STEFANOS604

Αυτή τη μικρή μεταβολή που άκουσα με το αυτί είδα ότι ήταν γύρω στα 10 - 15 cents στο tuner

Το γνωρίζω Σε λίγες μέρες θα ανεβάσω ένα θέμα με τίτλο ''Βαθμονόμηση Chromatic Tuner'' γιατί για την κιθάρα μπορείς να αποκλίνεις μερικά cents αλλά να τα επαναφέρεις με το αυτί. Ενώ με τη φυσαρμόνικα όχι (λιμάρεις τα γλωσσίδια αφαιρώντας μέταλλο χαλκού) Ξέρω φημισμένους κιθαρίστες που -αν παίζουν ειδικά μόνοι τους- κουρδίζουν μόνο τη χορδή Α {Α=440Hz }και για τις υπόλοιπες δεν εμπιστεύονται ακόμα και το καλύτερο Tuner . Ανέβασα πρόσφατα ένα θέμα σχετικό με κουρδίσματα σε equal & just temperaments Εδώ: http://www.noiz.gr/index.php?topic=189617.new;topicseen#new Ένα τέτοιο κούρδισμα (Just Intonation) για την κιθάρα μπορείς να δεις ΕΔΩ: http://users.rcn.com/dante.interport/justguitar.html

1. Δηλαδή με κούρδισμα JT C, μπορώ να παίξω μόνο σε C maj. Γιατί όχι σε C min ?. Ρωτάω, δεν το γνωρίζω. Φυσικά και μπορείς αν γνωρίζεις την τεχνική bending. Αλλιώς θα κουρδίσεις μια διατονική Cm. 2. Δεν είμαι κιθαρίστας αλλά σε μία κιθάρα που έχει τάστα, θέλω να κάνω την ερώτηση, εάν η συγκεκριμένη κιθάρα είναι κουρδισμένη σε Equal Temperament πώς η ίδια κιθάρα μπορεί να κουρδιστεί σε Just Temperament. Γίνεται; Δεν το γνωρίζω. ΕΔΩ θα βρεις θεωρία για το πώς κουρδίζεται αλλά και να ακούσεις την κιθάρα σε Just Intonation: http://users.rcn.com/dante.interport/justguitar.html

Μπράβο Τώρα νομίζω η απάντηση είναι ολοκληρωμένη. Γιατί ασχολήθηκα τώρα γύρω στα 5 λεπτά με την κλασική και το μέγιστο που κατάφερα ήταν 15 cents

Ευχαριστώ Το ίδιο εύκολα γίνεται bending στην απλή ακουστική και κλασική? Γιατί εγώ μεγαλύτερη μεταβολή από 15 cents (στο guitar tuner)δεν μπορώ να πετύχω (βέβαια συνήθιζα να κάνω bending ακούγεται αλλά μέχρι τόσο-δεν ήξερα ότι υπάρχει μέχρι τέτοια μεταβολή). Μήπως στην ηλεκτρική όπως του video είναι πιο εύκολο? Τελικά ότι δίνεται με πρακτικό παράδειγμα αξίζει. Στέφανος

Ανάλυσα μια από τις φράσεις σου στο: http://www.noiz.gr/index.php?topic=189689.0 και αναμένουμε την απάντηση σου. Ευχαριστώ Στέφανος

Ευχαριστώ Δεν το ήξερα ότι στο ίδιο τάστο γίνεται έτσι. Θα προσπαθήσω να το μάθω Στέφανος

Αναφέρομαι από τάστο σε τάστο Παρακαλώ εξήγησε λεπτομερώς αυτό που εννοείς.

