manosx

Καταρχάς να ζητήσω συγνώμη γιατί ανέβασα πολύ τους τόνους. :'( Οφείλω να ομολογήσω ότι το πήρα πολύ πατριωτικά. Ο Νικόλας στηρίζει την ανάλυσή του και πιθανών και τη διδασκαλία του στον ορθολογισμό. Και πολύ καλά κάνει. Η μουσική εκτός από τέχνη είναι και επιστήμη. Χρειαζόμαστε και τις δύο πλευρές. Είναι απαραίτητες και οι δύο πλευρές. Αυτό όμως που χρειάζεται σε κάθε επιστήμη είναι να καθορίζει σαφώς το πεδίο εφαρμογής της. Και η θεωρία της μουσικής δεν έχει δικαίωμα να μπαίνει στα χωράφια της έμπνευσης. Θα προσπαθήσω να δώσω ένα παράδειγμα. Ας πούμε ότι βάζουμε προς ανάλυση ένα blues κομμάτι από κάποιον αφροαμερικανό παίκτη των αρχών του προηγούμενου αιώνα. Και λέμε: Έχουμε 4 μέτρα τονικής, 2 μέτρα υποδεσπόζουσας, 2 μέτρα τονικής, 1 μέτρο δεσπόζουσας, 1 μέτρο υποδεσπόζουσας, 1 μέτρο τονικής και ένα τελευταίο δεσπόζουσας. Έκλεισε το δωδεκάμετρο. Έ, προσθέτουμε και μια πεντατονική με blue notes και τέλος. Αν τώρα πω ότι με κατανόηση των παραπάνω και εργασία θα παράγω παρόμοιο αποτέλεσμα, πόσες ντομάτες θα φάω; Θα μου σπάσετε το κεφάλι; ;D Και καλά θα κάνετε! Γιατί ο αφροαμερικανός, χρησιμοποιεί αυτή την απλή φόρμα, για να βγάλει από μέσα του τον πόνο. Τον πόνο του ρατσισμού, της αδικίας, του γκέτο, της ταμπέλας και όλα αυτά. Πολλαπλασιάστε τώρα το παραπάνω επί 1000 και φτάνουμε στη συζήτηση περί Μπετόβεν ;D Οπότε ποια η λύση; Να μην αναλύουμε τα έργα; Όχι, σε καμία περίπτωση. Αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να διαχωρίσουμε την υπόσταση ενός έργου από τη δομή του. Η υπόσταση ενός έργου μπορεί να έχει επεκτάσεις παιδαγωγικές, φιλοσοφικές, ιστορικές και ένα σωρό "-ικές". Μα πάνω απ' όλα ένα μουσικό έργο μπορεί να χτυπήσει απ' ευθείας στην ψυχή τόσο του ακροατή όσο και του ΣΥΝΘΕΤΗ! Όταν δηλαδή η Anna Magdalena μπαίνει στο δωμάτιο και βλέπει τον Bach να γράφει μουσική για τα Πάθη κλαίγοντας, τι είδε εκείνη τη στιγμή; Έναν άνθρωπο που έκλαιγε από το φόρτο της εργασίας; Όταν ο Handel έγραψε το Μεσσία σε τρεις εβδομάδες απλά δούλεψε σκληρά; Μα ο Handel μόνο τεμπέλης δεν ήταν! Γιατί να μην έχει γράψει 300 μεσσίες? Και γιατί αργότερα θα πει πως όταν έγραφα το Μεσσία ένοιωσα ότι είδα το πρόσωπο του θεού; Και μιλάμε για έργα που η φόρμα είναι τόσο αυστηρή όσο ένας χιτλερικός καθηγητής μαθηματικών ;D ;D ;D Με άλλα λόγια: Το σύνολο των μερών ενός αυτοκινήτου δεν δίνει το αμάξι. Είναι ύβρις το να αμφισβητώ την έμπνευση αυτών των ΤΕΡΑΣΤΙΩΝ μορφών, επειδή απλά κατανοώ τη φόρμα. Είναι σαν να πω ότι επειδή ένας ποιητής γράφει έμμετρα, μπορεί και να μη χρειάζεται την έμπνευση. Οπότε, σαν δική μου απάντηση στο όλο θέμα, θα γράψω αυτό που σκόπευα να γράψω πριν μπούμε στη Μπετοβενιάδα ;D. Και sorry ξανά για το ανέβασμα των τόνων. Beauty is in the eye of the beholder

