Grey

Εδώ είμαι και σας καμαρώνω. :) Δεν διάβασα "αυτό το άρθρο"...Για την ακρίβεια,δεν είμαι σίγουρος για το κατά πόσο έχει νόημα για μένα και για όσους δεν έχουν κάνει οικονομικές,κοινωνικές,πολιτικές,νομικές διατριβές να συμμετέχουν σε τέτοιου είδους συζητήσεις. Που ξεκινάνε από την αγορά ενός πίνακα και καταλήγουν σε ένα δριμύ κατηγορώ όσων θεωρούν το ποσό αγοράς του υπερβολή... Είμαι απόλυτα σίγουρος ότι εάν τελικά έπινα εκείνο τον "μαγικό καφέ" με τον αγοραστή,που ανέφερα στο πρώτο κιόλας ποστ,δεν θα άκουγα από τον ίδιο όλα αυτά που γράφτηκαν εδώ...Όση ώρα και αν μιλούσαμε. Αλλά όχι εδώ...Εδώ δεν παίζουμε.Εδώ δεν μασάμε.Είμαστε το προπύργιο της ευσυνειδησίας.Βαστάμε τα μπόσικα.... Και δεν παίζουμε,δεν ξέρω αν το είπα. Δεν παίζουμε γιατί δεν επιτρέπουμε σε κανέναν να θίξει το ο,τιδήποτε.Ακόμα και αν δεν μας ανήκει ή είναι ξένο προς εμάς.Δεν έχει σημασία.Θα τον ταπώσουμε,θα τον φάμε ζωντανό...Να μάθει να σκέφτεται. Γιατί στην τελική αυτό επιδιώκουμε.Να τον κάνουμε καλύτερο.Και όχι να κάνουμε επίδειξη ούτε να αναδείξουμε τα απωθημένα μας. Δεν παίζουμε γιατί όλοι πριν εκφράσουν μια γνώμη πρέπει απαραίτητα να περάσουν από το γραφείο του admin προς κατάθεση της πολιτικής τους ταυτότητας.Να ξέρουμε ποιον έχουμε απέναντι μας...Γιατί αν δεν ξέρουμε,μαύρο φίδι που τον έφαγε.Αν ξέρουμε,πάλι μαύρο φίδι που τον έφαγε. Δεν παίζουμε γιατί επιδιώκουμε και απαιτούμε την ορθή και απόλυτη χρήση των λέξεων.Νόμος.Θα ξεκινήσουμε χοντρή μανούρα αν εντοπίσουμε το αντίθετο...Το ότι βέβαια μπορούμε κάλιστα να πούμε "ξέρεις,αυτή η φράση που έγραψα έχει κι άλλη έννοια",είναι αναφέρετο δικαίωμα μας. Δεν παίζουμε γιατί μπορούμε να ανάγουμε συγκρίσιμα αποτελέσματα από τα πάντα.Και στοχοποιημένα. Θα εγκαλέσουμε κάποιον που καυτηριάζει,για παράδειγμα,κάποιον που ξοδεύει μυθικά ποσά μόνο για την διατροφή του επειδή και αυτός έχει στο τραπέζι του σαλάτα εκτός του φαγητού του...Γιατί η σαλάτα,κύριοι,για κάποιους είναι πολυτέλεια.Εάν μάλιστα περιέχει και φέτα,άστα να παν στο διάολο.Τον ήπιε. Δεν παίζουμε γιατί δεν προστρέχουμε ποτέ στους φιλικά προσκείμενους προς εμάς για να ενισχύσουμε την άποψη μας,ειδικά εμείς οι παλιοί.Δεν το έχουμε ανάγκη.Το μόνο που κάνουμε είναι να παρεμβαίνουμε με σεμιναριακού επιπέδου χιούμορ,έτσι για να αποφορτίσουμε το κλίμα... Α,κάνουμε και φατσούλες.Είμαστε και γούτσου παιδιά,βλέπετε... Τέλος,δεν παίζουμε γιατί ποτέ μα ποτέ δεν απομονώνουμε μία πρόταση από τα γραφόμενα κάποιου αλλά απαντάμε στο σύνολο του σκεπτικού του... Και μετά...Χα,και μετά νιώθουμε δικαιωμένοι.Νικητές.Χωρίς καμία υποψία ότι έχουμε εκτεθεί ή ότι έχουμε φέρει τα ακριβώς αντίθετα επιθυμητά αποτελέσματα... ...Για στάσου όμως... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Υ.Γ.Κι όμως,σας συμπαθώ (σχεδόν)όλους.Δεν θα μπορούσα να γράφω πουθενά αλλού.