Τονικότητες Λαμβάνοντας υπ’ όψη μια ωραία φράση που τα λέει όλα συμπυκνωμένα του Κου Μανώλη Χναράκη από το thread ‘’temperaments’’: ‘’’ Γνωρίζω ότι με κούρδισμα JT είναι δυνατό να παίξω σε μία μόνο τονικότητα. Δηλαδή γιά κάθε τονικότητα θέλω διαφορετικό JT κούρδισμα. Σε αυτό το σημείο όπως καταλάβατε έχουμε (κούρδισμα, τονικότητα και τέλος η κλίμακα Major ή Minor).’’’’ . Εγώ απλά θα ήθελα να τη συμπληρώσω δίνοντας πρακτικά παραδείγματα-έτσι πιστεύω ότι όλα τα θέματα γίνονται πιο κατανοητά από συμμετέχοντες όλων των επιπέδων μόρφωσης: Η εκμάθηση όλων των κλιμάκων και δρόμων καθώς και η αλλαγή κλειδιού στο ίδιο τραγούδι σ’ όλα τα μουσικά όργανα ,εκτός της φυσαρμόνικας και ίσως και κάποιου άλλου παρόμοιου οργάνου, απαιτεί απ’ τους μουσικούς αυτούς καλή θεωρητική κατάρτιση, πολύμηνες προσπάθειες και καθημερινή εξάσκηση. Αντίθετα ο μουσικός διατονικής φυσαρμόνικας αρκεί να μάθει ΕΝΑ και ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΚΛΕΙΔΙ και ακριβώς την ίδια στιγμή μπορεί χωρίς ΚΑΜΙΑ προηγούμενη προσπάθεια να παίξει και όλα τα υπόλοιπα 11 κλειδιά ματζόρε-μινόρε –δρόμων . Όταν λέμε διατονική , εννοούμε ότι μπορεί να παίξει ΜΟΝΟ τις νότες μιας κλίμακας πχ Am. Πχ η διατονική στο κλειδί του C παίζει ΜΟΝΟ τα ΑΣΠΡΑ πλήκτρα του πιάνου. Τα κλειδιά των υπόλοιπων διατονικών έχουν ενσωματωμένα γλωσσίδια κουρδισμένα στις αλλοιώσεις { # /b } που απαιτεί η αντίστοιχη κλίμακα. Ρίχτε μια ματιά στα video μου όπου στο 1ο η ίδια μελωδία παίζεται σε πολλά διαφορετικά κλειδιά , στο 2ο ένα ματζορο-μίνορο (αφού το τραγούδι απαιτεί 2 διαφορετικές κλίμακες άρα απαιτούνται για να παιχθεί και 2 διατονικές φυσαρμόνικες -μία ματζόρε και μία μινόρε και στο 3ο η ίδια μελωδία στο ίδιο κλειδί αλλά από 5 διαφορετικές φυσαρμόνικες 1. ALL MY MAJOR HARMONICAS ΦΥΣΑΡΜΟΝΙΚΑ ΣΤΕΦΑΝΟΣ 2. ’ 3. 5 Φυσαρμόνικες για την ίδια μελωδία - 5 harmonicas on the same song Τα ανωτέρω επιτυγχάνονται αρκεί ο μουσικός φυσαρμόνικας να έχει μαζί του μια ζώνη-θήκη η οποία να έχει τόσες φυσαρμόνικες όσα και τα κλειδιά που συνήθως παίζει ή παίζονται με την ορχήστρα στην οποία συμμετέχει. Εγώ έχω μια ζώνη-θήκη στην οποία κουβαλώ τα παρακάτω κλειδιά: Διατονικές : F – A – C – D , Am , Bbm , Cm , Dm , D Stefanos Hijaz , A Stefanos Hijaz. Χρωματικές: C και A ώστε να καλύπτω σχεδόν όλες τις ανδρικές και γυναικείες φωνές. Φυσικά και μπορούν να παιχθούν ΟΛΑ ΤΑ ΚΛΕΙΔΙΑ από ΜΙΑ και ΜΟΝΟ ΜΙΑ διατονική φυσαρμόνικα. Όμως οι αρχαίοι λέγανε: ‘’Ουδέν καλόν αμιγές κακού’’. Δηλαδή τότε απαιτείται απ’ αυτούς τους μουσικούς καλή θεωρητική κατάρτιση, πολύμηνες προσπάθειες και καθημερινή εξάσκηση, όπως ακριβώς και για τα υπόλοιπα όργανα. Οι προσπάθειες αυτές απαιτούν μια δύσκολη τεχνική που λέγεται Bending. Βλέπε άρθρο: http://www.noiz.gr/index.php?topic=189650.0 περίπου στο μέσον της σελίδας και την εικόνα http://www.box.net/shared/a9lf39668cy27bcmeye6 Τώρα επανερχόμενος στην ανωτέρω φράση του κου Χναράκη έχουμε και το εξής άλλο πλεονέκτημα: Όπως αναλύσαμε λεπτομερώς στα ‘’Temperaments’’: http://www.noiz.gr/index.php?topic=189617.0 το κούρδισμα σε just Intonation γίνεται ευκολότερα στα όργανα δόνησης (φυσαρμόνικα – ακορντεόν…) και στα έγχορδα όργανα χωρίς χωρίσματα (frets) όπως η κιθάρα. Όσον αφορά τη φυσαρμόνικα ,{μπορεί ο καθένας να κάνει τέτοιο κούρδισμα , αρκεί να ‘’πιάνουν’’ τα χέρια του και να διαθέσει μόνο 4 ευρώ για μια φτηνή φυσαρμόνικα } θα ασχοληθώ λεπτομερώς σε προσεχές άρθρο. Ενώ όμως ο κιθαρίστας θα πρέπει κουρδίζει κάθε φορά την κιθάρα εναλλακτικά από Equal σε just tempered ο φυσαρμονίστας την έχει στη ζώνη του έτοιμη –βέβαια και ο κιθαρίστας μπορεί να ‘χει μαζί του και 2η κιθάρα κουρδισμένη σε Just Intonation αν το απαιτεί ένα Event. Τώρα θα παρακαλούσα τον κο Χναράκη που στο thread ‘’Temperaments’’ ανέφερε: ‘’ Ειδικά στο Midi δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Μπορεί και έτσι είναι, στα ηλεκτρονικά πληκτροφόρα η ET να είναι default γιά ευνόητους λόγους, αλλά η αλλαγή από ET σε οποιαδήποτε άλλη κλίμακα γίνεται κατά βούληση. Να σημειώσω δε ότι, γιά κάποιον που γνωρίζει, ειδικά από Midi, η αλλαγή αυτή γίνεται ποικιλοτρόπως, απλά καί γρήγορα.’’ να μας αναλύσει πιο λεπτομεριακά τα του κουρδίσματος του MIDI ή αν ήδη τα έχει ξαναγράψει να μας παραπέμψει στο αντίστοιχο thread. Στέφανος

Μανώλη περιμένω τα πολλά άλλα σημεία για αντιπαράθεση... Στέφανος

Επειδή στο παρόν θέμα αλλά και στα μελλοντικά θέματα ασχολούμαι περισσότερο με τη φυσαρμόνικα μόλις έκανα upload θέμα με τίτλο: ‘’ Περιληπτικά Μαθήματα Διατονικής Φυσαρμόνικας ‘’ όπου με τα παραστατικά σχέδια και με μια ανάγνωση να αποκτήσετε τουλάχιστον εγκυκλοπαιδικές γνώσεις. ΕΔΩ : http://www.noiz.gr/index.php?topic=189650.0 Στέφανος