ΑΚΡΙΒΩΣ Και αφού δε διδάσκεται δεν μπορούμε να την πουλήσουμε. Οπότε γιατί να μην την υποτιμήσουμε; Γιατι να μη παραμυθιάσουμε καποιον οτι θα φτάσει στο 99% του Μπετόβεν μόνο με τη δουλειά; Η περίπτωση είναι εντελώς ίδια με την περίπτωση της ψυχανάλυσης. Όσο η ψυχανάλυση ήταν σε θεωρητικό επίπεδο, όλοι τη φτύνανε. Μόλις κατάλαβαν ότι μπορούσαν να βγάλουν λεφτά από αυτή την ανάγανε σε επιστήμη.

Δεν μπορείς να ποσοτικοποιήσεις την έμπνευση. Είναι κάτι ανεξάρτητο από τη γνώση. Το ένα δεν αποκλείει το άλλο. Το ένα δεν προϋποθέτει το άλλο. Το ένα δε συνεπάγεται το άλλο. Μιλάμε τόση ώρα για τον Μπετόβεν. Σε αυτόν συνυπάρχουν και τα δύο. Για πάμε όμως σε πιο απλές φόρμες. Τι διαχωρίζει έναν κουλό μουσικό από τον Cobain? Σίγουρα όχι οι γνώσεις, γιατί ένας τριτοετής μαθητής του ωδείου μάλλον έχει περισσότερες. ;D Και δεν τρελαίνομαι για Nirvana. Απλά λέω. Anyway, αισθάνομαι περίεργα. Η έμπνευση είναι σαν τον έρωτα. Αν δεν την έχεις βιώσει, κανείς δεν μπορεί να στην εξηγήσει.

Πιστεύεις ότι όταν έγραφε κάποιος από τους μεγάλους τον προβλημάτιζαν αυτά; Μήπως ο Μότσαρτ ήταν δάσκαλος από τα 13; Ή μήπως πιστεύεις ότι η φόρμα ήταν εμπόδιο στην έμπνευσή τους; Μήπως ήταν ΤΟ ΟΧΗΜΑ της έμπνευσης; Μήπως η γνώση ΔΕΝ δίνει αξία στην έμπνευση; Μήπως απλά της δίνει ΜΟΡΦΗ; Θα περίμενα ένας που διατείνεται πως διδάσκει ανθρώπους να τα έχει καταλάβει αυτά. Αλλά δεν το βλέπω.

