evris

Το αντιθετο του να σε ξυπναει η μαμα σου στα 40 δεν ειναι το να ξυπνας στα κατουρημενα πεζοδρομια. Ειναι το να αυτοδιαχειριζεσαι την ζωη σου, να μενεις μονος σου ως εργαζομενος (οχι φοιτητης) η με αλλους εργαζομενους συγκατοικους και να εχεις μαθει απο μικρος να το παλευεις κατα βαση μονος σου, να τολμας, να αποτυγχανεις, να ξαναπροσπαθεις, να μην εισαι κομπλεξικος για το τι κανεις για να φερνεις το χρημα/αποτελεσμα που θελεις. Και αυτο αποτελει το κυριοτερο ενισχυτικο του ταλεντου.

Οντως πιανουμε ενα τεραστιο θεμα. Και θα διαφωνησουμε κιολας :) εξ αρχης. Γιατι πιστευω οτι δουλειες υπαρχουν. Ενα σωρο κοσμος θελει βοηθο κηπουρου να κουβαλαει τα σακια σε θερμοκηπια, μικρο (οχι σε ηλικια αλλα σε αρμοδιοτητες) υδραυλικου, εγκαταστατη κεραιων σε πολυκατοικιες, βοηθο σε αποφραξεις βοθρων, εκδοροσφαγεα, νεαρο να κατεβαζει βολτα τα σκυλακια στη γειτονια, ντελιβεραδες, μπειμπι σιτερ. Το ζητημα ειναι οτι το business card δεν ειναι αυτο που ονειρευομαστε. Δουλειες υπαρχουν -και μερικες και αρκετα καλοπληρωμενες- αλλο αν δεν μας αρεσουν (η δεν αρεσουν στη μαμα μας γιατι τι θα πει στην γειτονισα μετα οτι κανει το καμαρι της). Αλλα αυτο δεν ειναι ανεργια. Ειναι υψιστη πολυτελεια, που τυγχανει να την εχουν οι Ελληνες εξαιτιας του οικογενειακου κομπλεξ. Προτιμα να χρεωκοπησει μια οικογενεια πληρως παρα ο Φυσικος γιος να θεαθει να κανει τον κλοουν για παιδικα παρτι. Ο αποφοιτος του μαθηματικου δεν ειναι ανεργος καθηγητης και ουτε ο αποφοιτος της Διοικησης Επιχειρησεων ειναι ανεργος Διοικητης Επιχειρησης. Απλα δεν γουσταρουν για τα επομενα 10 χρονια αν δεν βρουν κατι παρεμφερες με αυτο που πχ σπουδασαν να τυλιγουν σουβλακια. Στο εξωτερικο αυτο ειναι ανηκουστο (κατα βαση, υπαρχουν παντα και οι ελαχιστες εξαιρεσεις). Εκει οι πιτσιρικαδες ωθουνται να βρουν μια δουλεια με την ενηλικιωση η με το περας των σπουδων. Αν ειναι και παρεμφερης με αυτο που σπουδασαν (ασε που δεν σπουδαζει εκει το 101% των νεων) ακομα καλυτερα. Αλλα δεν ανεχεται ουτε ο ιδιος ουτε η οικογενεια να τον τρεφει απο τα 20 μεχρι τα 30 μεχρι να γινει Διοικητης Επιχειρησεων. Ουτε ντρεπονται ιδιαιτερα να τους δουν στην γειτονια να τυλιγουν σουβλακια. Τουλαχιστον δεν ντρεπονται οσο εδω (που εδω ισοδυναμει με αιωνιο στιγματισμο της οικογενειας και αιωνια ντροπη της μαμας που ο κανακαρης της τους ξεφτιλισε με την ταπεινη του δουλεια). Τεσπα.... εχει μπαταρει το θεμα... παει για offtopic με λιγο ακομα σπρωξιμο... οποτε σταματω...

Καμια σχεση με αυτο. Εντελως αλλος τροπος ζωης ρε παιδι μου εδω... αλλα βιωματα μας και οδηγουν σε τελειως αλλους στιχους και μουσικες. Δεν τους εκφραζει καθολου ευκολα η μουσικη μας γιατι και οι ζωες μας ειναι εντελως ξενες. Εκει ακομα και ο 18αρης γενικα ειναι πιο αυτονομος, τολμηρος, χειραφετημενος, συνηθως κουτσοδουλευει και ψιλοσυντηρειται, εχει παρει την ζωη πολυ πιο στα χερια του απο ο εδω πχ 35αρης. Και μιλαω για την "αντρικη" μερια της κοινωνιας. Για τις κοπελες ουτε λογος. Εκει μιλαμε για διαπλανητικες αποστασεις μεταξυ των κοινωνιων μας... Αν καποιος εχει ζησει εξω και ειδικα ως πιτσιρικας θα καταλαβει ευκολοτερα ισως τι εννοω.