Η Φυσαρμόνικα (Περιληπτικά Μαθήματα) Ξεκίνησα τη φυσαρμόνικα το Σεπτέμβρη του 2010. Ο λόγος ακούγεται στο video ΕΔΩ. Αν το δείτε ίσως κόψετε και το τσιγάρο: Εισαγωγή Ξεκαθαρίζω ότι δεν είμαι ούτε συγγραφέας , ούτε δάσκαλος μουσικής. Είμαι συνταξιούχος ηλεκτρονικός , ερασιτέχνης κιθάρας , τρομπέτας και τελευταία φυσαρμόνικας. Έμεινα έκπληκτος από το πόσο φανταστικός είναι ο κόσμος της φυσαρμόνικας, είδα ότι πολλοί συνεχίζουν, πολλοί τα παρατάνε όταν διαπιστώνουν ότι απαιτείται αρκετή πρακτική εξάσκηση και σ’ άλλους γίνεται πάθος για μια ζωή. Εγώ λυπάμαι που δεν άρχισα πριν 40 χρόνια αλλά τουλάχιστον είμαι ευτυχής που άρχισα –ποτέ δεν είναι αργά. Γράφω για αυτά που αποκόμισα από μεράκι και από αγάπη και θέλω να προσφέρω κάτι σ’ αυτούς που θέλουν να ασχοληθούν με τη φυσαρμόνικα. Διατονικές Φυσαρμόνικες Η ΔΙΑΤΟΝΙΚΗ που παράγεται από όλα τα εργοστάσια και σημαίνει (με την αυστηρά ετυμολογική έννοια) ότι παίζει σ’ ένα κλειδί (Το C για την φυσαρμόνικα C , το D για την φυσαρμόνικα D κ.ο.κ.. ενώ με bending δεν ισχύει ο όρος –πάλι αυστηρώς ετυμολογικά). Για παράδειγμα , αν συγκρίνεις τη φυσαρμόνικα C με ένα Πιάνο , τότε η φυσαρμόνικα C μπορεί να παίξει μόνο τα ΑΣΠΡΑ ΠΛΗΚΤΡΑ του πιάνου. Θα διαπιστώσεις ότι η νότα G είναι σε 2 οπές την 2G Draw και την 3G Blow. Αυτό γίνεται για να μπορείς να παίξεις ακόρντα. Η φυσαρμόνικα αρχικά φτιάχτηκε για να παίζει ακόρντα στην κάτω αριστερή της πλευρά και μελωδία στο μέσον και δεξιά. Με μια και μόνο διατονική φυσαρμόνικα θεωρητικά θα μπορούσες να παίξεις όλα τα κλειδιά αλλά θα χρειαζόταν τρομερή εξάσκηση και εξειδικευμένες τεχνικές (bending) . Παρακάτω θα εξηγήσουμε αυτή την τεχνική. Το παίξιμο Tongue Blocking = Μπλοκάρισμα με τη γλώσσα Για να γίνουν πιο κατανοητά δείτε τη φωτογραφία: ΕΔΩ http://www.box.net/shared/32ln7ie0pj Θα διαπιστώσεις ότι η νότα G είναι σε 2 οπές την 2G Draw και την 3G Blow. Αυτό γίνεται για να μπορείς να παίξεις ακόρντα. Τα ακόρντα παίζονται εύκολα ακόμα και από ένα μωρό. Το μυστικό στη φυσαρμόνικα είναι να μάθεις να φυσάς η να ρουφάς μια νότα ΚΑΘΑΡΑ κάθε φορά. Αυτό θα σου πάρει αρκετό καιρό και θέλει καθημερινή εξάσκηση. Ο πλέον χρησιμοποιούμενος τρόπος είναι ο λεγόμενος Tongue Blocking . Δηλαδή κάθε φορά η γλώσσα καλύπτει 2 οπές. Στο παράδειγμα της φωτογραφίας φαίνεται ότι τα χείλη καλύπτουν τις οπές 2 , 3 και 4.Κατόπιν με το κάτω μέρος της γλώσσα μας , τη συγκεκριμένη στιγμή , μπλοκάρισε τις οπές 2 και 3 αφήνοντας ανοικτή την οπή 4 . Τώρα ΦΥΣΑ ή ΡΟΥΦΗΞΕ στην οπή 4 για να πάρεις καθαρή νότα. Το παίξιμο PUCKER και U style Υπάρχουν άλλοι 2 τρόποι εκτός από το παίξιμο Blocking Tounge. Ο ένας είναι ο λεγόμενος pucker embouchure δηλαδή φτιάχνεις τη στοματική κοιλότητα έτσι ώστε να έχει ένα άνοιγμα όσο περίπου το μέγεθος ενός μπιζελιού και κάθε φορά σκοπεύεις και φυσάς/ρουφάς σε μία ή περισσότερες οπές. Δείτε τη φωτογραφία: ΕΔΩ http://www.box.net/shared/8bl123ube7 Ο άλλος τρόπος λέγεται U style δηλαδή διπλώνεις τη γλώσσα σου σε σχήμα U και φυσάς/ρουφάς.(χρησιμοποιείται όταν μετάγεσαι από μια οπή σε μια απομακρυσμένη οπή) Τους παραπάνω 2 τρόπους προτείνω να τους μάθετε αργότερα και να είναι σε συνδυασμό με το Tounge Blocking . Σε σχέση με το παίξιμο Tounge Blocking το Pucker επιτρέπει ευκολότερο bending. Γι’ αυτό το παίξιμο μας θα πρέπει να είναι συνδυασμός και των τριών τεχνικών. Το Bending=Λύγισμα Χρησιμοποιείται για να παίζουμε τις νότες που λείπουν από τη φυσαρμόνικα: Εάν μια μελωδία απαιτεί μια νότα που δεν υπάρχει στη διατονική φυσαρμόνικα τότε Ο ΜΟΝΟΣ τρόπος για να παίξεις τη νότα αυτή είναι το bending. Επίσης χρησιμοποιείται για να τονίσουμε (να χρωματίσουμε) μια μελωδία: Είναι το γνωστό χαρακτηριστικό του γλυκύτατου ήχου των μπλούζ και αυτός είναι ο λόγος που χρησιμοποιείται συχνότατα σε στυλ μουσικής Blues & rock style.Όταν πρωτομαθαίνεις να ρουφάς- χωρίς να το θέλεις ,κατά λάθος- πολλές φορές θα κάνεις bending. Ο όρος bending πάρθηκε από τους κιθαρίστες που πράγματι λυγίζουν μια χορδή για να κάνουν απαλές αλλαγές στον τόνο. Με άλλα λόγια με το bending παράγουμε και τις νότες που παράγουν τα μαύρα πλήκτρα του πιάνου άρα μαθαίνοντας το παράγουμε όλες τις νότες τις χρωματικής κλίμακας. Το bending στην κιθάρα και τα έγχορδα γενικά (ανεβαίνοντας την κλίμακα) αυξάνει τη νότα κατά 1 ημιτόνιο (αν προχωρήσουμε ένα τάστο πχ το C γίνεται C#) , ενώ το bending στη φυσαρμόνικα (ανεβαίνοντας την κλίμακα) μειώνει τη νότα ή κατά 1 ημιτόνιο ή και κατά ένα τόνο (όπως είπαμε παραπάνω από τη νότα G στην οπή 2 draw ρουφώντας πάμε στο F# ή F). Επειδή παίζω κιθάρα αυτό με μπερδεύει ακόμα και σήμερα. Αρα το Bending είναι ο τρόπος να πετύχεις τις αλλοιώσεις δηλαδή τις διέσεις και υφέσεις με τις παρακάτω προχωρημένες τεχνικές που επιτυγχάνονται με: • Αναπνοή απ’ το διάφραγμα • αλλαγή του σχήματος του λάρυγγά • αλλαγή εσωτερικού του στόματος (λοξό φύσημα-ρούφηγμα). Καμιά σχέση με το πόσο δυνατά ή όχι ρουφάμε Οι διατονικές έγιναν πασίγνωστες από αυτή την εκφραστικότητα που επιτελείται με το bending ειδικά στις μελωδίες των Blues. Γι’ αυτό και πήραν το όνομα Blues Harps . ΑΚΟΜΠΑΝΙΑΜΕΝΤΑ Οι οπές 2 , 3 ,4 ,5 Draw έχουν τις νότες G B D F που είναι η συγχορδία G7 Οι οπές 4 ,5 ,6 ή 8,9,10 Draw παράγουν τις νότες D F A που είναι η συγχορδία Ρε Μινόρε (Dm). Άρα οι διατονικές μπορούν να ακομπανιάρουν μόνο με αυτά τα λίγα ακόρντα. Δηλαδή τα ακόρντα C - G7 – Dm Ποιος είναι ο σωστός τρόπος για να κρατάμε μια φυσαρμόνικα; Δείτε τη φωτογραφία: ΕΔΩ http://www.box.net/shared/9v3ryegpyr Πάντα προσπάθησε να κινείς τη φυσαρμόνικα ,όταν παίζεις και όχι το κεφάλι σου. Αυτό θα σε βοηθήσει στο μέλλον να παίζεις ταχύτερα και πιο αποδοτικά. Μια φυσαρμόνικα θα ακούγεται καλύτερα αν την παίζεις με κανονική και ήρεμη αναπνοή. Τι φυσαρμόνικα να αγοράσω; Δείτε τη φωτογραφία: ΕΔΩ http://www.box.net/shared/724kzd2451 Η έκταση της φυσαρμόνικας (το πόσες οπές έχει) είναι υπέρ αρκετή για οποιαδήποτε μελωδία Οι διατονικές έχουν 3 οκτάβες (μαζί με τα bendings) αλλιώς περίπου 2 οκτάβες ενώ οι χρωματικές των 10 οπών 2,5 οκτάβες (όσες και το ΣΑΞΟΦΩΝΟ) και των 12 οπών 3 οκτάβες. Δείτε όλες τις διατονικές: ΕΔΩ http://www.box.net/shared/lhygfuoflc Σημείωση: Οι επισκέπτες μπορούν να δουν εκπαιδευτικά Video clips δικά μου από τα οποία βέβαια δεν θα αποκομίσετε τεχνική παιξίματος καθώς το παίξιμο μου προς το παρόν είναι μέτριο μέχρι καλό αλλά θα διδαχθείτε μεθόδους και χρήσιμες συμβουλές στο: http://www.youtube.com/results?search_query=stefanos604&aq=0&oq=stefanos6 Θα γράψω το ρητό που διάβασα κάπου ,μου άρεσε και λέει: Οι άνθρωποι, συνήθως προσφέρουν για να κερδίσουν για μένα η προσφορά είναι μεράκι Στέφανος ΤΕΛΟΣ ΑΡΘΡΟΥ ΔΙΑΤΟΝΙΚΩΝ Στο άμεσο μέλλον θα σας ενημερώσω σε άρθρο με τίτλο ‘’ΧΡΩΜΑΤΙΚΕΣ ΦΥΣΑΡΜΟΝΙΚΕΣ’’

