korg_nikos

Μια ερώτηση κι απο μένα. Δοκίμασα το awave studio (έχω την έκδοση 8.5 αλλά δεν διαβάζει το ΑΚΑΙ CD) Φταιει η έκδοσή μου ή κάτι αλλο? Με το cdextract κατάφερα να τα ανοίξω και να τα ακούσω αλλά όχι να τα μετατρέψω σε triton ksf-kmp. Δοκίμασα κι ενα άλλο version του awave studio (10.0) αλλά ήταν freeware. Πάλι κανένα αποτέλεσμα. Μπορείτε να μου πείτε ποια έκδοση το awave χρησιμοποιείτε και ανοίξατε τα cd? Eυχαριστώ Νίκος

Σαν ήχος είναι όντως αρκετά καλό. Βέβαια έχει πολύ πιο λίγα preset απο το triton αλλά οι κατασκευαστές μάλλον προτίμησαν να δώσουν χώρο για user programs και combis. Στο εξωτερικό πουλάει σαν ζεστό κουλούρι αλλά στην Ελλάδα βλεπω τα triton να κρατάνε ακόμα τουλάχιστον για μια δεκαετία. Το κακό είναι οτι m3 και triton δεν έχουν καμία συμβατότητα στους ήχους. Αρα όποιος πάρει το m3 ξεκινάει απο την αρχή και θα πρέπει να τριφτεί πάνω στις νέες μηχανές σύνθεσης που διαθέτει το όργανο. Το μόνο που δε μου άρεσε καθόλου στο Μ3 είναι το κλαβιέ του. Συγγνώμη αλλά είναι απαράδεκτο. (Αλλά απο κάπου έπρεπε να ρίξουν και το κόστος) Τα καλύτερα κλαβιέ (δε μιλάω για βαρυκεντρισμένα) ήταν του Μ1 του PA1-X του Τrinity plus του Triton Εxtreme και του ΟΑSYS Η τιμή του m3 στην Ελλάδα έιναι πολύ πιο ανταγωνιστική απο ότι στην Ευρώπη. Σε μαγαζί που είμαι τακτικός πελάτης κι έχω και κάποιες καλύτερες τιμές (έχω αγοράσει όλα τα καινούρια μου όργανα απο εκεί) μπορώ να αγοράσω την έκδοση με τα 61 πλήκτρα κάτω απο 2000 ευρώ.

Ναι έχεις δίκιο. Κόιταξα λίγο στα specifications και όντως δεν έχει midi in,out. Bρήκα κάποιους που το πουλάνε μεταχειρισμένο σε άριστη κατάσταση για 275$ αλλά μάλλον τρελοί πρέπει να είναι για να περιμένουν απο κάποιον να το αγοράσει. Ειλικρινά πάντως τώρα για να μην παρεξηγηθώ. Σαφώς και τα 150 € δεν είναι διόλου ευκαταφρόνητο ποσό και ούτε εγώ τα βρίσκω στο δρόμο πρότεινα την κίνηση αυτή (να βρεις κάποιον να το δώσεις) για το λόγο οτι δεν νομίζω να το πουλήσεις εύκολα. Ο χρόνος που θα χάσεις μόνο και μόνο για να ασχοληθείς να βρεις αγοραστή, να βάλεις αγγελία, να τσεκάρεις αριστερά και δεξιά κτλ θα σου κοστίσει παραπάνω. Δεν ξέρω, συγγνώμη αν ακούγομαι απόλυτος αλλά προσπαθώ να είμαι όσο γίνεται ρεαλιστής. Φιλικά Νίκος

Κοίτα δεν νομίζω οτι έχει νόημα να το πουλήσεις. Δε θα κερδίσεις τίποτα με 100-150 €. Αν παίζεις έστω και λίγο πλήκτρα κι έχεις κανα softsynth στο pc κράτα το για κλαβιέ σαν midi controller. Aλλιώς αν ασχολείσαι μόνο με την κιθάρα κάνε το εξής καλό. Βρες έναν πιτσιρικά που τώρα αρχίζει (είτε είναι συγγενής σου είτε κάποιος γνωστός σου) και χάρισέ το του. Θα είναι καλό να ενθαρρύνεις έναν νέο άνθρωπο να ασχοληθεί με τη μουσική. Εγώ στη θέση σου αυτό θα έκανα και η ικανοποίηση που θα έβλεπα στα μάτια του πιτσιρικά κοστίζει πολύ παραπάνω απο 150€. Είναι ο μόνος τρόπος για να αποκτήσει αξία το yamaha (όχι χρηματική αλλά πολύ μεγαλύτερη) Φιλικά Νίκος

Μήπως να το βάλω σε ξεχωριστό topic?