Επισης, το μεσο ξενο γκρουπ ΔΕΝ απαρτιζεται κατα 100% απο μελη που μεχρι τα 30-40 τους (και λιγα λεω ισως) μενουν στο σπιτι των γονιων τους και η μαμακα τους ξυπναει το πρωι, τους ντυνει να μην κρυωσουν, τους βαζει το αντικουνουπικο το βραδι να μην τους τσιμπησουν τα κουνουπια, παρακαλαει τον συνταξιουχο στρατιωτικο γειτονα να μην παει ο κανακαρης της επαρχια στρατο, και τους τηγανιζει πατατουλες γιατι τα λαδερα που εχουν το μεσημερι στο τραπεζι δεν τους αρεσουν. Με λιγα λογια νομιζω οτι το κυριο προβλημα στο οτι δεν "μιλαμε" στο ξενο κοινο ειναι κατα βαση κοινωνικο. Δεν ειναι η αγγλικη προφορα μας ουτε η τεχνικη μας το ζητημα. Ειναι κυριως θεμα βιωματων και κοσμοθεωριας. Απεχουμε πια σαν κοινωνιες ετη φωτος. Και αυτο δεν μπορει να κρυφτει ουτε απο τους στιχους μας ουτε απο τις μουσικες μας. let the flames begin ...

εδω θα πρεπει σιγα-σιγα να σου ρθει λιγη ορεξη ομως, μπας και ερθει και των αλλων και σου απαντησουν....

Επαιζες ποτε Pyjamarama? Πολυ πιο ωραιο σε Amstrad απο οτι στο Spectrum μου... (προφανως σφυριζω και ληξη καθε προσπαθειας to stay ontopic)

Λακη, εχω σανδαλια. Με διασκεδαζεις.

Εγω βλεπω να επαληθευεται αυτο που κατα κορον βλεπω στο internet. To Linux σε κανει καλυτερο ανθρωπο. Ενα προχειρο περασμα απο τα αρθρα που αφορουν σε MAC το αποδεικνυει. Ολα τους καταληγουν σε MAC battles. ΜΑCαδες εναντιον PCαδων. MACαδες εναντιον BSDαδων, XP, VISTA, προγραμματων σε αλλες πλατοφορμες, Linux, περιφερειακων συσκευων που δεν παιζουν, εναντιον αλλων εταιριων κλπ. Ολοι τους κλεβουν τις ιδεες, το συστημα τους αδικει, ο κοσμος ειναι τυφλος και απλα δεν βλεπει τις δυνατοτητες, το οτι ουσιαστικα ειναι οι φτηνοτεροι, οι ταχυτεροι, οι πιο ψυχροι φορητοι για να ακουμπας στα γονατα σου, οι ιδανικοτεροι για τον απλο, τον μεσο, τον γνωστη, τον μουσικο, τον γραφιστα, το παιδι, τον χομπιστα, τον ψαγμενο... Στεναχωροι ανθρωποι, δυσκοιλιοι. Ενω εμεις οι Linuxαδες ειμαστε φτωχοι και γραφικοι, αλλα ειμαστε χαρουμενη ρατσα... Peace brothers, ας τραγουδησουμε ολοι μαζι Join us now and share the software σε κυκλο, οκλαδον, με τα μακρια μαλλια μας πιασμενα κοτσο γελωντας μεσα απο τα μακρια μας μουσια, με μια ακουστικη κιθαρα με αυτοκολλητα make love not war, flower power και τα συναφη...

Predrilled lamb v2.0 now released. Extra features. Improved 3 minutes install procedure as shown in TV. Coals included. No extra training needed. Οξω ρε! Αγοραζει ο βοσκος κατεψυγμενο, προσουβλισμενο αρνι για το Πασχα απο το σουπερμαρκετ η τρωει απο τα δικα του και ας ειναι και πιο ασχημα στην εμφανιση? Ειμαι τσοπανος της πληροφορικης, δεν εχεις ελπιδες... Μη σου πω οτι αμα μου κουνηθει το ζαγαρ' σου θα το σφαξω στο γονα και θα το περασω linux περα σαπερα..