Αγαπητέ Μανώλη Το σχεδιάγραμμα το δικό μου που ζήτησες την πηγή με το δικό σου πίνακα , από τον έλεγχο που έκανα συμφωνούν απολύτως. Επειδή δεν είχα σημειώσει την πηγή προέλευσης, έψαχνα να το βρω με Googling και ''έπεσα'' στη σελίδα 37 του pdf. Θεώρησα πρέπον να σου πω ότι κατά διαβολική σύμπτωση αντί να βρω το πρωτότυπο βρήκα το αντίγραφο και αυτό έκανα στέλνοντας το μήπως βρεις πληροφορίες από τον συντάκτη του pdf. Τώρα για την επίπληξη ότι πάλι παραπληροφόρησα τι να πω.....βλέπω μια εχθρική στάση....το συμπέρασμα οι επισκέπτες. Εγώ απλώς με τις λίγες γνώσεις μουσικής κατάφερα ,έτσι πιστεύω, να κατανοήσω 2 δύσκολα θέματα (modes , temperaments ) και να φτιάξω μια εναλλακτική διατονική που δεν υπάρχει στο εμπόριο (Stefanos hitzaz) και θεώρησα σωστό με πάρα πολλές εργατώρες να ενημερώσω περισσότερο πρακτικά (όπως θα δείτε και στο πρακτικό κούρδισμα σε just intonation οποιασδήποτε διατονικής φυσαρμόνικας που είχε equal temperament κούρδισμα καθώς και σε equal temperament ξανακούρδισμα οποιασδήποτε χρωματικής φυσαρμόνικας που ξεκουρδίστηκε.) Πριν 3 μήνες δεν είχα ιδέα το τι σημαίνουν τα παραπάνω. Απο σας περίμενα και περιμένω όπως και οι άλλοι επισκέπτες να μάθουμε κάτι παραπάνω από τα αναγραφόμενα. Όποιος δουλεύει θα κάνει και λάθος Φιλικά Στέφανος

Αγαπητέ Μανώλη Για να σε βοηθήσω έψαξα πάνω από 1 ώρα. Άλλη φορά θα κρατάω όλες τις διευθύνσεις. Πάντως με Googling βρήκα μία ενδιαφέρουσα διάλεξη και κατά τραγική σύμπτωση φυλλομετρώντας βρήκα ακριβώς την ίδια φωτογραφία ,μόνο απ' εκεί μαζί με τις σημειώσεις του δεν σου αφήνει να κάνεις copy/paste. Είναι σε έγγραφο PDF στη ΣΕΛΙΔΑ 37 στη διεύθυνση: http://www.iema.gr/data/lectures/KDMA7-Moschos-Tunings.pdf

Αγαπητέ φίλε Η ''διαφήμιση'' έγινε σκόπιμα και όχι 3 αλλά 2 φορές διότι τα δύο αυτά θέματα προηγήθηκαν και το αποτέλεσμα ήταν η ''ανακάλυψη'' του 'Stefanos hijaz''

Αγαπητέ Μανώλη ΔΕΝ ΕΝΝΟΏ ΤΑ ΦΤΗΝΆ ΚΟΥΡΔΙΣΤΉΡΙΑ. Θα ψάξω να βρω την απάντηση που μου έστειλε ένας φίλος ,εν καιρώ όμως για να βρω το thread γιατί έχω συμμετάσχει σε δεκάδες, που περίπου έλεγε: ''Φημισμένη κιθαρίστρια σε κάποιον μητροπολιτικό ναό καθυστέρησε λόγω πολυκοσμίας και κάποιων θορύβων την εκτέλεση προσπαθώντας να κουρδίσει με το αυτί τις υπόλοιπες 5 χορδές έχοντας κουρδίσει με το κουρδιστήρι μόνον την ΛΑ.....'' Όσον αφορά το σχεδιάγραμμα κι αυτό είναι στις σημειώσεις μου κάπου και θα σου απαντήσω εν καιρώ Ευχαριστούμε για τη διευκρίνηση για το midi Στέφανος

Ένα ενδιαφέρον άρθρο {κάνω διαφήμιση γιατί πιστεύω οτι αξίζει τον κόπο έστω και για φυλλομέτρηση) για το κούρντισμα-δίνοντας βάση περισσότερο στην πράξη- από ένα Hλεκτρονικό Mηχανικό με λίγες βασικές γνώσεις θεωρίας μουσικής ΕΔΩ: http://www.noiz.gr/index.php?topic=189617.0

Ένα ενδιαφέρον άρθρο για το κούρντισμα από ένα Hλεκτρονικό Mηχανικό με λίγες βασικές γνώσεις θεωρίας μουσικής ΕΔΩ: http://www.noiz.gr/index.php?topic=189617.0 Πιστεύω να το συζητήσουμε σε χαμηλούς τόνους Στέφανος