Δεν είμαι φαν του Μπομπ. :) Κανείς δεν μίλησε για τέτοιες ακρότητες. :) Έχεις δίκιο σε αυτό.Ανακαλώ. Aν και με τον όρο "γελοιότητες" δεν αναφερόμουν αποκλειστικά στο συγκεκριμένο...Κάτι είχα γράψει για spa και σκύλους.

Επιβεβαιώνεις αυτό που οι περισσότεροι γνωρίζουν αλλά για κάποιο λόγο μόνο λίγοι έχουν τονίσει,ώστε να το εμπεδώσεις... Είσαι ανίκανος για συζήτηση. Δεν μπορείς χωρίς να προσβάλεις και μάλιστα με ωμό τρόπο,όπως ακριβώς παραπάνω.

Παίζει να έχεις γράψει 14277 μηνύματα σε μορφή ατάκας;

Δεν σε ρώτησε κανείς. :D Όπως έγραψα και πριν,μου έχεις εξηγήσει το αυτονόητο τουλάχιστον 20 φορές... Πάρε λοιπόν μερικούς αντιπροσωπευτικούς διαλόγους. Nα... "Σου αρέσει αυτό το φαγητό;" "Όχι,αλλά βέβαια σε άλλους..." "Σου αρέσει αυτός ο ποδοσφαιριστής;" "Όχι,αλλά βέβαια έχει παίξει σε..." "Σου αρέσει αυτό το αυτοκίνητο;" "'Οχι,αλλά βέβαια πουλάει..." Ρε αδερφέ,δεν μου άρεσε αυτό που έκανε ο τύπος!Σε μένα,για τα δικά μου δεδομένα,με το δικό μου το γαμ...νο το μυαλό! Μην προσπαθείς να με βάλεις σε καλούπια διαμόρφωσης αντικειμενικής και ψύχραιμης αποτίμησης((ειδικά εσύ)...Ποιος μπήκε για να μπω εγώ;

Πες μου.Επί προσωπικού... Κανείς μα κανείς δεν ισχυρίστηκε ότι δεν είναι δικαίωμα όποιου θέλει να ξοδεύει τα όσα λεφτά του όπως θέλει. Είναι όμως υπερβολή,για σένα σαν LK,τα 106 εκατ. για μια τέτοια αγορά;Ναι ή όχι; Γιατί αυτό είναι το θέμα μας και τίποτα άλλο. Για μένα είναι υπερβολή και μάλιστα στα όρια της πρόκλησης.Το κατέθεσα αμέσως.Μπορώ,έχω το δικαίωμα; Μπορεί και όχι,αφού χαρακτηρίστηκα από μερίδα των συνομιλητών μου ως οπισθοδρομικός,αριστερός,υποκριτής...τέλος πάντων αυτά θυμάμαι τώρα.Αναγνωρίζω ότι δεν έγινε με εξ' αρχής κακή πρόθεση(πλην ενός) αλλά η έντονη απορία μου επ' αυτού παραμένει. Όσο για τις τελικά πραγματικές εξισώσεις που λαμβάνουν χώρα μεταξύ της κίνησης αυτής και του σχολείου,κιθάρας,βενζίνης και δεν ξέρω εγώ τι άλλο...σταματάω εδώ.The end.

Δεν βλέπω πώς γίνεται τόσο αντιληπτό το γεγονός ότι δυσανασχετώ.Απολειστικά εγώ.... Για να το παρατηρείς πάντως,δεν το αποκλείω. ...Αλλά ποια ακριβώς είναι "τα νερά μου";Δεν ψάχνω κάποια επιβεβαίωση στο feeling που εισέπραξα.Ό,τι έγραψε,έγραψε για μένα και για άλλους κάτι διαφορετικό. Όχι,δεν κάνεις λάθος...Αλλά δεν γράφω μόνος μου.

Σωστό.Ας προσεγγίσουμε λοιπόν,όσο μπορούμε,τη μονάδα μέτρησης εμείς που συμμετέχουμε στη συζήτηση.Θα είναι μία αρχή...Νομίζω καλύπτουμε ένα σχετικά ευρύ φάσμα γνώσεων και εμπειριών. Και μετά ας αποφανθούμε για το αν τέτοιες ενέργειες είναι προκλητικά υπερβολικές ή όχι! ...Γιατί μετά χαράς διαπιστώνω πως αρκετοί εδώ μέσα έχουμε μια αξιοσημείωτη άνεση με τα εκατοντάδες εκατ. ευρώ.