Ναι ναι. 1% έμπνευση. 99% Δουλειά. Τέρμα, αφού χρησιμοποιεί προσεγγίσεις στηριγμένες στην παραλλαγή του θέματος, έχει 1% έμπνευση. Βέβαια αυτό σημαίνει ότι ο Bach και ο Handel είχαν 0.0005% έμπνευση, ενώ και ο Mozart πρέπει στο requiem να έχει αφήσει... χρωστούμενα έμπνευσης. Τον καημένο το Beethoven. Άφησε λίγο έργο επειδή έβαλε κάποια στοιχεία... "jazz". Ε βέβαια, αφού η ενάτη είναι παραλλαγή στο θέμα! Και τι θέμα εε;;; παιδικό. Ένα θέμα για παιδάκια, που απλά με σκληρή δουλειά το έκανε κάπως να ακούγεται. Όχι όχι, δεν λαμβάνουμε υπόψη σημεία όπως την ΑΠΟΘΕΩΣΗ που ακολουθεί το Freudig, wie ein Held zum Siegen! Αφού αυτό είναι σχεδόν φούγκα! Μην πω σκέτο στρετο από φούγκα! Τι, κοροιδα είμαστε; Θέμα δουλειάς είναι! Η έμπνευση; Τι δουλειά θέλει η έμπνευση; Αν δώσεις στο Νικόλα, ή στον manosx αρκετό χρόνο στο έχει βγάλει στάνταρτ! Δεν αμφιβάλλω. Θα το βγάλει. Δεν κάνω πλάκα. Απλά δεν ξέρω αν θα έχει καταλάβει το παραμικρό. Αν θα έχει καταλάβει ότι ο Beethoven είναι κάτι παραπάνω από μουσικός. Είναι ο άνθρωπος εκείνος που έδωσε στον καλλιτέχνη ΥΠΟΣΤΑΣΗ. Που τον έβγαλε από τη σκλαβιά του κατεστημένου. Αλλά είπαμε: Όλα είναι συγχορδίες, στρέτα, εκθέσεις, παραλλαγές, αντιστροφές, καρκίνοι, επεισόδια, φούγκες, σονάτες και κοντσέρτα. Όλα είναι αναλυμένα, πλήρως κατανοημένα και επανακατασκευάσιμα. ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ ΒΕΒΑΙΑ Πρώτα βάζουμε τον "τρελό" να σπάσει τα δεσμά, και μετά λέμε "Έλα μωρέ, απλό είναι. Ούτε καν έμπνευση δε χρειάζεται. Το πολύ 1%". Δεν πειράζει. Έτσι και αλλιώς ο Beethoven, ο Bach, ο Mozart, ο Handel και όλοι αυτοί οι μεγάλοι δεν έζησαν για εσάς. Δεν έζησαν για να τους βάλετε στα γυαλιστερά σας ωδεία και να τους "κατανοήσετε". Έζησαν για τον εαυτό τους, την τέχνη και την ανθρωπότητα. Και μη νομίζετε ότι δίνουν δεκάρα για το τι λέτε εσείς, τι λέω εγώ ή η εκκλησία. Μια χαρά επαφή είχαν και με την ψυχή τους και με τη θεία τάξη. Συγνώμη, ιπτάμενη σπαγγέτι για εσάς. “I have no friend. I must live by myself. I know however, that God is nearer to me than others. I go without fear of Him. I have constantly recognized and understood Him I am also not fearful about my music, it cannot have a bad fate; he, to whom it makes itself understood, has to become free of all the misery that befalls those others.” ‘When I wrote this part, I was aware of being inspired by Almighty God. Do you think I can worry about your tiny fiddle when He speaks to me?’ ” Ludwig van Beethoven "Soli Deo Gloria" Johann Sebastian Bach Και δε χρειάζεται να υπερασπιστείτε άλλο τη δουλειά. Δεν φτιάχνουμε πολυκατοικίες εδώ. Αν χρειάζεται κάποιος ενθάρρυνση και πειθώ για να δουλέψει, δεν κάνει για συνθέτης. Απλά.

Έχω ακούσει άτομο να μου λέει ότι "Αυτό είναι- όσο δούλεψα- δούλεψα. Τώρα αράζω". Το άτομο αυτό ήταν 32 χρονών και απλά είχε μόλις μονιμοποιηθεί στο δημόσιο. Όταν τη δεις δημόσιος υπάλληλος, αράζεις. Ο μόνος λόγος που υπάρχουν τα περισσότερα διάσημα συγκροτήματα είναι επειδή έχουν μετατραπεί σε κότες που κάνουν χρυσά αυγά. Και αν δεν τους φτάνει το καρότο για να συνεχίσουν, υπάρχει και το μαστίγιο. Είναι όμως στον άνθρωπο να γουστάρει αυτό που κάνει και να δίνει την ψυχή του. Και δε συμφωνώ ότι πρόκειται για κομπλεξ. Θα μπορούσε βέβαια να είναι και κόμπλεξ. Καμιά φορά όμως είναι απλά τρόπος ζωής.

Η έλλειψη έμπνευσης θα σε αναγκάσει να επαναλάβεις τους προηγούμενους. Η έλλειψη γνώσης θα σε αναγκάσει να επαναλάβεις τους προηγούμενους. Δεν βλέπω καμία διαφορά. Απλά η έλλειψη γνώσης σε οδηγεί να βαυκαλίζεσαι με τα απλά, και η έλλειψη έμπνευσης να βαυκαλίζεσαι με τα περίπλοκα.