Temperaments και φυσαρμόνικες Γενικά: Αν και το άρθρο αναφέρεται ειδικά στις φυσαρμόνικες θα διαπιστώσετε ότι μπορεί να αποκομίσετε αρκετές γνώσεις άσχετα με το τι μουσικό όργανο παίζετε. Στις μέρες μας για να συμβαδίζεις με τα προχωρημένα μουσικά στυλ και ειδικά αυτά με την εκτέλεση τους από φυσαρμόνικα (Διατονικό, πεντατονικό, δωρικό κοκ…) θα απαιτούσε ειδικό τμήμα μουσικής θεωρίας. Αλλάζοντας τον τόνο μιας νότας ή και περισσοτέρων σε μια φυσαρμόνικα διατονική 10-οπών επεκτείνεται το ρεπερτόριο και μπαίνουμε σ’ έναν κόσμο νέων τονικών μουσικών χρωμάτων. Λόγω των πολλών μοντέλων στην αγορά συχνά υπάρχει το ερώτημα: Πώς είναι κουρντισμένο κάθε μοντέλο; Είναι κατά ‘Just Τemperament’ {ή καλύτερα Just Intonation} ή κατά ‘Equal Τemperament ; Για τις φυσαρμόνικες ισχύουν και το “Equal” και το “Just” temperament κούρντισμα: Πρακτικά σαν temperament θα ορίζω τη ρύθμιση του κουρντίσματος μικρομετρικά. “Equal Temperament” “ Equal Temperament” θα το εξηγούσα σαν ‘’Ισοδύναμο κούρντισμα’’ (η επίσημη μετάφραση είναι ‘’Ισοσυγκερασμένο κούρντισμα’’) είναι ένα σύστημα κουρδίσματος στο οποίο κάθε ζευγάρι παραπλήσιων νοτών έχει ένα Πηλίκο Συχνοτήτων ακριβώς το ίδιο. Το “Equal Temperament” χρησιμοποιεί ένα πολλαπλάσιο μιας σταθερής συχνότητας μεταξύ των νοτών της χρωματικής κλίμακας. Ή πιο μαθηματική εξήγηση: • Οκτάβα = 2:1 και διαίρεση της οκτάβας σε 12 ίσα διαστήματα με λόγο x • Άρα x*x*x x*…*x (επί 12 φορές ) ή X12 =2 • Συνεπώς x= 12η ρίζα του2 =1,059463 Αυτός είναι ο λόγος που το κούρδισμα για οποιαδήποτε κλίμακα είναι το ίδιο. Πχ το κούρδισμα για το C και το D είναι ακριβώς το ίδιο και γίνεται στον πρότυπο τόνο συχνότητας 440 Hertz που σημειογραφικά θα το συναντήσουμε σαν Α 440 και λέγεται και master tune. Έτσι παίζοντας μια μελωδία σε οποιοδήποτε κλειδί θα ηχεί το ίδιο καλά (ή το ίδιο ‘’άσχημα’’). Γι’ αυτό πολλοί ισχυρίζονται ότι είναι ένα σύστημα κουρδίσματος συμβιβαστικό. Πρακτικά για ευκολότερο τρόπο να μετατρέπεις μια Συχνότητα Αναφοράς σε μια άλλη θα περιγράψουμε σε παρακάτω ενότητα ενότητα. Πριν την ανακάλυψη των tuners , είχαμε και πολλοί συνεχίζουν να το χρησιμοποιούν , το διαπασών που έχει συχνότητα 440Hz (ΛΑ=Α) . Στα 1939,σε ένα παγκόσμιο συνέδριο στο Λονδίνο, αποφασίστηκε ομόφωνα η επιλογή της συχνότητας των 440Hz ως επίσημη για τη νότα Α4. Αυτό σημαίνει ότι οι σύγχρονες κλασικές ορχήστρες εκτελούν έργα του Beethoven , Mozart κλπ περίπου ένα ημιτόνιο ψηλότερα από την τονικότητα για την οποία είχαν γραφτεί Τα σημερινά πιάνο κουρδίζονται στις απαιτήσεις του πελάτη αλλά και της αίθουσας στην οποία θα παίζεται (ορχήστρα). Πάντως είναι ζωτικής σημασίας όλα τα όργανα που πρόκειται να παίξουν μαζί να κουρδίζονται στην ίδια συχνότητα αναφοράς. Αλλιώς, θα ακούγονται δυσάρεστα , ακόμα κι αν παίζουν την ίδια νότα. Το “Equal Temperament” αναπτύχθηκε για πληκτροφόρα όργανα (πιάνο…) ώστε να παίζουν ισοδύναμα καλώς (ή κακώς-υποκειμενική αντίληψη) σε οποιοδήποτε κλειδί. Το χρωματικό Tuner μας θέτει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στο Equal Temperament εκτός κι αν χρησιμοποιηθεί κάποιο ακριβό tuner που να καθορίζει ότι μας θέτει σε άλλο temperament (πχ το Korg OT-120 tuner) . Just Intonation {J.I} Το ‘’Just Temperament λέγεται και ‘’Καλά Συγκερασμένο’’ εγώ θα το εξηγούσα σαν ‘Ακριβής Τονική Προσαρμογή’ ή σαν ‘’Πιο ευχάριστο κούρντισμα με καθαρά ακόρντα ΄΄. Στο μεσαίωνα, όπου σημαντικότερο αρμονικό διάστημα είναι η καθαρή πέμπτη, κυριαρχεί ως καταλληλότερο το κούρδισμα με φυσικές καθαρές πέμπτες. Στο κούρδισμα αυτό οι μεγάλες τρίτες είναι μεγαλύτερες από τις φυσικές, άρα ένα C# είναι πλησιέστερα στο D από ότι στο C. Στην αναγέννηση, όπου σημαντικότερο αρμονικό διάστημα είναι η τρίτη, κυριαρχεί το κούρδισμα με φυσικές ή πολύ κοντά στις φυσικές μεγάλες τρίτες . Στο κούρδισμα αυτό το C# είναι πλησιέστερα στο C από ότι στο D. Στο J.I δεν ισχύει η εναρμόνια ισοδυναμία, όπου π.χ C# δεν ισούται με Db, αφού η απόσταση από το C και το D δεν είναι ίση. Στο Πρελούδιο και Φούγκα αρ. 8: το Πρελούδιο είναι γραμμένο σε Ebm και η Φούγκα σε D#m. Αν και αυτό φαίνεται σαν ένα οπτικό παιχνίδι χωρίς καμιά ακουστική διαφορά, στην πραγματικότητα είναι ένας υπαινιγμός προς τον εκτελεστή μουσικό για την ατμόσφαιρα και την αντιπαράθεση των δύο μερών. Έχουν σωθεί μουσικά όργανα (τσέμπαλα) του 17ου αιώνα με διπλά μαύρα πλήκτρα για τις εναρμόνιες νότες. Σήμερα έχει εγκαταλειφθεί η χρήση διπλών μαύρων πλήκτρων στα πληκτροφόρα για τις εναρμόνιες νότες, λόγω της δυσκολίας που δημιουργούν, και σήμερα όλα τα πληκτροφόρα είναι Equal Tempered. Δείτε περισσότερα για το J.I ΕΔΩ: http://www.box.net/shared/t4s9p5n6evumqqt8squv “Kαλά συγκερασμένο” σημαίνει κούρδισμα στο οποίο όλα τα διαστήματα είναι καλοκουρδισμένα και επομένως δεν αποκλείει καμιά συγχορδία και τονικότητα. Άρα το J.I προάγει την ποικιλομορφία των τονικοτήτων. Είναι ένα σύστημα κουρδίσματος για όργανα κυρίως με δόνηση (ακορντεόν ,διατονικές φυσαρμόνικες-όχι χρωματικές….). Εδώ το κούρντισμα εξαρτάται από την κλίμακα που χρησιμοποιείται και είναι διαφορετικός πχ για τη κλίμακα C και τη D . Στο σύστημα αυτό όλες οι νότες της κλίμακας σχετίζονται με το πηλίκο ακεραίων αριθμών. Αυτό το σύστημα ισχύει για όλα τα απλά μοντέλα διατονικών φυσαρμόνικων (πχ Marine Band..) αλλά και στις ειδικές φυσαρμόνικες ΤΡΕΜΟΛΟ και ΟΚΤΑΒΑΣ. Δηλαδή στις φυσαρμόνικες που έχουν το γνωστό σύστημα Richter. Το μέγεθος ενός διαστήματος μεταξύ δύο νοτών μετριέται από το πηλίκο των συχνοτήτων τους. Σπουδαία καθαρά διαστήματα είναι τα 3:2 (Perfect Fifth), 4:3 (Perfect Forth) . Κάθε just διάστημα (just interval) διαφέρει κατά διαφορετικό ποσό από το ισοδυνάμως πλησιέστερο διάστημα equal (Equal Interval) Οι περισσότεροι παίχτες (90% Δυτικών λαών) διατονικής παίζουν σε Cross Harp (Blues, rock..) ενώ η πλειονότητα των Ανατολικών λαών σε Straight harp. Παίχτες που παίζουν πολλές θέσεις με διατονική φυσαρμόνικα κουρδισμένη για Blues θα έχουν πρόβλημα για τα άλλα κλειδιά. Κούρδισμα σε 12 E-T & J-I Δείτε την ΕΔΩ: http://www.box.net/shared/8rz18dsj5z7xz3qfq73m 3-Limit Pythagoras Intonation Πριν 2500 χρόνια ο Πυθαγόρας ασχολήθηκε με το κούρδισμα των οργάνων. Δείτε περιληπτικά μια περιγραφή ΕΔΩ: http://www.box.net/shared/7bigcrjz7p1opbio2f7d Δείτε τον κύκλο των Πέμπτων στον οποίο θα βρείτε πλήρης εφαρμογές στις θέσεις (Positions) παιξίματος της φυσαρμόνικας. ( Straight Harp και Cross Harp). ΕΔΩ: http://www.box.net/shared/c1aqq81r2qoggm9yomf3 Σύγκριση των 3 συστημάτων κουρδίσματος: Δείτε το διάγραμμα ΕΔΩ: http://www.box.net/shared/000ipfe835l2cj2b69pd Θα ακολουθήσει άρθρο με πρακτικές εφαρμογές της E.T & J.I Στέφανος