To casio cz-101 ειναι ενα καταπληκτικό synth. Μπορείς να φτιάξεις καλούς ήχους (μην φανταστείς πιάνα κιθάρες και άλλα ακουστικά όργανα--μιλάω για σολιστικούς κοινώς lead ήχους). Μπορείς να του βάλεις μπαταρίες αλλά αν παίζεις βασιζόμενος σε αυτές τότε θα θες 6 μεγάλες μπαταρίες (κανα 12αρι € υπολόγιζε) για κάθε 10 ώρες συνεχούς παιξίματος. Ενα άλλο κακό είναι οτι το μικρό δεν έχει καθόλου εφφέ και για αυτό το λόγο βλέπεις οτι όλοι το συνδέουν σε άλλα synth είτε για να το περάσουν μέσω των insert fx είτε μέσω midi να το χρησιμοποιούν ως controller. Eγώ προσωπικά του έχω αφιερώσει το Korg Pandora PX4D Personal Multi Effects Processor (To μεγεθός του είναι σαν ένα κινητό 2ης γενιάς και μπορεί να δουλέψει και αυτό με μπαταρίες.) Δες το ακόλουθο link http://www.musicstore.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/EUR/ViewProductDetail-Start;pgid=?SKU=GIT0007247-000&ProductUUID=0&JumpTo=OfferList. ¶λλοι πάλι συνδέουν σε σειρά 2 - 3 πεταλάκια και κάνουν τη δουλειά τους αλλά δε θα σε βολέψει και πάρα πολύ εφόσον θες παραπάνω απο μία συσκευές και καλώδια. Αντιθέτως με το Pandora μπορείς να χρησιμοποιήσεις μέχρι 7 εφφέ ταυτόχρονα (απο τα 158 που έχει σύνολο) και να έχεις αξιοπρεπή ήχο. Όσον αφορά τη σκέψη σου να το πάρεις στο στρατό θα σε συμβούλευα να το ξεχάσεις. Αν είσαι τυχερός θα πέσεις σε τέτοια φρουρά της οποίας η λέσχη αξιωματικών θα έχει ορχήστρα τα Σάββατα και τις Κυριακές και όλο και κάποιο synth θα πετύχεις εκεί. ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΜΗΝ ΠΑΡΕΙΣ ΤΟ CASIO ΟΥΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΑΛΛΟ ΟΡΓΑΝΟ ΣΤΟ ΣΤΡΑΤΟ!!!! Τι σου φταίνε τα καημένα τα όργανα? Φιλικά Νίκος

Chris μην συγχύζεσαι ρε φίλε, Καταλαβαίνω πως το έθεσε ο Χριστόδουλος. Σε γενικές γραμμές έχει κάποιο δίκιο αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση επειδή έχω εμπλακεί προσωπικά σου λέω οτι ο τύπος το μόνο που κάνει είναι το εξής. Μου στέλνει τραγούδια στο msn λέγοντας μου : Toν έχεις αυτόν τον ήχο? Στειλτον!!!. Του έστειλα 5 σετ (γεμάτα) με ήχους για το extreme και μιλάμε για καλό υλικό (οχι τις π@π@ριές που σου δίνει η αντιπροσωπεία) αλλά και πάλι χωρίς να ασχοληθεί καιρό βγαίνει και ζητάει κι άλλα. Κανονικά αν έχεις 5 σετ με καλούς ήχους θα πρέπει να είσαι σε θέση (έστω και αρχάριος) να φτιάξεις άλλα 5 πειράζοντας στοιχειώδεις παραμέτρους. Τέλος πάντων εγώ δεν έχω πρόβλημα με τον συγκεκριμένο, το απέδειξα άλλωστε στέλνοντας του ήχους για να έχει και μεσολάβησα κιόλας χωρίς να τον ξέρω καν για να πάρει το extreme σε τιμή super απο μουσικό οίκο που είμαι τακτικός πελάτης. Το θέμα όμως είναι οτι το εύκολο και το έτοιμο ποτέ δεν θα σε ωφελήσει έτσι ώστε να πας παραπάνω. Και για να μην το παίζω ο τέλειος και ο αψεγάδιαστος κι εγώ έχω ζητήσει μερικά έτοιμα απο άλλους. Έχω ζητήσει και απο τον Chris υλικό αλλά έχω κάτσει κι εχω φτιάξει κι εγώ πολλούς ήχους πολύ πριν γνωρίσω τον Chris και τον οποιοδήποτε. Και μάλιστα όταν ξέρεις να φτιάχνεις ήχους η ανταλλαγή σου κάνει και καλό. Μπορείς να μάθεις νέα πράγματα απο τους ήχους αν ασχοληθείς πιο πολύ και δεν τους χρησιμοποιήσεις έτοιμους όπως είναι. Γι αυτό είναι άσκοπο να ζητάς συνεχώς ήχους και ήχους απλά για να λες οτι έχεις μια μεγάλη συλλογή. Το θέμα είναι να κρατάς σε φόρμα τη δημιουργικότητα σου. Και βέβαια για να μην ξεφεύγουμε πάνω απο όλα η μουσική και μετά η σύνθεση ήχου. Chris μην τρελένεσαι. Δεν νομίζω οτι σε έθιξε ο Χριστόδουλος. ¶λλωστε πιστεύω οτι απευθυνόταν και στους δυο μας και τα σχόλιά του ήταν καλοπροαίρετα. Οπως άλλωστε ο ίδιος λέει, μας γνωρίζει και τους 2 μας (οσον αφορά εμένα τα λέμε στο msn με το Χριστόδουλο) και ίσως αυτός να ήταν ο λόγος που εκφράστηκε ελεύθερα. Μην τον αποπαίρνεις τον άνθρωπο. Φιλικά Νίκος