Koυβέντα χωρίς καμία αξία,σύμφωνα με τα λεγόμενα σου.Και απ' ότι θυμάμαι,έχεις συμμετάσχει σε πολλές τέτοιες. Δεν μπορώ να ξέρω αν με έχεις χαρακτηρίσει ως τέτοιο συνομιλητή.

Πώς θα σου φαινόταν αν ξεκινούσα ακριβώς έτσι το thread; Nομίζω πως ήμουν,και είμαι,πιο χαλαρός στις διατυπώσεις μου. Το ποστ μου που έχεις παραθέσει είναι ακριβώς η απάντηση σου... Αυτό το άρθρο το διάβασα το πρωί,λίγο μετά που έστειλα τα παιδιά σχολείο...Κι έτσι που λες όπως έπινα την πρώτη γουλιά από τον καφέ μου χαλαρός-χαλαρός,πέφτει το μάτι μου εκεί και το 'φαγα το σκάλωμα μου.Αντί για κουλουράκι. Μου φάνηκε εξοργιστικό,για τα δικά μου στάνταρτς πάντα,ακόμα μου φαίνεται(όπως και σε σένα;) και σκέφτηκα να το μοιραστώ με τους αξιότιμους συμφορουμίτες... Το τι ακολούθησε το βλέπεις και μόνος σου.

γ@μ@ει .&...γελάει; ??? :)

Yπάρχουν άνθρωποι με λογική σε σχήμα Μπομπ Σφουγγαράκη...Τετράγωνη. Χαρτί και μολύβι,ένα κι ένα κάνουν δυο,απόψεις επιτρέπονται μόνο μετ' αποδείξεων,κρίσεις απαραίτητα κατόπιν διαπιστευτηρίων. Εύκολο να τους καταλάβεις,δύσκολο να τους κοντράρεις. Υπάρχουν άνθρωποι με πιο εύκαμπτη λογική...Σαν κρέπα. Πιο παρορμητικοί/υπερβολικοί,επιτρέπουν στο συναίσθημα να παίξει κάποιο ρόλο στο σκεπτικό τους,δεν ανατρέχουν στη βικιπαιδεία ή σε προηγούμενες δηλώσεις τους πριν γράψουν κάτι. Δύσκολο να τους καταλάβεις,εύκολο να τους κοντράρεις. Κάπως έτσι εξελίσσεται και τούτη δω η κουβέντα,προσπαθώντας να μπούμε ο ένας στη λογική του άλλου...Για ένα θέμα που προσωπικά ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί πρέπει να διαφωνούμε.

Για ποια ζήλια μιλάς;Έχεις διαβάσει από την αρχή του thread; Nα μην σου κάνει εντύπωση... Κάποιοι είναι πολύ μπροστά σε σκέψη και κρίση,κάποιοι(όπως εγώ) δεν είναι.

Έλα τώρα...

Προφανώς και θα άνοιγε... Αν αγόραζε μία κιθάρα κοντά σε αυτά τα λεφτά ή ένα στούντιο ή μία Φερράρι... Υποθέτω ότι ο τύπος της αρχικής επισύναψης δεν έχει σταματήσει εκεί.

Δεν είναι αναγκαία η προσπάθεια,τον έχω καταλάβει τον συγκεκριμένο παραλληλισμό...Αν και δε νομίζω πως αυτοί οι κάποιοι θα σταθούν και τόσο πολύ στον δικό μουσικό εξοπλισμό. :) Αυτό όμως που με ξεπερνάει είναι η προσπάθεια εξίσωσης από κάποιους της δικιάς μου,προφανώς και δικιάς σου,σπατάλης με τις "άλλες"..."των άλλων".

Δεν παίρνω προσωπικά τίποτα...εκτός από αυτά που το επιβάλλουν. :) Απλά αδυνατώ να καταλάβω τον αντίλογο,ο οποίος στην προκείμενη περίπτωση(διόρθωσε με αν κάνω λάθος) πάει ως εξής... "Δεν χρήζουν αρνητικού σχολιασμού πράξεις αλόγιστης σπατάλης χρημάτων και επαναλαμβανόμενης επίδειξης πλούτου από ισχυρούς ανθρώπους,που προκαλούν το κοινό αίσθημα και συμβάλλουν στην διεύρυνση των κοινωνικών ανισοτήτων,από τη στιγμή που υπάρχουν φτωχοί άνθρωποι οι οποίοι δεν συνεισφέρουν στο μέτρο των δυνατοτήτων τους." Και το παραπάνω εννοείται στην περίπτωση που όλοι αυτοί οι πάμπλουτοι άνθρωποι έχουν βγάλει τα λεφτά τους δίκαια,καθαρά και ξάστερα.

