωματώσω ένα DAW controller (built from scratch) που να περιλαμβάνει 16 motorized faders (x 4 banks), ένα dedicated channelstrip με rottary encoders για κάποιες λειτουργίες που εγώ προσωπικά θεωρώ βασικές. Ο προγραμματισμός θα γίνει από το μηδέν ώστε να είναι απόλυτα προσαρμοσμένος στις συγκεριμένες ανάγκες (όχι από εμένα φυσικά που είμαι στουρνάρι ;D ;D ;D ;D.....εγώ απλά καθορίζω τις ανάγκες :)) - Τα motorized faders θα είναι dual path (audio & midi + touch sensitive) και θα αντικαταστήσουν τα υπάρχοντα των 16 input modules (αν είναι εφικτό χωροταξικά - αυτό ψάχνω αυτή την περίοδο). Έτσι και χώρο γλυτώνουμε, αλλά ουσιαστικά φτιάχνουμε και ένα moving fader audio automation, ελεγχόμενο από το DAW (αρκεί το audio να επιστρέφει pre Daw fader στην 6000 - πχ από ένα pre fader send - ή ακόμη πιο απλά το automation να ελέγχεται από διαφορετικό fader bank). - Σκέφτομαι να αντικαταστήσω τμήματα ή και το σύνολο ίσως του main mix bus από κάποιο custom made που να περιλαμβάνει όμως 2 ή 3 διαφορετικές επιλογές σε ότι αφορά το summing amp (πχ ένα βασισμένο στο API 325, ένα βασισμένο σε κάποιο Vx72 line amp και ένα "καθαρό" IC based) και φυσικά με το ανάλογο switching. Αυτό το κομμάτι θέλει πολύ σκέψη....θα δούμε....έχω σκεφτεί αρκετούς εναλλακτικούς τρόπους για να υλοποιηθεί (μένει να τους εγκρίνουν ή να τους απορίψουν αυτοί που θα κληθούν να το φτιάξουν ;D). Υπάρχουν και κάποιες "σχεδόν" έτοιμεs προτάσεις όπως πχ της Purple Audio - Αντίστοιχα σκέφτομαι να δω κατα πόσο μπορώ να επέμβω σχετικά αναίμακτα στο preamp του κάθε input module.....από την πολύ απλή επιλογή κάποιων διαφορετικών συστατικών έως την αλλαγή κάποιων βασικών τμημάτων του όλου κυκλώματως ::) - Εννοείται πως δεν μπορεί να λείπει η ενσωμάτωση ενός ssl style bus comp στο main mix ;) ξόδεψα πολλές ώρες διαβάζωντας αλλά και ψάχνωντας τις αντίστοιχες εμπειρίες (groupDIY,MIDIbox) και νομίζω πως είναι εφικτό - με ρίσκο αλλά εφικτό. Ελπίζω να έγινε κατανοητή η γενική εικόνα (γιατί στο μυαλό μου επικρατεί τρικυμία ) και θα ήθελα πάρα πολύ να ακούσω τις απόψεις, διαφωνίες, προτάσεις, ενδοιασμούς, ιδέες κλπ κλπ που έχουν όσοι βρίσκουν ενδιαφέρον ένα τέτοιο θέμα και φυσικά την καλοδεχούμενη βοήθεια τους ;)(ακούτε warpie, toneless και λοιποί "τρελλοί" ;D?)

...εεεεε όχι ακριβώς......overhead μόνο σε ένα τέτοιο σενάριο (ζωντανή ηχογράφηση σε μπάντα με τύμπανα σε μικρό χώρο, όλοι μαζί και με ένα 3 mic set up στα τύμπανα). Από εκεί και πέρα τίποτα απολύτως ;D ;D ;D ..... πέρα από την αλλαγή στην θεση των μόνιτορ ηχείων θα μπορούσατε ίσως να φτιάξετε ένα ζευγάρι από κινητά πάνελ που να "απομονώσουν" κατά το περισσότερο δυνατό τα τύμπανα από τους υπόλοιπους (σαν συνέχεια της ντουλάπας από την μία πλευρά και απέναντι από το παράθυρο....να φτιάξετε δηλαδή ένα πρόχειρο κινητό και συναρμολογούμενο drum booth). Νομίζω ότι έγραψες κάτι για πλέξιγκλας.....θα μπορούσατε να το χρησιμοποιήσετε για τα πάνελ, επενδυμένο με 5-10εκ. πετροβάμβακα ντυμένο με αεροδιαπερατό ύφασμα ή έτοιμα αφρώδη αποροφητικά ανοικτής κυψέλης αντίστοιχης διατομής, αφήνωντας ένα μικρό τμήμα ακάλυπτο ώστε να διατηρηθεί η οπτική επαφή - σαν παράθυρο (υποθέτω ότι το πλέξιγκλας είναι κάτι διαφανές). Ουσιαστικά δηλαδή να το χρησιμοποιήσετε σαν σκελετό για τα πάνελ (το ίδιο το πλέξιγκλας δεν έχει καμιά ιδιαίτερη ηχομειωτική αξία ενώ μόνο του - χωρίς επένδυση από κάποιο αποροφητικό υλικό - μπορεί να έχει και χειρότερα αποτελέσματα).

