Grey

Α,για την εκκλησιά μιλάς.Εγώ το πήρα για το τραγούδι του ζεύγους. Πάντως θα επιμείνω ότι η παρουσία μιας metal μπάντας στην έναρξη ΟΑ αποτελεί από μόνη της γεγονός...Απόδειξη ότι δεν είχε γίνει ποτέ μέχρι εκείνη τη στιγμή.

Δηλαδή εσύ όντως θα χαρακτήριζες σε ένα γάμο το little wing(ασούμε) σαν ανοησία επειδή θα έπρεπε να παίζει (ασούμε again)το heaven από Bryan Adams; Δεν σε αναγνωρίζω πια.? Α,και ευχαριστώ για τη διόρθωση.

Το βλέπω και το ξαναβλέπω... Αυτή τελετή έναρξης θα μείνει στην ιστορία μόνο και μόνο για το άνοιγμα της.Κάτι μαυροφορεμένοι να κοπανιούνται μπροστά σε όλη την υφήλιο,κλοτσώντας τα εντόσθια των τηλεθεατών με ένα ρυθμό και ήχο που οι περισσότεροι δεν είχαν ξανακούσει ποτέ. Όχι φρου-φρου,όχι shiny popy/rapy things αλλά straight(sic) up metal που κολλάει σαν βδέλα στην ιστορία του κτιρίου και στα όσα διαδραματίστηκαν εκεί. Εμείς τώρα,σαν θιασιώτες του ευρύτερου ροκ χώρου,θα μπορούσαμε να του δώσουμε την σημασία που του πρέπει αλλά μπα...Το κουτσομπολιό θα κερδίζει πάντα.

Σοβαρά τώρα;Την τελετή "σατίρισες" ή τα παιδιά που τραβάνε το συγκεκριμένο ζόρι; Και δεν είδα απλά φως και μπήκα για να κάνω τέτοιες συζητήσεις.Κάποια μέλη το γύρισαν στον παπά,τσολιά και φουστανέλα και έγραψα την άποψη μου για αυτό. Μην ακολουθήσεις λοιπόν.Συνέχισε να τα χώνεις στον καταξιωμένο Γάλλο καλλιτεχνικό διευθυντή και που ξέρεις...

Συμφωνώ.Ειδικά η αυτοκτονία είναι και γαμώ τις εμπειρίες.Βλέπεις αλλιώς τα πράγματα μετά. ...Φαντάσου τώρα να σε διάβαζε φίλος ή συγγενής κάποιου που εμπίπτει στις παραπάνω περιπτώσεις και ειδικά στην τελευταία. Θέλω να πω,κάποια πράγματα δεν σηκώνουν σάτιρα.

Πάλι μπερδεύτηκα. Εγώ τι νομίζω,ότι το νέο είναι καλύτερο ή όχι; ...Και γιατί μιλάς σαν γέροντας;Τύπου "αχ,η σημερινή νεολαία..." Δεν σου πάει καθόλου.

Όχι πάντα αλλά στο 99% των περιπτώσεων.

Κάπου σε έχασα... Πριν από λίγο είπες ότι υπάρχουν (μετριοπαθείς)ομοφυλόφιλοι που υποφέρουν.Και,αν κατάλαβα καλά,θεωρείς ότι δεν θα έπρεπε.Αυτοί λοιπόν οι άνθρωποι υποφέρουν ακριβώς επειδή δεν τους αποδέχονται. Άρα;

Σε κάθε προσπάθεια αλλαγής και προόδου υπάρχουν πολλές παράμετροι και ακόμα περισσότερες εκφάνσεις αυτής της θέλησης για αλλαγή. Σκέψου το λίγο.Πόσοι χαρακτήρες,πόσα βιώματα,πόσες διαφορετικές συνθήκες εμπεριέχονται στο θέμα που κουβεντιάζουμε...Είναι λογικό λοιπόν να βλέπουμε πράγματα που επικροτούμε και πράγματα που καλό θα ήταν να λείπουν. But also make no mistake,το απόσταγμα που μένει την κάθε φορά είναι αυτό που πρέπει.

Θα είναι περιττός θόρυβος όταν δεν θα αποκληρωθεί ξανά κανένα παιδί από το σπίτι του.Όταν δεν θα βυθιστεί στην κατάθλιψη και την απαξίωση.Όταν δεν θα αυτοκτονήσει επειδή οι γύρω του βρήκαν νόημα στη μίζερη ζωή τους στο να το διαπομπεύουν. ...Μέχρι τότε,όχι.

Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου σε αυτό αλλά θαρρώ πως γνωρίζεις ότι πρόκειται για την μειοψηφία.Επομένως το τσουβάλιασμα φαντάζει κάπως άδικο. Δεν πρεσβεύει τίποτα.Απολύτως τίποτα.Ούτε επηρεάζει την ποιότητα του ως άνθρωπο σαν γεγονός καθ' αυτό.Το μόνο που μπορεί να την επηρεάσει είναι η αντίδραση των υπόλοιπων.Οι περισσότεροι πάνε με το σταυρό στο χέρι και ελπίζουν για το καλύτερο...Κάποιοι το φτάνουν στα άκρα λόγω της κοινωνικής συμπεριφοράς απέναντι τους(βλ.σχόλιο Nekkon). ...Και σαν σημείωση,ας μην ξεχνάμε ότι η δαιμονοποίηση του σεξουαλικού έχει σαν βάση και αφετηρία τη θρησκεία.Στην κλασσική αρχαιότητα,για την οποία όλοι δηλώνουμε τόσο υπερήφανοι και καλά κάνουμε,δεν υπήρχε αυτός ο διαχωρισμός και η έννοια της ανωμαλίας/αμαρτίας που οι περισσότεροι πλέον ασπάζονται.

Βοήθησε με να καταλάβω...Τι ακριβώς πρεσβεύει π.χ. ένας gay;Πώς ακριβώς αυτή η ιδιαιτερότητα στις σεξουαλικές του προτιμήσεις καθορίζει την ποιότητα του ως άνθρωπος;

Παναγιώτη,δεν χρήζει ιδιαίτερης ανάλυσης το πράγμα.Όλα κινούνται στο πλαίσιο του προσωπικού γούστου.Για σένα αυτό που παρουσιάστηκε στην τελετή είναι μια κατάπτυστη μορφή τέχνης ή και καθόλου τέχνη,για κάποιον άλλο μπορεί να είναι μνημείο δημιουργικότητας.Δεν έχει κανένα νόημα να επιχειρηματολογεί η μία ή η άλλη πλευρά για το ορθό και αντικειμενικό της άποψης της. Επίσης δεν υπάρχει τρόπος να γνωρίζουμε τα πραγματικά κίνητρα του δημιουργού,αν όντως υπάρχουν τέτοια...Του ζητήθηκε κάτι,έτσι την είδε,αυτό έβγαλε. Τώρα,περί σπασίματος αυτιών,μάλλον παρεξηγήθηκα.Δεν εννοούσα ότι πρέπει κάποιος να είναι φωνακλάς ή αγενής προκειμένου να ακουστεί η άποψη του...Αλλά όταν έχουμε να κάνουμε με στερεότυπα αιώνων,η λαλιά σου πρέπει να είναι (μεταφορικά)δυνατή,σταθερή και χωρίς φόβο.

Δεν σε έπιασα και πολύ. Ο δημιουργός και ο οποιοσδήποτε δημιουργός θα κάνει αυτό που θέλει με όποια πρόθεση θέλει.Αν θέλει να προκαλέσει,ας το κάνει.Σίγουρα θα έχει τους λόγους του,ειδικά όταν έχουμε να κάνουμε με τέτοια βελινεκή.

Και όμως.Πολιτισμός και πρόοδος είναι να μην κρίνεις τον άλλο από την εμφάνιση και τις σεξουαλικές του προτιμήσεις αλλά από αυτά που πρεσβεύει.Ξέρεις,ο όρος "πούστικη συμπεριφορά" δεν έχει να κάνει με draq qeens αλλά με κάτι άντρακλες ίσαμε 'κει πάνω. Τώρα σχετικά με την υπερβολή του πράγματος,αν κάποιος δεν ακούει,δεν αρκεί να φωνάξεις.Πρέπει να του σπάσεις τα αυτιά.

Για να γίνει μια οποιαδήποτε ενδιαφέρουσα και στιβαρή κουβέντα,πρέπει οι συμμετέχοντες να είναι απαλλαγμένοι από προκαταλήψεις.Και αυτό γιατί το πλαίσιο ιδεών και σκέψεων πάντα θα περιορίζεται από την εκάστοτε προκατάληψη. Εσύ,απ' ότι έχω καταλάβει,είσαι θρησκόληπτος...Οπότε δεν υπάρχει κάτι να προσφέρουμε ο ένας στον άλλο. Πάμε παρακάτω.