Εγώ θέλω να θέσω ένα άλλο ερώτημα και θα το κάνω εδώ για να μην γεμίζει ο τόπος threads. Αν δω βέβαια οτι δεν υπάρχει ανταπόκριση θα το κάνω ξεχωριστό topic με πιο σχετικό τίτλο για να προδιαθέσει αυτούς που είναι πιο συσχετισμένοι με το συγκεκριμένο θέμα. Έχουμε και λέμε λοιπόν. Πρόσφατα άκουσα ένα απο τα καλύτερα στημένα trinity που υπάρχουν για λαϊκό πρόγραμμα. (Το εννοώ δεν υπερβάλλω) Το συγκεκριμένο ήταν η έκδοση trinity plus (prophecy). O ίδιοκτήτης του ανέφερε οτι οι ήχοι του μπορούν να μετατραπούν σε triton format (pcg). Η επέκταση των ήχων του trinity είναι και αυτή .pcg αλλά είναι κάτι εντελώς διαφορετικό απο τη στιγμή που τα multisamples των δύο οργάνων δεν είναι εντελώς κοινά και ούτε στις ίδιες θέσεις για να είναι εύκολη η μετατροπή. Έχω το alchemist το οποίο είναι ενα software που μετατρέπει τα αρχεία pcg του trinity σε pcg. triton. ΠΡΟΣΟΧΗ: Αν φορτώσει κανείς αρχείο του trinity σε triton χωρίς να το μετατρέψει τοτε το triton όχι μόνο δεν θα το φορτώσει αλλά ούτε καν θα το δει στο μέσο αποθήκευσης. Θέλω λοιπόν να ρωτήσω τα εξής και για να είμαι πιο συγκεκριμένος θέλω να φορτώσω αρχεία απο το trinity plus στο triton extreme (moss installed). 1. Έχει κάνει κανείς ποτέ τη μετατροπή και να πάρει αξιόλογα αποτελέσματα όσον αφορά τους ήχους που βασίζονται στα onboard multisamples? 2. Oι ήχοι της plus μετατρέπονται αξιοπρεπώς σε αντίστοιχους ήχους για να παιχτούν απο τη moss του extreme? 3. Προσπάθησα να το κάνω αλλά το αποτέλεσμα ήταν απλά χειρότερο απο κακό. Οι ήχοι των onboard multi samples(rom) δεν ακούγονταν όλοι (λες και το triton δεν αντιστοιχούσε κανένα sample) και οι ήχοι της plus ακούγονταν χάλια στη moss. (Πολύ θόρυβος τεράστιο vibrato depth και rate και άλλα που δεν διορθώνονται καθόλου. Υπάρχει κανείς που να έχει καταφέρει να κάνει τους ήχους απο το trinity να δουλέψουν για to extreme ή άλλο triton που παίρνει τη moss? Aν ναι τα αποτελέσματα ήταν αξιόλογα? (Περίπου 90% ομοιότητα και πανω?) Ευχαριστώ Προκαταβολικά Νίκος

Πιστεψέ με και πολυφωνικό να ήταν, αυτοί που ξέρουν γιατί το θέλουν μονοφωνικά θα το σέταραν. Κι εγώ τη moss που έχω στο extreme παρόλο που έχει 6 νότεσ πολυφωνία μονοφωνικά τη βάζω. Εκτός και αν θέλω παίξω ακκόρντο σε γύφτικο (τύπου πριονωτό παλμό με εντελώς κομμένα τα μεσαία) Σαν γείωση με διαρροή ενα πράγμα. Βλέπε Λαμπίρης σε κατι πανηγύρια του Σαφέτη Φιλικά Νίκος