Εγω λεω οτι η πραγματικοτητα διαφωνει μαζι σου στα ορια διαζυγιου ;) Αυτα που γραφεις ειναι προσωπικες αποψεις. Ειναι ο ορισμος μαλιστα του "πως θελω να ηταν τα πραγματα" και του "ειναι". Ειναι κατανοητο, εσυ, οι φιλοι σου και 8 στους 100 αγαπαν ενα προιον και το θεωρουν καλο, εισαστε biased στην ματια σας και απορειτε γιατι δεν το βλεπουν ετσι και οι αλλοι. Απορειτε σε σημειο που σας φαινεται τοσο αδικαιολογητο (το οτι οι αλλοι δεν συμμεριζονται την αποψη σας) και φτανετε να τους αγνοειτε (παροτι ειναι η τεραστια πλειοψηφια των ανθρωπων που εχουν Η/Υ) σα να κατεχετε καποιο μυστικο η το Χολι Γκρειλ και απαξ και you were enlighted γνωρισες την απολυτη αληθεια ο,τι και να κανουν/λενε οι αλλοι οι χαζοι. Αλλα τελικα αργα η γρηγορα πρεπει να το δεχτεις. Αλλοι (πολλοι περισσοτεροι απο σας) αγαπανε και αγοραζουν αλλο απο εσενα, γιατι εκεινο θεωρουν και ειναι καλυτερο για τις αναγκες τους. Και ο μεσος χρηστης αποτελειται κατα 92% απο εκεινους και κατα 8% απο εσας. Η κοινη λογικη του μεσου χρηστη λοιπον δεν σε συμμεριζεται κατα 92%. (Για το linux desktop δεν θελω καν να σχολιασω... οτι και να πιστευω για το ποσο καλο ειναι, τα ποσοστα του ειναι ακομα μικροτερα και η αποδοχη του απο τον κοινο χρηστη με την κοινη λογικη της ταξης του 1-2% ...οχι οτι αυτο με εμποδισε ποτε να μου αρεσει περισσοτερο απο οτι βαζαν οι διπλανοι μου, αλλα οχι και οτι προς στιγμην εφτασα να πιστευω οτι η κοινη λογικη ειναι με το μερος μου...)

kilon και παλι προσπαθησε να καταλαβεις. Εσυ το εβαλες να δουλεψει σε 10, 100, 1000 φιλους σου και μειναν με το στομα ανοικτο. Εγω το ειδα να δουλευει και το στομα μου εμεινε κλειστο. Αλλοι ειδαν το Linux να δουλευει και παθανε επεφυκιτιδα. Καποιοι ειδαν τα windows να δουλευουν και παθανε κρυοπηξια και κνησμο. Τελικα 8 ανθρωποι ανα 100 εχουν MAC και ολοι οι αλλοι windows. Η κοινη λογικη δηλαδη ποτε δεν ηταν κατι που μετραται με βαση τους φιλους σου που χασκει το στομα τους. Οσο για το 8% : ΡΕ ΜΠΑΣ KAI 8% ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΟΣΟΙ MAC USERS ΕΧΟΥΝ ΑΚΟΜΑ MAC OS ΣΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΤΟΥΣ? [αστειο, αστειο, kilon μη βαρας!] Ειδα επισης οτι ΡΗΤΑ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΟΤΙ ΤΟ 8% ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙΕΣ ΠΩΛΗΣΕΙΣ Apple IIe και Lisa. Μπας και μετραν συνολικες πωλησεις μηχανηματων απο ιδρυσης εταιριας? [αστειο, αστειο]