1%. Μάλιστα. 1%. Το ενδεχόμενο να γράφει κάποιος με 100% νόηση και 100% έμπνευση ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ούτε που έχει περάσει καθόλου σαν ενδεχόμενο από το μυαλό σου, έτσι; Αλλά βέβαια δεν έχει περάσει- γιατί αυτό θα σήμαινε ότι δεν είναι ο εγκέφαλος το κέντρο όλων των συναισθημάτων. Οπότε θα σήμαινε ότι ίσως, ΙΣΩΣ λέω, να υπάρχει και ένα πράγμα που λέγεται ψυχή. Αρχίζω και καταλαβαίνω γιατί στράβωσες στα περί θεού. Αλλά δεν πειράζει. Δόξα τω θεώ είμαστε ελεύθεροι να είμαστε άθεοι ;D ;D ;D

Επειδή έχω βάλει καμιά δεκαριά φορές στο καπάκι την πέμπτη, έστω από αυτή την "κακή ηλεκτρονική ηχογράφηση" θέλω να πω δυο λόγια. Μάλλον θα ξανατσακωθώ, ας ελπίσω όμως όχι. Δουλειά. Δουλειά και όχι έμπνευση. Μάλιστα. Δουλειά και όχι έμπνευση. Μήπως όμως Νικόλα η δουλειά είναι πολύ περισσότερη από ότι νομίζεις; Μήπως όμως Νικόλα η δουλειά ξεκίνησε ένα βράδυ με μανδραγόρα και τους σύντροφους του Πυθαγόρα, όταν ο Σάμιος πήρε μια χορδή και την πάτησε στη μέση; Μήπως όμως Νικόλα η δουλειά συνεχίστηκε επι αιώνες στα μοναστήρια όπου άνθρωποι σοφοί υπό το φως τον κεριών προσπαθούσαν να βρουν το δρόμο για να ακουστουν δυο ταυτόχρονοι ήχοι σωστά; Μηπως όμως Νικόλα η δουλειά συνεχίστηκε στην Αναγεννηση με τη μιμιτικη αντιστοιξη να γινεται ο δρομος της εκφρασης των ανωτερων συναισθηματων του ανθρωπου; Μηπως ομως νικολα τη περιοδο του μπαροκ η τονικη μουσικη αγκαλιαζει τη μιμιση και δινει συνθετες ανυπερβλητου υψους; Και τα ηξερε αυτα ο Μπετοβεν; ΓΙΑΤΙ πες μου νικολα ΓΙΑΤΙ θεωρει τον Μπαχ ως πατερα της αρμονιας;;; Γιατι της Αρμονιας;;;;;; Καταλαβαινεις τι δρομο επρεπε να τραβηξει για να μπορεσει να βαλει ενα λιθαρακι στην κορυφη της πυραμιδας, την πυραμιδα που ειχαν χτισει ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΚΟΛΛΟΣΟΙ πριν απο αυτον; Και δεν εβαλε ενα λιθαρακι, αλλα ενα βουνο! ΠΟΣΗ ΔΟΥΛΕΙΑ χρειαστηκε για να κουβαλισει αυτο το βουνο στην κορυφη της πυραμιδας??? Δουλεια και οχι έμπνευση. Δουλεια και οχι εμπνευση. ΟΧΙ ΝΙΚΟΛΑ ΜΟΥ. ΜΑΚΑΡΙ να ειχε εμπνευση. ΜΑΚΑΡΙ να ειχε εμπνευση. Γιατι αν υποψιαστω οτι δουλεψε και παρηγαγε αυτο το βουνο, και το κουβαλισε στην κορυφη της πυραμιδας ΧΩΡΙΣ ΕΜΠΝΕΥΣΗ, δεν θα αισθανθω καλα. Δεν μπορω να πιστεψω οτι ο θεος αφησε εναν κουφο ταλαιπωρημενο ανθρωπο, να κουβαλισει αυτο το βουνο μονο με τα ποδια και τα χερια του. Δεν μπορω να πιστεψω οτι δεν τον ευλογισε με στιγμες εκλαμψης και πυρετωδους δημιουργιας. Γιατι αν υποψιαστω οτι αυτος ο ανθρωπος κουβαλισε ολο αυτο το βουνο μονο με δουλεια, τοτε θα λυπηθω ακομα περισσοτερο. Θα λυπηθω που καποιος νομιζει και εξακολουθει να πιστευει οτι η δημιουργια αυτου του επιπεδου μπορει να ειναι μηχανιστικη. Μηχανιστικη επειδη η μιμιτικη μουσικη στηριζεται σε μοτιβα. Λες και τα τουβλα ειναι διαφορετικα. Λες και καθε μοριο ειναι διαφορετικο. Λες και καθε 0 και 1 ειναι διαφορετικό. Δυστυχως εμαθες να αναλυεις νοητικα, αλλα συναισθηματικα, λυπαμαι που θα το πω, εισαι στο 0.