Λοιπόν πρόσεξε. 1. Αποκλείεται κάποιος να μην ξέρει να κάνει ένα απλό search και να γίνεται μέλος σε forum. 2. Στο συγκεκριμένο χρήστη μεσολάβησα έτσι ώστε να πάρει το triton extreme σε πολύ προνομιακή τιμή. 3. Του έχω δώσει (free) ήχους (6 set) για το ρεπερτόριο που θέλει και πριν καλά-καλά ψαχτεί με αυτά βγαίνει και θέλει κι άλλα. Πριν καλά καλά τεστάρει αυτά που έχει στο extreme (γιατί δεν το έχει πάνω απο 2 βδομάδες) θέλει να τα αποκτήσει όλα. Αυτά δε γίνονται έτσι. Κι εγώ όταν ξεκίνησα δεν είχα τίποτα. Ούτε καν ενα γνωστό ή φίλο πληκτρά που να μου δώσει κατευθύνσεις αλλά έβαλα τον κώλο μου κάτω (παρόλο που το να παίζω δεν είναι η βασική μου δουλειά) και παιδεύτηκα. Αυτό εννοεί ο Chris κι εγώ που του κάνουμε τη σχετική πλακίτσα Νομίζω έγινε σαφές. PS. Τι λέει η πατρίδα? Όλα καλά

Well said x_pap

Η φύση των ερωτημάτων σου είναι τέτοια που είναι προτιμότερο και σιγουρότερο να τις απευθύνεις στην αντιπροσωπεία' date=' εκεί που άλλωστε θα χρειαστεί να απευθυνθείς για να δεις αν υπάρχουν ακόμη αυτά τα πράγματα. Φαντάσου ότι ακόμη και εγώ που είχα το V3 μέχρι πριν τρία χρόνια, δε θυμάμαι τις απαντήσεις σε αυτά που ρωτάς.[/quote'] Η αντιπροσωπεία σιγά σιγά εγκαταλείπει και τη moss για την σειρά triton η οποία έχει σταματήσει να κατασκευάζεται απο το τέλος του 2005 και πλέον οι χρήστες εξυπηρετούνται απο το stock των κατά τόπους distributors ή των εργοστασίων. Όσον αφορά την plus και την moss για τη σειρά trinity δεν υπάρχει τίποτα. Μόνο μεταχειρισμένη αν βρεις απο internet. Τέλος για να προλάβω να απαντήσω πριν καν ρωτήσεις η moss της σειράς του trinity με αυτή της σειράς του triton παρόλο που κάνουν το ίδιο πράγμα είναι διαφορετικές και δεν υπάρχει περίπτωση να βάλεις στο trinity moss απο triton. Φιλικά Νίκος

Αν έχεις το Trinity V3 έχεις σίγουρα και την moss που το εξομοιώνει με το Ζ1. Μία άλλη καρτα που επίσης παίρνει το όργανο είναι η plus. Υπάρχει και η ομώνυμη έκδοση (trinity plus). Το όργανο σε αυτή την περίπτωση εξομοιώνεται με το prophecy. Oποιοδήποτε trinity μπορεί να πάρει τις 2 κάρτες που ανέφερα παραπάνω αλλά όχι ταυτόχρονα καθώς κουμπώνουν στην ίδια θέση. Τώρα για το αν αξίζει να ψάχνεις για τη moss ή την plus, σου είπα οτι κανονικά το όργανό σου έχει την moss μέσα εκτός και αν το πήρες μεταχειρισμένο και ο προηγούμενος κάτοχος την αφαίρεσε για να την κρατήσει ο ίδιος ή να την πουλήσει ξεχωριστά. Σίγουρα πιάνει πιο πολλά αν την πουλήσει κανείς χωρίς το όργανο. Δυστυχως δεν έχω το trinity καθώς έχω μεταξύ αλλων το triton le και το triton extreme με τη moss. O μόνος τρόπος για να διαπιστώσεις αν η moss είναι εγκατεστημένη στο όργανό σου είναι να δεις αν κατα τη διαδικασία εκκίνησης αναφέρεται στα option στην οθόνη. (Στο extreme έτσι γίνεται γι αυτό στο λέω). Αν δεν γίνεται έτσι τότε θα πρέπει να το ανοίξεις για να δεις με τα μάτια σου. Δεν είναι δύσκολο φαντάζομαι. (Αν κρίνω απο το extreme τότε είναι πολύ εύκολο και θα πρέπει να είναι διότι αυτά τα options είναι user installable. Όσο για το sampler δεν αξίζει κατά τη γνώμη μου να ασχοληθείς. Φιλικά Νίκος Ελπίζω να βοήθησα.