Μα αυτο σου λεω, οτι η αυξηση τυπου 50.000.000% του Linux η η "αυξηση" 60% σε 8% των Apple, η η αυξηση 40% σε 4% στους MAC servers δειχνει οτι σημερα ολα αυτα ειναι περιθωριακα λειτουργικα (περιθωριακα οσον αφορα τους ογκους πωλησεων, τους χρηστες) και δεν εκφραζουν την ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ που επικαλεισαι. Οσο για την ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ δεν ειναι συνωνυμο της ΕΥΚΟΛΙΑΣ. Ειναι συνωνυμο του ΠΟΣΟ ΛΟΓΙΚΟ βρισκει ο ΚΟΙΝΟΣ ο ΜΕΣΟΣ ανθρωπος αυτο που λεμε. Και το βρισκουν λογικο οι 8 στους 100 οπως λες. Οι αλλοι 90 χοντρικα βρισκουν αλλο πραγμα ΚΟΙΝΟ και ΛΟΓΙΚΟ (οσο και να μην μου αρεσει). Η δικη μου ΛΟΓΙΚΗ (και οχι ΚΟΙΝΗ) θεωρει ευκολια στο desktop αλλα πραγματα (το να μην κολλας ιους, τον ελεγχο του μηχανηματος σου, το να δουλευει σε κονσολα κλπ), για αλλον τα παιχνιδια, για αλλον την φτηνια του hardware, για αλλον το ποσο ευκολα βρισκει εφαρμογες, για αλλον το αν ειναι ανοιχτες απο θεμα κωδικα η δωρεαν. Γιατι δεν το θετεις ως: Με βαση την λογικη ΜΟΥ το MAC ειναι ο,τι καλυτερο και ευχρηστοτερο υπαρχει σε ακτινα 5 τρις ετων φωτος, δε πα να μην το βαζει και κανεις αλλος? Ετσι δεν εχω καμια απολυτως αντιρρηση.

Και μπορεις να πατας και τα "δυο" και να εχεις 3 button emulation? Μονο αυτο πες μου. Αν δεν χρειαζεται να αγοραστει εξτρα ενα 3 button mouse τοτε δεν βλεπω κανενα λογο να μην ξεστησει καποιος το Mac OS και να βαλει Linux...

Κατσε ρε eye, δεν ειναι ολα χαλια... for starters, εχει λιγοτερα πληκτρα το ποντικι. Αν ας πουμε εισαι ξυλουργος και εχεις χασει 4 δακτυλα στον τορνο? Να μανι-μανι μια κατηγορια που στοχευει η Apple.

Καλα κανεις. Σε αυτο το θεμα οπως το θετεις μονο αυτος ειναι ο σωστος τροπος. Και εγω οταν πινω κοκα κολα δεν θελω να μαθω πως γινεται. Απλα θελω να πληρωσω, να κανω την δουλεια μου γρηγορα, οπως εχω συνηθισει και αναφερεται και στην διαφημιση του προιοντος. Αλλα αν οι ανθρωποι που πινουν ΑΠΛ-ΚΟΛΑ πινουν νερο στο ονομα του προιοντος και της εταιριας που την βγαζει, λες και την εχουν συνιδιοκτησια, θαυμαζουν το ποσο κοκκινο ειναι το κουτακι, διαλαλουν ποσο ευχρηστο ειναι το καπακι κλπ και προσπαθουν να πουν οτι ειναι οτι καλυτερο στον κοσμο στα αναψυκτικα με βαση την "κοινη λογικη", ισως πρεπει να τους θυμιζουν καπου-καπου οτι οι πωλησεις εχουν πεσει απο 60% σε 4% σε 10 χρονια και κατι ισως να παει λαθος με το προιον τους η την κοινη λογικη τους. Με τετοια συλλογιστικη το Linux ειναι οτι καλυτερο υπαρχει στο συμπαν. Το 1991 το χρησιμοποιουσε ενας ανθρωπος (ο Torvalds) και σημερα ειναι ξερω γω 50 εκ. Destop linux users. 50.000.000 % αυξηση δηλαδη... Προφανως και δεν δουλευει ομως ετσι το πραμα... Δεν ειναι λοιπον θεμα κοινης λογικης. Ειναι καθαρα προσωπικη αποψη και συμπαθεια καποιων περιθωριακων του 5% οπως ο kilon η λιγοτερο (οπως εγω). Η κοινη λογικη και οι "δεικτες" διεισδυσης ειναι αδυσωπητα κατα μας και υπερ αλλων[1], μας αρεσει η οχι... [1] Στον desktop χωρο. Στον web, mail, ftp.... server χωρο εγω τουλαχιστον ακολουθω την κοινη λογικη και τις μεγαλες διεισδυσεις! :)