άντε η μπαταρία (στην τελική και τα παλιά 87άρια μπαταρία πέρναν ;)) .....το καπάκι που το μετατρέπει σε υπαρκαρδιοειδές που το βάζεις? ...το c1000 το σιχαίνομαι,το μισώ, το αναγνωρίζω στα πρώτα 2ms μιας ηχογράφησης και θέλω να τα μαζέψω και να τα καταστρέψω όλα,όλα,όλα, ΟΛΑ, ΟΛΑ ....μ'ακούς?......ΟΛΑ!!! ;D ;D ;D ;D ΑΛΛΑ... στον συγκεκριμένο ρόλο και σενάριο (αποκλειστικά) είναι εξαιρετικό....και εγώ προσωπικά δεν έχω βρεί κάτι που να το ξεπερνάει ΑΣΧΕΤΩΣ τιμής. Ίσως γιατί τα άπειρα μειονεκτηματα του στην συγκεκριμένη περίπτωση γίνοντε κατα κάποιον τρόπο πλεονεκτήματα.....

τα περισσότερα handheld δυναμικά (57,58 κλπ) θα συμπεριφερθούν λίγο πολύ με παραπλήσιο τρόπο σε ένα τέτοιο σενάριο (φυσικά και υπάρχουν διαφορές αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση θα είναι τρομερά δυσδιάκριτες). Αυτό ισχύει και για τα τύμπανα. Αν μπορείς να βρείς κάποιο δυναμικό με κατασκευαστικά extended απόκριση στο χαμηλότερο φάσμα πχ 112, RE20, 421, Audix κλπ κλπ κλπ τότε σίγουρα είναι καλύτερη επιλογή για την κάσα. Καλές λύσεις ανάγκης που πιθανόν θα βρεθούν πιο εύκολα τα beta 57 & 58 Σε ότι αφορά το snare (αλλά και τις κιθάρες) θεωρώ πως τα πιο bright handheld δυναμικά (δηλαδή 57άρι σε σχέση με το 58άρι) είναι καλύτερη επιλογή και πιθανότατα θα δώσει ένα πιο έυκολα διακριτό αποτέλεσμα (cut through the mix) σε ένα προβληματικό και κορεσμένο (ειδικά στο ανεξέλεγκτο χαμηλότερο κομμάτι του συχνοτικού φάσματος) περιβάλλον. Επαναλαμβάνω όμως πως στο συγκεκριμένο σενάριο οι διαφορές είναι δυσδιακριτες.

κόιτα ένα coincident pair δεν θα ήταν προβληματικό κανονικά σε ότι αφορά την φάση, αλλά στο συγκεκριμένο set up τα τύμπανα είναι στριμωγμένα στην γωνία, με ότι αυτό συνεπάγεται σε σχέση με άμεσες και ανξέλεγκτες ανακλάσει τόσο από το ίδιο το σετ αλλά και από τα υπόλοιπα όργανα. Έτσι το σίγουρο είναι ότι πρέπει να αποκλείσουμε ή να ελαχιστοποιήσουμε την συμμετοχή των 2 γωνιακών τοίχων στο αποτέλεσμα και άρα να αποφύγουμε να τους κοιτάξουμε κατάματα ;D ;D ;D...άρα αποκλείουμε την τοποθέτηση του στυλ facing the drummer. Από εκεί και πέρα το mono mic set up ελαχιστοποιεί τους κινδύνους , ειδικά τοποθετημένο "κάθετα" στο "πρόβλημα" (αντίστροφα - με πλάτη ίσως να είναι χειρότερα λόγω καθυστέρησης των άμεσων ανακλάσεων) και ακόμη περισσότερο αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε υπερκαρδιοειδές πολικό διάγραμμα (ανάλογα με το ύψος και την κατάσταση της οροφής) Τέλος δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι μιλάμε γιαένα πολύ συγκεκριμένο περιβάλλον και όχι γενικά για 3 mic set up.....δηλαδή για ανάγκη και όχι για άποψη