Έχω δύο...Προφανώς δεν δικαιούμαι να ανοίγω τέτοια threads. Όσο για το σκεπτικό μου...όχι,δεν είναι αυτό. Aλήθεια,έτσι γράφεται; ;D

Αναρωτηθείτε.

Μιλάμε για τον ίδιο Schumacher; ;) Moυ το έχουν ξαναθέσει σαν επιχείρημα αυτό...Εξακολουθώ να μην το καταλαβαίνω. Πως είσαι σε θέση να γνωρίζεις,ακόμα και αν σε διαβεβαιώσω,ότι προσφέρω όπως μπορώ; Πόσο κούφιος(για μένα πάει αυτό) πρέπει να είναι κάποιος ώστε να σχολιάζει αρνητικά πράξεις ανθρώπινης ματαιοδοξίας χωρίς να έχει προσφέρει την παραμικρού είδους βοήθεια; Σκέψου μόνο,το ενδεχόμενο να γράψω ένα κατεβατό με τις "καλές μου πράξεις"...Πώς θα με χαρακτήριζες; Έχω πάρει ήδη θέση γι' αυτό,απαντώντας στον Sf. Ασχολίαστο. Τέλος πάντων,δεν θέλω να το ανάγω σε προσωπική αντιπαράθεση με κανέναν...Ειλικρινά δεν βρίσκω τον λόγο.

Αν εξαιρέσεις την κάπως αυθαίρετη υπερβολή της πρώτης πρότασης,συμφωνώ απόλυτα. Όλοι κρίνουμε με βάση τα δικά μας στεγανά και δεδομένα...Και βγάζουμε τα ανάλογα συμπεράσματα. Κάτι τέτοιο προσπαθούμε να κάνουμε κι εδώ.

Προσωπικά,από τη σιγουριά που μου παρέχει η έλλειψη μεγάλης περιουσίας,τη χρωματίζω αρνητικότατα. Δίνω πρόκριμα σε συμπεριφορές. Σαφέστατα σέβομαι και εκθειάζω την επιλογή του Μichael Schumacher να δώσει 10 εκατ. ευρώ στους τότε πληγέντες του Πουκέτ...Παρόμοιες σαν αυτή που πραγματεύεται το θρεντ,όχι. Λαϊκίζω;Μπορεί...

Σε ικετεύω(πραγματικά) να μου εξηγήσεις σύμφωνα με ποιούς νόμους της αγοράς το συγκεκριμένο προϊόν ξεκίνησε από...ένα ποσό και κατέληξε σε αυτό για το οποίο συζητάμε. Δεν είναι πως δεν μου αρέσει...Δεν με ενδιαφέρει καν. :)

Λογικές απόψεις για ένα παράλογο πάρε-δώσε. Είμαι σίγουρος ότι σε κάποια σημεία του πλανήτη πουλάνε παιδιά για μερικά δολάρια. Θα είχε ενδιαφέρον ένα σχόλιο από τον Trolley εδώ,περί αντικειμενικής αξίας στην τέχνη...Με τον οποίο είχες συμφωνήσει,αν θυμάμαι καλά. Είμαστε,αλλά ο δικός μου κόσμος είναι πιο ανθρώπινος. :)

http://news.in.gr/culture/article/?aid=1231273176 Πάντα ήθελα να πιω έναν καφέ(ή ό,τι άλλο πίνει) με έναν τέτοιο τύπο...Να μου εξηγήσει το σκεπτικό του. Και εγώ βέβαια το δικό μου...Το τι θα μπορούσε να κάνει με τόσα πολλά λεφτά. Πάω πάσο στην έστω ισχνή περίπτωση που το κάνει. Επίσης,πολύ θα ήθελα να βρισκόμουν εγώ στη θέση του...Για να έβλεπα(αν μπορούσα),θα έκανα τις ίδιες γελοιότητες;Δεν αναφέρομαι μόνο στην συγκεκριμένη αγορά,που στην τελική μπορεί απλά να μην αντιλαμβάνομαι το "μεγαλείο" της περίστασης,αλλά σε όλα αυτά τα φαιδρά που κατά καιρούς γίνονται και μαθαίνονται. Τώρα που το σκέφτομαι βέβαια,το να πας το ζωντανό σου σε spa γα σκύλους δεν είναι και τόσο extreme...