Δεν ξερω τι οριζεις ως κοινη λογικη στο desktop. Φανταζομαι αυτο που οι πολλοι προτιμουν. Εγω το ξερω οτι με τις επιλογες μου (Linux) δεν εμπιπτω στην κοινη λογικη, αλλα σε ενα ελαχιστο περιθωριο και δεν παραμυθιαζομαι. Ειμαι βαμενος κατα των κλειστων λογισμικων και των proprietary κατασκευων και εχω αποφασισει να υποστω τις οποιες ταλαιπωριες αυτο συνεπαγεται στην ανεση μου, με τον ιδιο τροπο που καποιος χανει χρονο για να μαζευει την ανακυκλωση του σε ειδικη σακουλιτσα και τραβαει μεχρι τον ειδικο καδο αντι να τα πεταει απο το μπαλκονι του στο πεζοδρομιο... Οι χρηστες MAC πιστευουν οτι την κοινη λογικη την εχει το δικο τους 4% των χρηστων Η/Υ? Οι αλλοι 96 φαινεται να διαφοροποιουνται στις επιλογες τους απο αυτο που οριζεις ως κοινη λογικη (στο ενδοξο παρελθον η κοινη λογικη σας -μεριδιο αγορας- εφτανε ανετα το 50 και βαλε)... Οσο για την επιτυχια της apple στα κομπιουτερς: Εγω θεωρω οτι επετυχε (ειρωνικο ειναι) να κρατησει ενα 4% της παντοδυναμιας της, διοτι οτι εστω και αργα επετυχε να διαγνωσει οτι δεν πρεπει να βασιζεται αλλο σε περιθωριακα λειτουργικα, σε περιθωριακα hardware, εξωτικους επεξεργαστες, σε κλειστα interface και εκλεψε/υιοθετησε λυσεις αλλων (εκτος της XeroX και το Desktop/mouse της που ειχε "υιοθετησει" στην αρχη). Αλλα πετυχε και αλλα πολλα: Πετυχε να αποφασισει οτι σωστος για προεδρος ειναι αυτος που εκπαραθυρωσε στο παρελθον, πετυχε να κρατησει και ενα κομματι των μετοχων της (μικρο σε σχεση με μερικα χρονια πριν)... Επισης πετυχε να χασει την μαχη σε θεματα οπως οι εφαρμογες Γραφειου (και υποταχθηκε στο Word και τρεμει οταν αργει η νεα εκδοση για MAC), ο πυρηνας... Γμτ, το θυμαμαι οτι πανυγηριζανε σε ενα ελληνικο φορουμ που ειχανε πετυχει να στησουν τον ορθογραφο τον δικο μου το ξεφτιλο το δωρεαν του ispell, μεσω ενος wrapper kooka?kukuba? kukuruku? και ειχανε πια και ελληνικη διορθωση στα πανακριβα μηχανηματα τους... Καταφερε να εχει πολυ καλες αντιπροσωπειες (θεμα wewantapplegreece) και αριστη σχεση πελατων-αντιπροσωπων, καταφερε να μην ανατιναζονται και τοσο συχνα οι μπαταριες των φορητων, καταφερε να εχει τις φτηνοτερες τιμες. Το ξερεις οτι μεχρι το 2000 η Apple ειχε περισσοτερους υπαλληλους απο την Microsoft? (Για πριν δεν το συζηταμε ηταν ταξεις περισσοτεροι). Σιγουρα θα εχει πετυχει να κρατησει μερικους και απο αυτους.... Γενικως νομιζω οτι η Apple σωζεται (ο,τι σωζεται απο τον κολοσσο) πια απο τα γκατζετακια (ipod, iphone, ...), απο πωλησεις δισκων (itunes) και κυριως απο εντυπωσιασμους τυπου τηλεπωλησεων (ο Jobs ειναι καταπληκτικος τηλεβιβλιοπωλης) και το lifestyle που λανσαρει. Αν διαβασεις το Μαικροσερφς θα δεις οτι ΤΟΤΕ ηταν γεγονος οτι οι υπαλληλοι της Microsoft ζηλευαν αληθινα την ΜΕΓΑΛΗ Apple, τον τεραστιο αριθμο υπαλληλων της, την πρωτοκαθεδρεια της, το innovation της... θαυμαζαν οποιον ειχε την τιμη να δουλευει εκει... Σημερα νομιζω οτι για να δει καποιος απο το ΔΣ της Apple εναν προισταμμενο της Microsoft (μιας ομαδας 10 ατομων που ασχολουνται με τον Bob τον συνδετηρα) και να του αναφερει οτι κρασαρει στο νεο MAC θελει ραντεβου μετα απο 10 μερες και χρηση μεσου για να γινει δεκτος... Παντελως offtopic το ζητημα apple και σταματω...