TEMPERAMENTS Τολμώ και παρουσιάζω , σαν Ηλεκτρονικός Μηχανικός που έχει και μερικές γνώσεις της μουσικής θεωρίας, ένα πολύ δύσκολο θέμα-τους ‘’συγκερασμούς’’. Όλες οι πληροφορίες αντλήθηκαν από εξαντλητικές ερωτήσεις σ’ ένα ξένο site (slidemeister.com με το οποίο συνεργάζομαι) στo οποία ξεκίνησα να περιγράφω τον παρακάτω πρακτικό τρόπο κουρδίσματος μιας φυσαρμόνικα . Βλέπε το video μου ΕΔΩ: Μετά διαπίστωσα ότι συνδυάζοντας και την πολύ πλούσια θεωρία που υπάρχει για το θέμα, θα καταλάβαινα πολύ καλύτερα τη διαδικασία κουρντίσματος. Φυσικά δεν είμαι συγγραφέας και έτσι πολλά από τη θεωρία ίσως επαναλαμβάνονται με εμπλουτισμένο υλικό που έπαιρνα κάθε φορά καθώς μου δημιουργούνταν νέες ερωτήσεις. Επειδή το θέμα των Temperaments είναι ανοιχτό προς εξερεύνηση εγώ απλώς προσπάθησα εκτός από την εντελώς ΠΡΑΚΤΙΚΗ διαδικασία κουρντίσματος των φυσαρμόνικων να δώσω και μια ευκαιρία σε πολλούς από εσάς που έχετε πανεπιστημιακές μουσικές γνώσεις , να το συζητήσουμε και να εμπλουτίσουμε περαιτέρω τις γνώσεις μας. Το ότι στις επόμενες ενότητες που θα ακολουθήσουν, τα παραδείγματα αναφέρονται στις φυσαρμόνικες δεν θα σας εμποδίσει να εμπλουτίσετε τις γνώσεις σας αλλά και να κάνετε αναγωγή στο δικό σας όργανο. Θεώρησα σωστό, για την καλύτερη κατανόηση, να περιγράψω περιληπτικά και μερικά αξιώματα της φυσικής. Για καλύτερη μελέτη καλόν θα ήταν οι αρκετές περιγραφικές σελίδες μου με τα σχεδιαγράμματα, που δίνω μέσω των links, να εκτυπωθούν και να μελετώνται ταυτόχρονα με το παρόν κείμενο. Γενικά για το κούρδισμα: Υπάρχουν πολλοί τρόποι για το πώς οι οργανοπαίχτες θα πρέπει να κουρδίζουν τα όργανα τους ώστε να παίζουν συντονισμένα. Πάντως ένα είναι γεγονός το ότι αν ένας οργανοπαίχτης πρόκειται να συμμετάσχει σε μια ομάδα μουσικών, ακόμα και μόνο με άλλον ένα, θα πρέπει να γνωρίζει να βαθμονομεί το όργανό του ώστε να είναι σε συντονισμό με αυτά της ομάδας. Συχνότητα και ακουστικά διακροτήματα (beats) “Intonation without beats is the goal of all musicians.” Δηλαδή σκοπός των μουσικών είναι να επιτύχουν τέτοιο κούρδισμα ώστε να μη υπάρχουν διακροτήματα (beatless). Κάθε ακουστικό κύμα έχει μια μετρήσιμη ταχύτητα συνεχόμενης κίνησης που λέγεται συχνότητα και μετριέται σε κύκλους /δευτερόλεπτο ή Hertz και την αντιλαμβανόμαστε σαν τόνο. Όσο ταχύτερη η ταχύτητα τόσο ο τόνος που αντιλαμβανόμαστε είναι ψηλότερος. Όταν ήχοι από δύο διαφορετικές πηγές συνδυαστούν στον αέρα τότε ο ένας επικάθεται επί του άλλου και ο προκύπτον τόνος είναι είτε χαμηλότερος είτε υψηλότερος σε ένταση. Δύο τόνοι που ηχούν στην ίδια συχνότητα συνδυάζονται και δυναμώνεται η ένταση τους. Δύο τόνοι με ελαφρώς διαφορετικές συχνότητες παράγουν το λεγόμενο διακρότημα (beat) που είναι ένας τόνος που ακούγεται μη σταθερός (wa-wa). Για να μπορούν οι οργανοπαίχτες να παίζουν σε συντονισμό πρέπει να προσαρμόζουν τον τόνο του οργάνου τους με τον τόνο μιας αξιόπιστης πηγής τόνων. Για να συγκρίνει ο οργανοπαίχτης τον τόνο του οργάνου του με τον τόνο της αξιόπιστης πηγής τόνων ακούει το διακρότημα: • Όσο πιο ταχύτερο τόσο ασύμφωνοι είναι. • Οταν οι τόνοι του οργάνου και της αξιόπιστης πηγής πλησιάζουν σε συχνότητα τότε το διακρότημα ηχεί αργότερο • και όταν οι συχνότητες συμπέσουν τότε ένας σταθερός, ενδυναμωμένος τόνος ηχεί που μοιάζει με έναν τόνο παρά με συνδυασμό δύο. Αρμονικές Συχνότητες Kάθε νότα που παράγεται από ένα μουσικό όργανο έχει συνιστώσες που αποτελούνται πάντα από τη βασική της συχνότητα και μέχρι κάποιο όριο όλα ή ορισμένα από τα ακέραια πολλαπλάσιά της (διπλάσια, τριπλάσια κτλ). Οι συνιστώσες αυτές ονομάζονται αρμονικές– η πρώτη λέγεται και θεμελιώδης. Το διάστημα που σχηματίζουν δύο φθόγγοι εκφράζεται με το λόγο των συχνοτήτων τους. Έτσι, επειδή από κάθε αρμονική στην επόμενη οι λόγοι των συχνοτήτων μικραίνουν (1/2, 2/3, ….), ανάλογα μικραίνουν και τα διαστήματα μεταξύ τους. Οι λόγοι αυτοί είναι το μέτρο των διαστημάτων (π.χ. 2/1 = οκτάβα, 3/2 = καθαρή πέμπτη, 5/4 = μεγάλη τρίτη, 3/1 = δωδεκάτη). Αν έχουμε οποιαδήποτε απόκλιση από το μέτρο αυτό τότε αυτό λέγεται συγκερασμός (Temperament). Tο ισοσυγκερασμένο σύστημα (Equal Temperament = E.T) σημαίνει την υποδιαίρεση της οκτάβας σε 12 ίσα ημιτόνια. Άρα όλα τα άλλα διαστήματα προκύπτουν ως το άθροισμα του κατάλληλου αριθμού τέτοιων ημιτονίων (καθαρή Τετάρτη=7 ημιτόνια, καθαρή πέμπτη = 7 ημιτόνια, μεγάλη τρίτη = 4 ημιτόνια ….). Στο Ε.Τ ισχύει και η εναρμόνια ισοδυναμία, όπου π.χ C# =Db, αφού η απόσταση από το C και το D είναι ίση. Δείτε τη φωτογραφία ΕΔΩ: http://www.box.net/shared/3snhxq50jfinrgy4zy6z Το ψηφιακό χρωματικό tuner{κουρδιστήρι} Είναι σύνηθες να βασιζόμαστε στο Tuner για το κούρδισμα του οργάνου μας. Το Tuner δείχνει πόσα cents απέχει ο τόνος που παίζεται από έναν τόνο μιας αξιόπιστης ακουστικής πηγής. Αυτό μπορεί να είναι χρήσιμο σε ένα σταθερού σωλήνα πνευστό όργανο (σάλπιγγα) ή για το συντονισμό της χορδής Α (λά) στα έγχορδα. Πάντως δεν θα πρέπει να χρησιμοποιείται το tuner για κούρδισμα όλων των χορδών εγχόρδων {φημισμένοι κιθαρίστες κουρδίζουν τις υπόλοιπες χορδές στηριζόμενοι στο αυτί τους} ή για όλες τις οκτάβες για τα πνευστά (κλαρίνο, σαξόφωνο, φλάουτο..).. Αυτό οφείλεται στο ακουστικό φαινόμενο που συμβαίνει με τα just-tempered συστήματα που θα μελετήσουμε στη συνέχεια. CENTS Cents είναι μία λογαριθμική μονάδα ίση με το 1/ 1200 μιας (π.χ. 1 οκτάβα = 1200 cents ,1 ημιτόνιο = 100 cents, 1Πέμπτη =7ημιτόνια = 700 Cents ……), Πρόσθεση διαστημάτων Πχ 1 Τετάρτη ( 500 cents) + 1 πέμπτη (700 cents) = 1200 cents = 1 οκτάβα ή το ίδιο 1 ογδόη Κούρδισμα Equal Tempered { ισοσυγκερασμένο κούρδισμα} Το ενδιαφέρον πρόβλημα του κουρδίσματος το αντιμετώπισαν για εκατοντάδες χρόνια οι κατασκευαστές οργάνων . Tο ισοσυγκερασμένο κούρδισμα είναι γνωστό από το 16ο αιώνα αλλά επιβλήθηκε το 19ο αιώνα. Tα προβλήματα των κουρδισμάτων αφορούν περισσότερο τα πληκτροφόρα, οι μουσικοί των οποίων δεν μπορούν να επέμβουν στο ακριβές τονικό ύψος κάθε νότας. Έτσι για να πάρουμε την καθαρή πέμπτη (το διάστημα μεταξύ Α και Ε) πρέπει να πολλαπλασιάσουμε 1,5 φορά τη συχνότητα της Α. Στο βιολί (τη βιόλα ,τη λύρα αλλά και σ’ όλα τα χωρίς τα έγχορδα χωρίς χωρίσματα-όπως τα χωρίσματα-frets- της κιθάρας)αυτό είναι δυνατόν και μπορούμε να παίξουμε την καθαρή πέμπτη Ε στη συχνότητα 440Χ1,5=660 Hz. Από τον παρακάτω όμως πίνακα συχνοτήτων βλέπουμε ότι το πιάνο παίζει την ίδια νότα Ε = 659.26 Hz δηλαδή να βαίνει προς ύφεση. { Αυτό οφείλεται στον κούρδισμα equal tempered. Λέγεται ότι το κούρδισμα αυτό επινοήθηκε ή ότι καθιερώθηκε την εποχή του Bach και πως ο Bach το προτιμούσε και το επέβαλε ή ότι βοήθησε στην καθιέρωσή του. Άλλοι λένε αυτό δεν ευσταθεί και είναι παρεξήγηση….}. Στο Ε.Τ η οκτάβα χωρίζεται σε δώδεκα ίσα τμήματα, καθένα από τα οποία είναι “κατά προσέγγιση ένα ημιτόνιο” (λέμε κατά προσέγγιση, διότι το πραγματικό ημιτόνιο δεν είναι το ένα δωδέκατο της οκτάβας). Σύμφωνα με τον Kirnberger (μαθητή του Bach) “ο ισοσυγκερασμός δεν εξασφαλίζει την ποικιλομορφία των τονικοτήτων. Αυτό σημαίνει ότι όλα τα παραπάνω αναφερθέντα έγχορδα πρέπει να υπακούουν σ’ αυτές τις ελαφρές διαφορές κατά τα κουρδίσματα με το πιάνο. Οι οργανοπαίχτες αυτών των οργάνων αισθάνονται πιο ‘ευτυχείς’ όταν παίζουν μόνο με άλλα τέτοια έγχορδα. Για καλύτερη κατανόηση του παραπάνω πίνακα συχνοτήτων δείτε ΕΔΩ: http://www.box.net/shared/6acbbehivova368faga0 Συχνότητες των τόνων Οι συχνότητες των τόνων βρίσκονται από τον μαθηματικό τύπο: Συχνότητα: f= 440×12η ρίζα του 2 εις την x δύναμη Όπου x = -21, -19, ..., 27. (το πρόσημο είναι + για πάνω από τη Α4 και – για κάτω από τη Α4). (αν αναφερόμαστε για την 1η οκτάβα ,όπως στο ανωτέρω link τότε χ=12) Δείτε την ονομασία και τις συχνότητες των οκτάβων ΕΔΩ: http://www.box.net/shared/yum71z5jidjjqmhesdm9 Παράδειγμα 1ον:Ποια είναι η συχνότητα του C5; Το C5 είναι το πρώτο C πάνω από τη Α4. Ανάμεσα στο Α4 και στο C5 υπάρχουν 3 ημιτόνια (Α4  Α#4 Β4 C5 ) και η C5 πάνω από τη A4. Άρα n=+3.Αποτέλεσμα f=523,2 Hz Παράδειγμα 2ον: Ποια είναι η συχνότητα του F4; Το F4 είναι κάτω από το A4. Ανάμεσα στο Α4 και στο F4 υπάρχουν 4 ημιτόνια ( A4 Ab4G4Gb4F4) και άρα n=-4 Αποτέλεσμα f=349,2 Hz: Τον πίνακα με όλες τις συχνότητες δείτε τον ΕΔΩ: http://www.box.net/shared/gvkohn0e9d2ggas66vag Από τον πίνακα φαίνεται ότι η οκτάβα χωρίστηκε σε 12 ίσα διαστήματα με την πρώτη και την τελευταία νότα να έχουν λόγο συχνοτήτων 2 και άρα να δίνουν το ίδιο τονικό ύψος σε διαδοχικές οκτάβες. Εδώ : http://www.contrabass.com/pages/frequency.html θα δείτε έναν ενδιαφέροντα πίνακα με τις νότες από C2 έως C6 τις συχνότητες τους , την περιοχή τους στα μουσικά όργανα και links σε όλα τα μουσικά όργανα για περισσότερες πληροφορίες. Συνεχίζεται...