Aυτο το ''φιλικα'' που βαζουμε στο τελος καθε φορα' date='μου αρεσει πολυ :lol: :lol:[/quote'] E, μα τα ήθελε τώρα ο κ@#%ς του δε νομίζεις? Όλα ουρανοκατέβατα πια!!?? Λίγο παίδεμα ποτέ δε βλάπτει κα πάντα αποφέρει Μάντεψε πως θα αποφωνήσω...!! Φιλικά Νίκος

Ναι ναι κι εγω θέλω ένα!!! Α!!! Και να είναι και φορτωμένο ήδη και να παίζει και μόνο του για να μη παιδευόμαστε καθόλου!!!

Γεια σου Χρήστο, Είναι όντως πολύ ενδιαφέρουσα η δυνατότητα αυτή που σου δίνει το motif αλλά προτιμώ τα korg. Kατά την άποψή μου έχουν, πρόσεξε πως θα το θέσω: Όχι καλύτερα samples αλλά τέτοια που ταιριάζουν πιο πολύ σε μένα και στα ακούσματά μου. Και δε με ενδιαφέρει απαραίτητα η επίκαιρη δισκογραφία.

Τι ακριβώς εννοείς με αυτό? Τι πάει να πει τύπος portamento? Αναφέρεσαι σε preset τύπους portamento? Τα περισσότερα synth έχουν μια ρύθμιση στο χρόνο του portamento απο 0 έως μια μέγιστη τιμή Χ έστω. Το θέμα είναι οτι για μια επιλεγμένη τιμή ανάμεσα στο 0 και το Χ ο χρόνος εφαρμογής του portamento εξαρτάται και απο το πόσο απέχουν οι νότες μεταξύ των οποίων θέλεις να εφαρμόσεις το portamneto. Aυτό προσπάθησα να εξηγήσω. Στο cz 101 αυτό δεν ισχύει. Είτε πας απο ντο σε ντο δίεση έιτε απο ντο σε ντο 3 οκτάβες πιο πάνω ο χρόνος είναι ίδιος. Αυτό βολεύει αρκετούς όσον αφορά το ρυθμό. Για άλλους πάλι ειναι ανεπιθύμητο. Στο ταξίμι όμως έχει μεγάλη σημασία. Προσωπικά έχω εμπειρία στα εξής όργανα. (Και όταν λέω εμπειρία εννοώ οτι τα έχω στην κατοχή μου ή τουλάχιστον τα είχα παλιότερα) Korg Pa 80 Korg Triton Le Korg Triton Extreme (Moss Installed) Korg M1 (Δεν το έχω πλέον) Korg Z1 (Δεν το έχω πλέον) Κorg Prophecy (Δεν το έχω πλέον) Roland Em 55 Or Roland D50 (Δν το έχω πλέον) Casio Cz-101 Δυστυχώς Κurzweil δεν είχα ποτέ. Έτυχε βέβαια να ασχοληθώ λίγο με το Κ2000 αλλά πέρα απο τα καταπληκτικά του πιάνα δεν μου έκανε και πολλή εντύπωση. Όσον αφορά τα πιάνα του όμως και ο πιο "ταγμένος εχθρός" της kurzweil οφείλει να αναγνωρίσει την ανωτερότητα των πιάνων της συγκεκριμένης εταιρείας. Είναι πραγματικά τέλεια. Και δεν μιλάμε για ένα και δύο πιανάκια αλλά όλη τη σειρά. Απλά ανέφερα το set up μου για να δείξω σε ποια όργανα έχω εμπειρία. Σε αυτά προσθέστε και συνδυασμό του κορυφαίου κατά την προσωπική μου άποψη controller για volume/express. Μιλάω φυσικά για το breath controller της yamaha μαζί με το breath to midi converter της midi solution. Πραγματικά απογειώνει την εκφραστικότητα. Το συνιστώ ανεπιφύλακτα σε όλους.

Μα όλα τα αξιοπρεπή πλέον synth μεταβάλλουν το χρόνο του portamento. Eκτός κι αν εννοείς real time πράγμα που απαιτεί να ανάγεις την εντολή σε κάποια εντολή διαμόρφωσης (κυρίως velocity) ή σε εξωτερικό controller