YOU will be assimilated, kilon: http://www.gnu.org/music/free-software-song.html (A και κατι αλλο...χωρις μουσια, μπυροκοιλια και σανδαλι δε πας μακρια... Εχει αλλο lifestyle το linux. Θα εισαι παντα αποβλητος σε ολες τις λινουξοπαρεες. Αν ξυριζεσαι συχνα η πλενεσαι καθε μηνα ποτε δεν θα γινεις καλος λινουξας. Εγω απο τοτε που παντρευτηκα και εκανα μπανιο επι τοπου εχασα την μιση μου δυναμη) Το κριμα με το MAC ειναι οτι το λειτουργικο στο οποιο βασιζεται το MAC OS (BSD) εχει ΤΟΝΟΥΣ manuals. Και ολα τους καπου χρειαζονται. Απλα οι χρηστες MAC εχουν φτασει να κοκορευονται οτι με το νεο τους μαιμου αμαξι (κινητηρας intel, αμαξωμα BSD, τιμες Apple, μετοχος Gates, λαστιχα Word/Excel/Powerpoint, κλειδωμενο καπο, αυτοματες ταχυτητες, λειπει το πεταλι του συμπλεκτη) δεν χρειαστηκε ποτε να διαβασουν τα σηματα η να μαθουν οδηγηση. (και ψυγειο να παρεις ρε kilon μια ματια σε ενα manual κακο δεν κανει, πως σας το εχουν περασει για μαγκια αυτο το πραμα... πως θα το δαμασεις το linux χωρις RTFM, HOWTO, LDP, man, google? )

Ι switched it very rapidly and got there before of you. I wrestle it, i tell you!