ΕΠΙΛΟΓΟΣ Ο σκοπός μου , αφού δεν είμαι μουσικός, ήταν να δώσω ένα κατανοητό τρόπο μετατροπής μιας απλής φυσαρμόνικας σε Χιτζάζ φυσαρμόνικα. Στο άρθρο ανέφερα τη μεθοδολογία και το δύσκολο ήταν οι νότες της κλίμακας χιτζάζ να τοποθετηθούν στις σωστές οπές της φυσαρμόνικας ώστε να μη διαταραχθεί το σύστημα Richer στο οποίο βασίζεται η φυσαρμόνικα-δηλαδή ο παίχτης γνωρίζοντας να παίζει μια φυσαρμόνικα του εμπορίου να μπορεί άμεσα να παίξει και την ‘’Stefanos Hitzaz’’. Τα υπόλοιπα για τα οποία ασχοληθήκαμε λεπτομερώς και αφορούσαν την ονοματολογία της κλίμακας μπορεί να έχουν μηδαμινή σημασία για κάποιον παίχτη αλλά σίγουρα θα αποκόμισε και κάτι απ’ όλη τη συζήτηση –κι αυτός είναι ο λόγος ύπαρξης των φόρουμ. Ένα τέτοιο θέμα με τίτλο ‘’Κλίμακες & Δρόμοι’’ ήδη ανέβασα στο: http://www.noiz.gr/index.php?topic=189524.new;topicseen#new Εκεί ότι είναι γραμμένο έχει σαν πηγή τα sites : http://www.slidemeister.com/forums/index.php http://www.music123.com/ http://en.wikipedia.org Το άρθρο μέχρι τώρα είχε πολλούς αρνητικούς σχολιασμούς. Στέφανος