Respect. Διαφωνούμε εντελώς, τόσο σε θεωρητικό όσο και σε πρακτικό επίπεδο, αλλά νομίζω ότι η συζήτηση γίνεται σε πολιτισμένα επίπεδα. That's a change 8) Θα ήθελα όμως να μου πεις κάτι. Θα μπορούσαμε ίσως να συμφωνήσουμε στο εξής; Ότι η παρακάτω σου φράση... ...η οποία είναι πολύ σωστή και την προσυπογράφω, υποδηλώνει, και στην ουσία επιβεβαιώνει, μια απλή διαπίστωση: Ότι σίγουρα θα μπορούσαμε να είχαμε ένα πιο "φυσικό και αεράτο" mix, αν απλώς δεν το συμπιέζαμε τόσο. Νομίζω ότι σε γενικές γραμμές συμφωνείς με την παραπάνω διαπίστωση, χωρίς αυτό σε καμία περίπτωση να σημαίνει ότι προεξοφλώ τη συμφωνία αυτή. :)

Αρχικά να πω πως, επειδή ρωτάω κάποια πράγματα, δεν σημαίνει πως δεν έχω μια προσωπική( έστω λαθεμένη :( ) γνώμη σε αυτά. Απλά προσπαθώ να καταλάβω τη λογική του συνομιλητή μου, χωρίς να αρχίσω τους αφορισμούς. (προς το παρόν ;D ) (πλάκα κάνω...) ;D . Καλώ λοιπόν σε έναν εσωτερικό διαλογισμό ;D όποιον θα ήθελε, πάνω στα εξής... χαϊκού ;D ;D Τα χαϊκού λοιπόν ;D : "Στένεμα της δυναμικής περιοχής σημαίνει και εκμετάλλευσή της;" "Πως γίνεται κάτι που κλιπάρει στην είσοδο να μην κλιπάρει και στην έξοδο;" "Όλοι οι αλγόριθμοι δίνουν τα ίδια αποτελέσματα ανεξαρτήτως του input level;" "Σε μια δυναμική περιοχή "μεταξύ -6 και 0 db", οι ήχοι με μικρή μέση στάθμη αλλά με υψηλά peaks πως θα εκφραστούν;" Φυσικά δεν ζω στο φεγγάρι, ούτε στο 1970. Οπότε καταλαβαίνω ότι η... σύγχρονη τέχνη θέλει θυσίες. Και ότι οι πραγματικά απίστευτες δυνατότητες, σε κάποιους τομείς τουλάχιστον, ενός DAW είναι ικανές να οδηγήσουν σε προσεγγίσεις τύπου "ελαφρά τη καρδία" . Δεν υπάρχει όμως κανένα πρόβλημα- αν κάποιος κάνει τη δουλειά του, όλα είναι μια χαρά. ;D . Εκεί όμως που διαφωνώ και αυτό που με ενοχλεί, και θα μου επιτρέψει ο audiobox με όλο το σεβασμό να κάνω μια τελευταία παράθεσή του, είναι η εξής λογική: Όχι. Διαφωνώ. Διαφωνώ. Διαφωνώ. ;D Και διαφωνώ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ. Αν ήμουν mod θα την έσβηνα. ;D (πλάκα κάνω) ;D Και θα άλλαζα το μήνυμά σου ως εξής: There. Fixed it for you. With all due respect. :)

Πολύ σωστά. Πάρα πολύ σωστά. Να συμπληρώσω αν μου επιτρέπεις κάτι. Η έκφραση real time filtering έχει ένα πιθανό ουσιαστικό νόημα, και μπορεί να εκληφθεί και ως ένα feature μιας συσκευής. Η έννοια αυτή είναι το να μπορεί ένα synth να χρησιμοποιήσει σε πραγματικό χρόνο τα φίλτρα του σε μια εξωτερική πηγή ήχου. Αντίθετα π.χ. με ένα συνηθισμένο sampler, που θα πρέπει πρώτα να samplάρουμε έναν ήχο και στη συνέχεια να τον πειράξουμε. Αυτή τη δυνατότητα μάλιστα την έχουν και τα synth που αναφέρουμε. Επίσης να πω ότι συμφωνώ πως το hands- on controlling είναι πολύ χρήσιμο. Θα ήθελα να επεκταθώ λίγο σε αυτό, αλλά φοβάμαι πως θα δώσω λαβές για σχόλια. :( Είναι στο χέρι του φίλου που ενδιαφέρεται για την αγορά, να μας πει αν στα υποψήφια μηχανήματα που συζητάμε θα ήθελε να προσθέσει και το MS 2000. Τότε και μόνο τότε, αν φυσικά το θελήσει, θα πω κάποια πράγματα.