Και ομως ειδικα σε αυτο εισαι εντελω λαθος. Το linux πασχει σε πολλα, αλλα ειδικα στην εγκατασταση, ανανεωση προγραμματων ειναι μιλια μπροστα. Εχει συνολικη διαχειριση εγκαταστασης, δηλαδη το καθε προγραμμα ΔΕΝ χρειαζεται πια να εχει το δικο του install procedure αλλα γινεται συνολικα και αυτοματα. Υπαρχουν πια διαχειριστες πακετων πχ (rpm, yum, debian πακετα, ubuntu...) που αναλαμβανουν να βρουν τα updates για οτιδηποτε εχεις στησει απο repositories του internet η απο πηγες οπως CD η files στο δισκο σου, να τα δοκιμασουν, να βρουν τι αλλες εξαρτησεις απο βιβλιοθηκες η αλλα πακετα χρειαζονται και να τα κατεβασουν και αυτα. Η αν δεν μπορουν να κατεβασουν κατι που θα ηταν αναγκαιο να μην κανουν καν την εγκατασταση. Ομοιως στην απεγκατασταση αν χρειαζεται να φυγουν αλλα 10 πακετα θα λυσουν το προβλημα αυτοματα. Αυτο ειναι πολυ διαφορετικο απο το να μπορεις πχ να παιρνεις τις αυτοματες ανανεωσεις της Microsoft που ειναι μια υποτυπωδης προσπαθεια αυτοματοποιησης. Δεν παρεχει ιδιο/ενιαιο μηχανισμο για να αναβαθμιζει αυτοματα και το limewire. Επαφιεται στο ιδιο το limewire να εχει ενσωματωμενο προγραμμα ελεγχου για ενημερωσεις της ιδιας της εφαρμογης, δεν το κανουν δηλαδη τα repositories και το package installer των windows. Επισης δεν μπορεις (σε windows) να γραψεις καπου: video editing και να σου εμφανισει ολα τα διαθεσιμα στο δικτυο η στους σκληρους η στα CD σου πακετα που αφορουν αυτο. Ουτε να γραψεις dsds.dll και να σου βρουν σε ποιο πακετο ανηκει ωστε να επιχειρησεις να το απεγκαταστησεις. Ουτε αν αναβαθμισεις σε SP2 τα XP σου ελεγχουν ΚΑΘΕ προγραμμα τριτου που εχεις εγκαταστησει αν θα συνεχισει να τρεχει η εξαρταται απο συγκεκριμενη εκδοση αρχειων. Ουτε μπορεις να δεις ακριβως ποια αρχεια βαζει και που η καθε εγκατασταση οποιουδηποτε προγραμματος. Ουτε ειναι ενιαιο το GUI τους: Αλλη εφαρμογη στηνει με μπλε χρωματα, αλλη με κουμπια, αλλη ρωταει ταδε, αλλη οχι... Ουτε μπορεις να βαλεις να παρακολουθει οσα repositories θελεις εσυ (τα επισημα, τα free, τα πειραματικα ...). Ουτε μπορεις να αναβαθμισεις διαδικτυακα ολο το PC σου σε νεα εκδοση του λειτουργικου σου, σταδιακα η με την μια... (πχ απο XP σε VISTA μεσω ιντερνετ: πολλες νεες ενημερωσεις υπαρχουν, θελετε ολικη αναβαθμιση μεσω δικτυου σε VISTA?). Ουτε μπορεις να το κανεις αυτο μη-γραφικα, απο μαυρη οθονη, σε περιπτωση πχ που καποιο πακετο ειναι ασυμβατο με την καρτα γραφικων σου και ενω το μηχανημα δουλευει μια χαρα, δεν εχεις γραφικα, ωστε να κατεβασεις ενα αλλο πακετο X server και να παιξει μετα και το GUI σου... Ουτε μπορεις να διατηρεις το δικο σου εσωτερικο (εντος σπιτιου/εταιρειας) repository που οτι κατεβαζεις στο ενα PC και αφου σου δουλεψει, για οποιοδηποτε προγραμμα του λειτουργικου η ανεξαρτητων εφαρμογων αυτοματως το βλεπουν και τα αλλα PC και αναβαθμιζονται και αυτα μεσω τοπικου δικτυου... Οσο για το WINE. Δηλαδη στο MAC σου εχεις καποιον LINUX emulator που τρεχει το Gimp η το amaroK η καποια linux εφαρμογη ευκολοτερα? Απλα ειναι θεμα αλλης νοοτροπιας. Σε αλλα ειναι ΠΟΛΥ δυσκολοτερο για σενα που εχεις συνηθισει καπως. Σε αλλα οχι. Απο θεμα δυνατοτητων ομως ειδικα στην εγκατασταση συστηματος και πακετων ειναι μιλια μπροστα. Να μου ελεγες σε γραφικα, 3d, ελεγχο καρτων ηχου κλπ να συμφωνουσα ανετα. Αλλα και συ ρε παιδι μου βρηκες ακριβως τομεις που το να συγκρινεις linux με PC/MAC ειναι σα να συγκρινεις διαστημοπλοιο με εργαλεια εποχης χαλκου :) Δε με νοιαζει ρε eye αν ασχοληθει ο kilon η οχι... Αλλα οχι να το αγνοησω κιολας. Ειναι μεγαλες οι προσβολες που πεσαν. Στο τελος θα μας πει οτι το vi ειναι μαπα.

He says that Linux installation is cry them Haralambos. Thing where did not stand (πραγμα που δεν εστεκε). Got out of my clothes and had to talk.