....οι προτάσεις του Fleamail, αν και πιθανότατα έχουν αναμφισβίτητο αισθητικό αποτέλεσμα, εν τούτοις θα έλεγα ότι είναι μάλλον δύσκολο να αποδόσουν σωστά στο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ στήσιμο,χώρο και κατάσταση... πχ - στέρεο xy overheads = προβλήματα φάσης (όχι με τα ίδια τα τύμπανα αλλά με όλα τα όργανα-ανακλάσεις) , έντονο spill και πιθανότατα ελάχιστο κέρδος. ....κατά τ'άλλα μια χαρά :)

Σε ένα τόσο crowded περιβάλλον και υποθέτωντας ότι μιλάμε και για ΕΝΤΑΣΕΙΣ, τότε το close micing είναι μονόδρομος, ειδικά αν μιλάμε για ένα κάπως κοινά αποδεκτό αισθητικό αποτέλεσμα και όχι αποκλειστικά "άποψη"...... Φυσικά και πρέπει να γίνουν κάποιες αλλαγές στον χώρο και σίγουρα αυτό που είπε ο Πάρης για τα μονιτορ ηχεία. Από εκεί και πέρα θα μπορούσες να αυξήσεις τον διαχωρισμό ανάμεσα στα όργανα , φτιάχνωντας κάποιες απλές "παγίδες" για τους ενισχυτές με παχιές κουβέρτες κλπ κλπ (καλύπτωντας και τα μικρόφωνα, δηλαδή μειώνουμε την διαροή των ενισχυτών προς τα άλλα όργανα αλλά ταυτόχρονα και το τι "ακούει" το κάθε μικρόφωνο - ίσως γίνει λίγο πιο boomy ο ήχος σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά αυτό μπορεί και να είναι μια θετική εξέλιξη ;))και φυσικά παίζωντας στις απολύτως αναγκαίες (τόσο για το θέμα προσωπικού ήχου αλλά και για το θέμα ελέγχου) εντάσεις ;) Στα τύμπανα μπορείς να έχεις εξαιρετικά αποτελέσματα με ένα 3 mic set up (kick, snare, overhead) με 2 δυναμικά και ένα μικρού ή μεσαίου διαφράγματος καρδιοειδές ή υπερκαρδιοειδές πυκνωτικό. Είναι πολύ σημαντική η τοποθέτηση του πυκνωτικού ως overhead ώστε να καλύπτει με τον καλύτερο τρόπο το σετ συνολικά και ειδικότερα να έχει την καλύτερη δυνατή αναλογία ανάμεσα στα τομ και στα πιάτα....προσωπικά θεωρώ πω μια καλή επιλογή (σε ένα τυπικό ντραμ σετ) είναι μπροστά από τον ντράμερ, 30-40 εκ. πάνω από τα 2 τομ ή αλλιώς ανάμεσα στα 2 crash (σε ένα τυπικό σετ). Πιθανότατα σε ένα τέτοιο στησιμο το βαθύ να υστερεί και ίσως να πρέπει να τοποθετηθεί ένα ακόμη μικρόφωνο. Από την άλλη πλευρά έχουμε ένα αρκετά αρμονικό περιεχόμενο σε ότι αφορά το σετ συνολικά και ταυτόχρονα ελάχιστο spill από τα υπόλοιπα όργανα. Σε ότι αφορά την επιλογή του συγκεκριμένου μικροφώνου, όσο και αν ακουστεί περίεργο το τρισκατάρατο C1000 αποτελεί την ιδανική λύση καθώς είναι αρκετά crunchy και για να αποδόσει το σύνολο του σετ αλλά και τοποθετημένο στο ύψος (και λίγο πιο χαμηλά) των crash (δηλαδή τα πιάτα είναι 90 μοίρες από την κάψα και στα "όρια" του πολικού διαγράμματος) "ακούγεται" πιο smooth στα ψηλά σε σχέση με την "κανονική" (από μπροστά) εκνευριστική στα ψηλά μεσαία συχνοτική συμπεριφορά. Στα υπόλοιπα κομμάτια του σετ 57άρια ή 58άρια (ή παραπλήσια) μπορούν να δουλέψουν μια χαρά (όπως και στις κιθάρες αλλά και στο μπασο - ποτέ δεν κατάλαβα γιατί όλοι αυτόματα επιλέγουν την λύση του di.....).