Ο OurDarkness θίγει ένα μεγάλο θέμα, στο οποίο καταλήγει σχεδόν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ αυτή η συζήτηση. Τη διαφορά μεταξύ της έννοιας του ΗΧΗΤΙΚΟΥ ΣΗΜΑΤΟΣ και των ψηφιακών τιμών. Δεν μπορώ να πω ότι είμαι ικανός να συνεισφέρω ιδιαίτερα σε αυτό το καθαρά τεχνικό θέμα. Το μόνο βέβαιο είναι πως εκτός από το DA στάδιο αφορά ΚΑΙ ΤΟ "GAIN STAGE" ( προσέξτε τα εισαγωγικά ;D ) μεταξύ των διαδοχικών plug-ins σε ένα DAW κανάλι. Θα ήθελα όμως πάρα πολύ την απάντηση του audiobox.

Νομίζω ότι συζητάμε ωραία. Καλό αυτό ;D Οι δυνατές εντάσεις είναι και αυτές ένα ζητούμενο στη σύγχρονη παραγωγή. Δεν θέλω σε καμία περίπτωση να νομίζεις ότι σε ψέγω για αυτό. Θα ήθελα όμως να μου απαντήσεις, αν φυσικά το θελήσεις, σε μια ακόμη ερώτηση. Μου έκανε εντύπωση η ακόλουθη φράση σου: Όταν λες ξεκομπρεσσάρουμε το σήμα, εννοείς ότι π.χ. εκεί που είχαμε ρυθμίσει την ένταση του master μας ωραία, ξαφνικά αυτό "κοκκινίζει" ? Δηλαδή πριν βάλουμε το eq ήταν κάτω του μηδενός και μετά τη ρύθμιση του eq κλιπάρει; ???

Η διαφορά είναι πως, αν θέλω να χαρακτηρίσω με μια λέξη το πείραγμα ΟΛΩΝ των παραμέτρων ενός synth, πρέπει να χρησιμοποιήσω έναν πιο γενικό όρο όπως tweaking ή editing. Επίσης real time filtering μπορεί να, και συνήθως σημαίνει άλλα πράγματα, όπως π.χ. ότι μπορώ να φιλτράρω μια πηγή ήχου σε πραγματικό χρόνο.

Οπότε να υποθέσω ότι η φράση ...είναι κυριολεκτική, και η κυμματομορφή "τύπου ξυρισμένο γρασίδι", η σιδερωμένη τέλος πάντων, είναι και η επιθυμητή κυμματομορφή, σωστά; ???

;D

Ε, όχι ρε παιδιά και επικίνδυνο για το μέλλον της μουσικής ;D Τι δουλειά θέλει το μέλλον της μουσικής με τον Θεοφάνους; Το πρόβλημα της μουσικής, αν μπορεί κανείς να το πει πρόβλημα, είναι στο ΠΑΡΟΝ. Και δεν έχει να κάνει με τους μουσικούς. Έχει να κάνει με το ρόλο της, που από έργο διανόησης έχει γίνει μέσο αποβλάκωσης. Edit: Μπήκε ένα "μας" μετά τη μουσική. Νομίζω ότι η Ελλάδα δεν έχει μουσική, πέρα από κάποια μουσειακά είδη.

Ενδιαφέρον. Δεν το βρίσκω όμως κατακριτέο. Νομίζω ότι πάνω- κάτω όποιος έχει φτάσει σε ένα άλφα σημείο σύνθεσης, μπορεί να κάνει παραλλαγές θεμάτων. Φυσικά, ως αποτέλεσμα έρχεται και το Ούτε αυτό όμως είναι κατακριτέο. Θα έλεγα μάλιστα ότι είναι και ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ, καθώς το "καινούργιο" σοκάρει- προβληματίζει- απασχολεί, και τέλος πάντων δε βοηθάει στην κατανάλωση οινοπνεύματος, την ρίψη λουλουδιών και τη γενικότερη καλοπέραση. Χώρια που είναι και αδοκίμαστο. Και μια εμπορική επιχείρηση πάντα θα προτιμά το δοκιμασμένο ;)

Εννοείς ότι τα peaks του σήματος θα κυμαίνονται από -6 έως 0 ? Ή ότι το χαμηλότερο σημείο του σήματος θα είναι -6 ?