Xmmm.. νομιζω καταλαβα πιο ειναι το μπερδεμα σου/μου στην συνενοηση. Ειναι θεμα ορολογιας. Αληθινα, υπαρχει ΕΝΑ ΜΟΝΟ πραγμα... οφειλεται στο grub και ειναι ενα grub config plain text file (το ανοιγεις με ενα text editor:vi, emacs, ...) (Παλιοτερα ηταν το lilo.conf που ηταν το αρχειο ρυθμισης του παλιου loader lilo, σημερα λογικα δεν θα βρεις σημερινη διανομη με lilo) Σε αυτο φαινεται τι θα εκκινειται, ποσο θα περιμενει για το αν θα πατησεις, τι kernel options θα περναει, αν θα κανει disable πραγματα κλπ... Το grub γενικα περιμενει να παρει τα boot options του χρηστη απο καπου, ενα η πολλα αρχεια η μπορει ακομα και command line μεσω παραμετρων... Απλα πολλες διανομες "σπανε" για λογους "ευχρηστιας" το config file αυτο σε λογικες (κατα τα γουστα τους) κατατμησεις: αλλο file για το ενα, αλλο για το αλλο, με διαφορα εξωτικα ονοματα (σαν αυτα που αναφερεις)... αλλο που ο χρηστης μπορει να πειραξει, αλλο που δεν συνισταται να πειραξει... Συνηθως αυτο γινεται ωστε καποιο γραφικο προγραμμα διαχειρισης της διανομης σου για το grub, να πειραζει μονο καποιο απο τα υποfiles για την ευκολια του... Για παραδειγμα το παλιο μου RH5 (που ακομα δουλευει καπου καπου) τα εχει ολα σε ενα μεγαλο αρχειο grub config. Φανταζομαι πολυ πιο συγχρονο ubuntu σου εχουν βαλει πιο πολλα αρχειακια το καθενα δηθεν για κατι... Δε πα να χει 1 ενιαιο μεγαλο grub.cfg η 15 μικρα αρχεια με ο,τι ονομα ναναι, δεν πα να ναι το /etc/grub.cfg η πολλα στο /boot/grub/... το ιδιο ειναι με λιγα λογια :). Ειναι ολες αυτες οι μικροδιαφορες που κανουν τα distros διαφορετικα ... Αν εχεις κεφι για grub μελετη,man grub σε μια κονσολα... (hint: και σε ενα απο αυτα -συνηθως απανταται με το ονομα grub.conf- να τα εβαζες ολα το ιδιο θα εκανε για το grub, εσενα και το vi σου, αλλα αν το διαχειριζεσαι απο καποιο γραφικο εργαλειο το πιθανοτερο ειναι μετα να στα κανει ολα σκ@τα. Αλλα και copy να το εκανες (για να μην χασεις το παλιο grub.cfg σου) σε evris.lakis και να τα πειραζες εκει και μετα να ελεγες στο grub να τρεξει λαμβανοντας ως input το evris.lakis παλι καλος θα ησουν) Ελπιζω να μην σε μπερδεψα περισσοτερο :) Για το θεμα του install ... ειναι κλαψτα Χαραλαμπε? οσον αφορα την εγκατασταση και την συμβιωση με τα αλλα λειτουργικα χαλια τα πραγματα ε? Δηλαδη, το MAC OS πως το στηνεις σε ενα PC (η σε ενα laptop η σε μια Amiga, η σε ενα Αρχιμηδης η Xbox η Playstation η σε ενα SUN η σε ενα tablet PC η σε ενα RISC η σε ενα ALPHA η σε ενα κινητο η σε ενα ψυγειο η σε ενα Dreambox η ακομα και σε ενα παλιο Apple/MAC η σε ενα USB stick η σε ενα liveCD) και ρυθμιζεις τον boot loader του να φορτωνει και αλλα τυχαια εμπορικα η μη λειτουργικα που εχεις στους δισκους σου (εξωτερικους, εσωτερικους, USB, SCSI, SATA, IDE, πρωτους, δευτερους, σε λογικα η κυρια, ενεργα η μη partitions)? Πιο ευχρηστα ? Μου φτιαχνεις ενα liveCD Mac OS με τα προγραμματα της αρεσκειας σου να μου το στειλεις να το τρεξω στο φορητο μου να δω τι σε εντυπωσιασε? Και αν μου αρεσει να το στησω και εγω σε ενα USB δισκακι μου για να μην χασω και το παλιο μου λειτουργικο? Για να μην κλαει ο Χαραλαμπος αλλο? Χο χο...

Τι σημαινει αυτο? Τι εννοεις "μενου του ubuntu" και "μενου του boot"? Ενα μενου εχεις (λογικα εγκατεστημενο στο MBR του δισκου σου) και οφειλεται στο grub (o boot loader των "συγχρονων" Linuxιων που αντικατεστησε το παλιο lilo). Διαλεγεις ενα OS και στο bootαρει. Αλλο μενου δεν εχεις (η κατι δεν καταλαβαινω).

Γιατι ετσι δεν θα βλεπεις καν το μενου για 3 δευτερολεπτα και μονο αν πατας ESC μεσα σε αυτα θα εμφανιζεται. Αλλιως θα μπουταρεις το λειτουργικο της αρεσκειας σου χωρις να βλεπεις μενου... και το μενου θα υπαρχει (γιατι αληθεια δεν θελεις να μην το εχεις) και θα ειναι και αορατο (και καλα κανεις δεν θα ξερει οτι εχεις και ενα δευτερο λειτουργικο) και θα εμφανιζεται με το πατημα ενος πληκτρου (ESC) οταν θελεις

βαλε και την επιλογη hiddenmenu στο grub config file σου και θα εισαι ο πρωτος.

Ναι ρε παιδια, enough is enough is enough. Τι ακριβως ψαχνουμε εδω?