Γεια και πάλι Λίγα πράγματα για το portamento αυτή τη φορά Όσον αφορά το portamento και το pitch bending του casio σε σχέση με αυτό της σειράς triton και άλλων synth αναρωτηθείτε το εξής. Πρώτα από όλα θα πρέπει να σκεφτούμε όσον αφορά το pitch bend την απόκριση που έχει το σήμα και κατα επέκταση ήχος που ακούμε, στη μεταβολή ανα μονάδα μήκους, τόξου ή γωνίας (όπως θέλετε πείτε το) του μηχανικού controller (ροδέλα μοχλός κτλ). Υπάρχουν controllers οι οποίοι ελέγχουν ποτενσιόμετρα που προκαλούν τη μεταβολή του τόνου. Ολα έχουν σαν αναφορά την νότα που παίζουμε εκείνη την ώρα και ως προορισμό να ανεβάσουν το pitch σε εκείνον τον τόνο που τα εχουμε προγραμματίσει. Μέχρι εδώ σε όλα ισχυεί το ίδιο. Υπάρχουν 2 τιμές αναφοράς (αρχη και τέλος). Το θέμα είναι τι γίνεται ανάμεσα. Στη διαδικασία δηλαδή απο την αρχή στο τέλος. Η τελική και η αρχική τιμή δεν λένε ποτέ τίποτα αν δεν λάβουμε υπόψη το πώς γίνεται η μεταβολή. Ποια συνάρτηση και κατα επέκταση τι εξαρτήματα δηλαδή χρησιμοποιεί το κύκλωμα που ελέγχει το pitch bending. Υπάρχουν κυκλώματα που είναι τελείως γραμμικά (αναλογικά με τη μαθηματική εννοια) και αποτελούνται κυρίως απο ωμικές αντιστάσεις για να μεταβάλλουν το σήμα. Σε αυτά τα κυκλώματα η μεταβολή του pitch σε μοναδα μέτρησης Ηz σε συγκεκριμένο εύρος συχνοτήτων είναι καθαρά γραμμική σε συνάρτηση με τη μηχανική μεταβολή του μήκους ή της γωνίας της ροδέλλας ή του μοχλού και ο συντελεστής αναλογίας εξαρτάται απο κατασκευαστικές σταθερές του κυκλώματος. ¶λλο είδος κυκλωμάτων είναι αυτά που πετυχαίνουν μεταβολή στο σήμα χρησιμοποιώντας ωμικο-επαγωγικά ή ωμικο-χωρητικά μέσα. Μη φανταστείτε απαραίτητα πηνία και πυκνωτές. Η τεχνολογία των ηλεκτρονικών έχει προχωρήσει αρκετά κι έχουν κατασκευαστεί εξαρτήματα από ημιαγώγιμο υλικό (transistor, δίοδοι, thyristor varistor κτλ) που εξομοιώνουν τη συμπεριφορά πυκνωτών και πηνίων σε ένα κύκλωμα χωρίς να καταλαμβάνουν μεγάλο όγκο. Τέλος πάντων το αποτέλεσμα είναι οτι με αυτά τα στοιχεία η συναρτηση της μεταβολής του pitch του ήχου σε σχέση με τη μηχανική μεταβολή του μήκους ή της γωνίας της ροδέλλας ή του μοχλού δεν είναι πλέον γραμμική ή αναλογική αλλά εκθετική-λογαριθμική. Για να το εξηγήσω πιο απλά με τη γραμμική-αναλογική αν θες να πας απο το Α στο Δ περνώντας προηγουμένως απο το Β και Γ τότε θα χρειαστείς ίδιο χρονικό διάστημα κατα τις μεταβάσεις Α>Β, Β>Γ, Γ>Δ. Στην εκθετική-λογαριθμική η διάρκεια των διαδοχικών μεταβάσεων δεν είναι ίδια. Όλο αυτό έχει διαφορετικό άκουσμα στο αυτί και μάλλον καλύτερα το αποκωδικοποιεί κανείς ακούγοντας το παρά διαβάζοντας την παραπάνω περιγραφή. Κάτι ανάλογο ισχύει και στο portamento. Χωρίς να μπω σε πολλές λεπτομέρεις γιατι καταλαβαίνω οτι ήδη έχω κουράσει αρκετούς θα σας δώσω ένα παράδειγμα. Όσοι απο εσάς έχετε portamento κάντε το εξής. Ενεργοποιήστε το και επιλέξτε το χρόνο μετάβασης απο μια νότα στην αλλη. Στη συνέχεια παίξτε μια ντο. Εφαρμόζοντας το πορταμέντο πηγαίνετε στην επόμενη μι και προσπαθήστε να συγκρατήσετε το χρόνο που χρειάστηκε να φτάσετε τελικά στον τόνο της μι. Κάντε το ίδιο (έχοντας την ίδια τιμή στο χρόνο του portamento με πριν) αλλά τώρα αντί να πάτε στη μι πηγαίνετε έστω στη ντο της επόμενης οκτάβας ή και ακόμη παραπάνω αν θέλετε. Τι παρατηρείτε? Ο χρόνος της μετάβασης είναι ο ίδιος απο την ντο στη μι με τη μετάβαση απο την ντο στην επόμενη ντο ή μεγαλύτερος. Στο triton o χρόνος είναι μεγαλύτερος κατα τη δεύτερη μετάβση. Στο casio είναι o ίδιος. Το ποιο ειναι καλύτερο αποτέλεσμα είναι καθαρά θέμα γούστου. Στη moss του triton (physical modelling) το portamento μοιάζει αρκετά με αυτό του casio αλλά ποικίλει κάθε φορά ανάλογα με τον τύπο οργάνου που μιμείται. Αν θέλετε την προσωπική μου άποψη το καλύτερο portamento (απευθύνομαι σε αυτούς που έχουν triton + moss option installed) είναι αυτό του μοντέλου bowed string!!. Kαι το casio το πετυχαίνει πολύ καλά. Είναι αυτό ακριβώς που όλοι εμείς οι λαικοί λέμε "κλάμα" και βασίζεται στην ίδια χρονική μεταβολή απο τόνο σε τόνο ανεξάρτητα απο τον τόνο αναχώρησης και τον τόνο προορισμού. Συγγνώμη αν κούρασα πολλούς με μαθηματικές εννοιες και με τη μακρηγορία μου. Απλά τα παρέθεσα για κάποιον τύπο που έγραψε σε προηγούμενη απάντησή του "τι τόσο διαφορετικό έχει αυτό το portamento και τι εννοούμε όταν λέμε γλυκό portamento και άλλα τέτοια. Τέλος συγγνώμη αν δυσαρεστήσω μερικούς αλλά πιστεύω οτι αυτοί που παίζουν λαικό παραδοσιακό σε αντίθεση με άλλα ρεπερτόρια έχουν τριφτεί πιο πολύ στη σύνθεση ήχου έστω και αν δεν έχουν θεωρητικό υπόβαθρο σε αυτή την επιστήμη (γιατί περί επιστήμης πρόκειται). Η αλήθεια είναι στα περισσότερα είδη σε καλύπτουν τα factory presets αλλά για εμάς τους λαικούς ενα synth με factory preset είναι κυριολεκτικά άχρηστο. Αυτό βέβαια είναι καθαρά άποψη μου και πάντα υπάρχουν κι εξαιρέσεις. Σας ευχαριστώ για την υπομονή σας. Φιλικά Νίκος