Ναι. ΔΕΝ ΤΑ'Ι'ΖΩ ΤΑ TROLL Και συγνώμη σε όλους, γιατί σε αυτό το thread την πάτησα.

Εκεί αναφερόμουνα. Όχι σε σένα Infectme :D Αν πάντως κανείς προτιμά το ζην επικινδύνως ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ. ;D Απλά αυτό που λέω είναι ότι μπορεί κάποιος να ζήσει και στο safe side. :D

Σίγουρα και το να χρησιμοποιείς όλη την δυναμική περιοχή έχει νόημα και λογική. Απλά πιστεύω ότι αν κάνεις export σε 24 bit ή ακόμα περισσότερο σε 32 bit floating, όπως θα πρέπει να κάνεις δηλαδή για το mastering, έ, το να είσαι και καναδυό db χαμηλότερα δεν χάθηκε και ο κόσμος ;D Αν τώρα έχεις την εμπειρία να το φέρεις το αμάξι στη στροφή ΚΑΙ σωστά ΚΑΙ με τις πόρτες, by all means do it :D

Λοιπόν, αρχικά ικετεύω για αυτοσυγκράτηση ;D Τις τελευταίες μέρες έχω φτάσει να τσακώνομαι για πράγματα πολύ πιο απλά- αν αυτή η κουβέντα για ένα τόσο αμφιλεγόμενο θέμα ξεφύγει δεν έχουμε ελπίδα ;D Πρώτα απ' όλα θα πρέπει να παραδεχθούμε ότι δεν υπάρχει λόγος να γράφουμε "λίγο πριν το κλιπαρισμα" σε ένα 24μπιτο σύστημα. Η δυναμική του περιοχή μας δίνει το περιθώριο να γράψουμε π.χ. στα -6 db. Οπότε είμαστε σίγουροι ότι δεν κλιπάρουμε ;) Το ίδιο ισχύει και για το master channel. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να φτάνουμε την ένταση στο 0. Ίσα ίσα που αυτό συχνά εμποδίζει το σωστό mastering. Ιδού και μια ωραία προσέγγιση για να μην φτάνουμε τη μίξη στα άκρα: Ξεκινάμε με το πιο δυνατό element, π.χ. την μπότα, και τη ρυθμίζουμε έτσι ώστε μόνη της να φτάνει π.χ. στο -10 db. Έτσι όταν αρχίσουμε να προσθέτουμε τα υπόλοιπα δεν θα φτάσουμε να κλιπάρουμε το master track ;) Όταν τώρα έρθει η ώρα για το master- limiting του track, ρυθμίζουμε το limiter λαμβάνοντας υπόψη την ΑΤΕΛΕΙΑ των ΑΥΤΙΩΝ ΜΑΣ. Η οποία ατέλεια είναι πως ότι είναι δυνατότερο μας ακούγεται και καλύτερο ;) Οπότε τσεκάρουμε το track σε ΙΔΙΑ ΕΝΤΑΣΗ pre και post, για να βεβαιωθούμε ότι δεν θυσιάσαμε τη "λεπτομέρεια" του ήχου για χάρη της έντασης. Οποιαδήποτε σχόλια, αντιρρήσεις και διαφωνίες είναι δεκτά, φτάνει (please) να μην με προσβάλλουν ως άνθρωπο. Please ???

Καλή φάση οι πειραματισμοί ;D Απλά, αν βάλεις τον κομπρέσσορα μετά το distortion, εκτός του ήχου που μπορεί να σου αρέσει, έλεγξε και το επίπεδο θορύβου- υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να ανέβει αισθητά. Επίσης μπορείς να δοκιμάσεις το flanger μετά το delay, για πιο έντονο jet effect. Α, και μια εναλλακτική: Μην ξεχάσεις να δοκιμάσεις και το να ΒΓΑΛΕΙΣ πετάλια από την αλυσίδα. Καμιά φορά είναι πολύ προτιμότερο ;D ;)