Πολύς λόγος για τη woke κουλτούρα.Χωρίς λόγο. Εδώ φτάνουμε στο σημείο να εξισώνουμε πραγματικά προκλητικές και άνανδρες συμπεριφορές με θηλυκά μούσια,μόνο και μόνο επειδή χαλάνε την "αισθητική" μας. Δεν πειράζει.Σε λίγο καιρό όλο αυτό θα είναι παρελθόν. Κάποτε θεωρούταν αδιανόητο να είσαι μαύρος και να μην είσαι σκλάβος. Όχι πολύ πίσω,θεωρούταν αδιανόητο να ψηφίζουν οι γυναίκες. Έτσι και σε αυτή την περίπτωση.Θα υπάρξουν γενιές ανθρώπων που θα λένε ότι στη δική μας εποχή υπήρχε dress code ανάλογα με το φύλο...Και θα γελάνε μ'αυτό.

Aν υποθέσουμε ότι το ζητούμενο είναι η προσωπική ψυχαγωγία,τότε δεν βλέπω απολύτως καμία διαφορά ανάμεσα σε ένα σόλο του Petrucci και ένα κοντρόλ του Messi.Kαι τα δύο μπορούν να είναι a piece of art,αρκεί βέβαια να υπάρχει το κοινό για κάτι τέτοιο. ...Και ο ανταγωνισμός στα δικά μου μάτια είναι κάτι θετικό.Όπως και η ένωση ατόμων προς ένα κοινό σκοπό,η ουσία δηλαδή όλων των ομαδικών αθλημάτων.

Μα υποτίθεται ότι ο τύπος που κάθεται κεντρικά στην κάτω φωτογραφία θεωρεί τους τύπους στην πάνω φωτογραφία ως αδέρφια του,αρκεί να μην κάνουν κακό σε κάποιον...Που δεν κάνουν. Πού είναι το πρόβλημα;

Ελάτε τώρα,κύριε συνήγορε.Είναι σαν να λέμε "σου αρέσει η μουσική;Πήγαινε παίξε,τι την ακούς;" Και ο αθλητισμός σου παρέχει όμορφες στιγμές,όπως ακριβώς η μουσική...Από ανθρώπους που είναι προικισμένοι με τεράστιο ταλέντο σε αυτό που κάνουν και που λίγοι το έχουν.

Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι το "αντροειδές" μπορεί να είναι και αξύριστο και ξουρισμένο κόντρα και με 12ποντο και ξυπόλυτο.Γενικά μπορεί να είναι και να τραγουδάει ό,τι θέλει χωρίς τη δική σου ή τη δική μου έγκριση,όπως και δικαιούται να έχει όση απήχηση μπορεί. ...Αν δεν το καταλαβαίνεις,μη σκας.Απλά κάνεις στην άκρη και το απολαμβάνεις.

Aν εννοείς ότι κάθε γενιά ανθρώπων θεωρούσε τη δική της εποχή ως σημείο αναφοράς,ίσως εσύ να έχεις δίκιο αλλά σίγουρα δεν είχαν αυτοί που το πίστευαν.Δεν έφτασαν όλες οι τέχνες και τα γράμματα στο πικ τους την ίδια περίοδο.

Όχι και τόσο. Η τέχνη βλέπει πια τον καλύτερο εαυτό της προς τα πίσω.Η απόσταση αλλάζει ανάλογα με τη μορφή της αλλά το γεγονός όχι...Για λόγους που όντως θα κάλυπταν τόμους. Το πάνω χέρι πλέον στις ανθρώπινες επιθυμίες και επιδιώξεις ανήκει στην τεχνολογία και εκεί θα παραμείνει...μπορεί και για πάντα.

Ίσως αποδίδουμε στη Σάτι προθέσεις και ιδιότητες που δεν οικειοποιήθηκε ποτέ. Νομίζω ότι δεν πλασάρει τον εαυτό της ως "μουσική επαναστάτρια" και άλλα τέτοια ηρωικά αλλά ως ακριβώς αυτό που είναι...Μια προικισμένη φωνητικά καλλιτέχνιδα με αμφιλεγόμενες και provocative μουσικές επιλογές. Θέλω να πω,μήπως το κάνουμε λίγο λύσσα με τις ηθικό-κοινωνικές προεκτάσεις;