Γεια σε όλους, Η αλήθεια είναι οτι ξέθαψα το θέμα απο τις πιο πίσω σελίδες του forum. Στην αρχή σκέφτηκα να δημιουργήσω άλλο topic αλλά σκέφτηκα οτι θα μου τη λέγανε διάφοροι "wanna be moderators" τέλος πάντων μικρή σημασία εχει. Όσον αφορά τον κάθε ήχο και κατά πόσο "ωραίος" και "ζεστός" και ό,τι άλλον επιθετικό προσδιορισμό χρησιμοποιεί ο καθένας έιναι κάτι καθαρά υποκειμενικό. Ο λόγος που στέλνω αυτήν την απάντηση είναι για να τοποθετηθώ σε ό,τι εχει να κάνει με το casio cz-101. Θα είμαι λίγο αυστηρός χωρίς να απευθυνθώ σε κάποιον προσωπικά. Ο λόγος είναι οτι αφού διάβασα όλες τις απαντήσεις που είχαν να κάνουν με το casio και το portamento του αλλά και άλλα θέματα είδα οτι υπάρχουν τύποι που απαξιώνουν την τεχνολογία του casio. Πόσοι απο εσάς γνωρίζουν τι εστί phase distortion και frequency modulation. Πόσοι από εσάς γνωρίζετε σε τέτοιο βάθος ώστε να κρίνετε το casio τι εστί διαμόρφωση σε πεδίο συχνοτήτων Laplace και πόσο πιο έυκολα πετυχαίνεις το ίδιο αποτέλεσμα σε πεδίο φάσεων (γωνίες αρμονικών χαρακτηριστικών) απλά παραμορφώνοντας το σήμα. Η CASIO κατοχύρωσε αυτήν τη μέθοδο σύνθεσης με πατέντα το 1984 και όλες μα όλες οι εταιρείες πλήρωναν όσο όσο για να την αποκτήσουν. Τώρα για λόγους γοήτρου, κακού marketing δεν ξέρω όπως θέλετε πείτε η μέθοδος αυτή παρέμεινε ώς έχει χωρίς να εξελιχθεί. Πάντως αυτό που κατάφερε να κάνει η casio ήταν να βγάλει ενα φτηνό σχετικά όργανο και αυτό γιατί έβγαζε τρομερό αποτέλεσμα χωρίς να χρειάζεται διαμορφωτές συχνότητας. Το μόνο που ήθελε ήταν μια διάταξη που επιταχύνει και επιβραδύνει την κάθε ημιπερίοδο του σήματος ενισχύοντας το πλάτος του ανα χρονικά διαστήματα που υπακούν σε συγκεκριμένους αλγόριθμους. Έτσι άφησε τους άλλους με ανοιχτό το στόμα τη στιγμή που χρησιμοποιούσαν διατάξεις επι διατάξεων hardware ενώ αυτή πετύχαινε το ίδιο αποτέλεσμα όντας οικονομικότερη και πιο ευέλικτη. Όσον αφορά portamento ροδέλες και τα σχετικά μπορώ να το συζητήσουμε παραπάνω το θέμα. Απλά θέλω να δω αν η απάντησή μου θα έχει ανταπόκριση. Ο konnectoras και ο chris 82 έχουν δίκιο που ακούν κάτι μαγικό στο casio. Το ίδιο όργανο το έχω κι εγώ (σχετικά λίγο καιρό) αλλά γιατί ήθελα να το βρώ σε καλή κατάσταση και το έψαχνα καιρό. Τελικά το βρήκα σε άριστη κατάσταση (Τhanks chris). Όσον αφορά τα χαρακτηριστικά του όμως και τον τρόπο λειτουργίας του το γνωρίζω πολύ καλά γιατί το έψαχνα καιρό. Έχω στη διάθεσή μου όλα τα σχέδια των κυκλωμάτων του και πολλούς τρόπους για circuit bending (πείραγμα κοινώς). Όσοι απο εσάς ενδιαφέρεστε υπάρχουν ολόκληρα forum για τα cosmosynthesizers με λίγους μεν αλλά πολύ ψαγμένους τύπους. Το σίγουρο είναι ένα όμως. Δεν υπάρχει κάποιο synthesizer που να ομοιάζει με αυτό το θαυματουργό μικρό. Θα το παραλλήλιζα και ελπίζω να μην είναι αστοχος ο παραλληλισμός με τους συμβατικούς κινητήρες κύκλου otto που έχουμε όλοι στα αυτοκίνητά μας με αυτούς που χρησιμοποιούν wankel. Δεκτές όλες οι ερωτήσεις σας. Φιλικά Νίκος. PS (KONNECTORA γιατί παιδεύεται ο φίλος σου με 3 πεταλάκια σε σειρά και δε βάζει το pandora της korg να τελειώνει? Εγω αυτό χρησιμοποιώ με το cz-101 και αν θέλω τρελά έκο (reverb+delay) του πετάω και τη φέτα lexicon MX-300 επάνω και γίνεται Π Α Ν Ι Κ Ο Σ ! !

Το τελευταίο Σαβ/κο έριξα πολύ ψάξιμο στο casio cz-101. Το κακό βέβαια είναι οτι δεν έχει καθόλου εφφέ. Θα μπορούσα να το έχω στο input ενός απο τα triton le pa80 ή triton extreme αλλά θα ήμουν αναγκσμένος να χρησιμοποιώ τα εφφέ που χρησιμοποιώ και στους αντίστοιχους ήχους απο τα προαναφερθέντα όργανα. Για να μην έχω όμως το μικρό τελείως dry (πιστέψτε με αν είναι dry οι ήχοι του είναι σαν να μπήκες σε ουφάδικο του 1982 pacman, space invaders κτλ) χρησιμοποιώ το korg px4d pandora toneworks ως προσωπικό εφφέ το στέλνω και σε μια φέτα lexicon mx300 και γίνεται πανικός. Μιλάμε για τρελά και ιστορικά σκυλοleads. Μαζί με τη moss του extreme και το casio κάνει κανείς ο,τι θέλει. Φιλικά Νίκος

Γιατί ρε Chris να το πουλήσεις το δικό σου? Δεν είναι λίγο ρίσκο να βρεις καινούριο σε τέτοια καλή κατάσταση? Αnyway ότι πεις. Νίκος

Γεια σου φίλε. Το έχω και το χρισιμοποιώ με το PA-80 Triton Le, Triton Extreme Roland em-55 Pandora PX4D Breath Controller+Breath Midi Converter. Ti Θες να ξέρεις? Γινε πιο συγκεκριμένος Νικος

Σαφώς και δεν είναι μόνο για ταξίμια. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί για όλα τα είδη μουσικής. Βέβαια για εμάς που παίζουμε λαικό ειναι must για εκφραστικότητα και παρέχει πολύ καλύτερο controlling απο οποιαδήποτε sliders knobs levers και pedals. Eγω και ο Chris82 που το έχουμε είμαστε και οι 2 πολύ ικανοποιημένοι. Ετσι δεν είναι Chris? Φιλικά Νίκος