ΕΠΙΛΟΓΟΣ Ο σκοπός μου , αφού δεν είμαι μουσικός, ήταν να δώσω ένα κατανοητό τρόπο διδασκαλίας για κάποιους λάτρεις της μουσικής που δεν ξέρουν να διαβάζουν παρτιτούρες με νότες και απλώς έχουν στοιχειώδεις γνώσεις μουσικής όπως για το που γράφονται οι νότες στο πεντάγραμμο και τι είναι οπλισμός. Ένας τέτοιος ‘’μουσικός’’ που θέλει με το όργανο που παίζει (Διατονικό ή χρωματικό) να προχωρήσει άμεσα να μάθει και μερικούς δρόμους (τρόπους), μπορεί να το κάνει εκτυπώνοντας τις 6 παραστατικές , καθαρογραμμένες, ευκολονόητες σελίδες μου ΕΔΩ: http://www.box.net/shared/0cm8gduisr812is5as1z http://www.box.net/shared/6ru9vv3o0dpel5l3qz8q http://www.box.net/shared/tpzkrllkcn8p2ke1fgy3 http://www.box.net/shared/nbo90c7gpob68zoel835 http://www.box.net/shared/uknxm41fgj54olk8re7o http://www.box.net/shared/qpucfe6v63p2vjafz38y Αλλά και ακόμα αν δεν έχει καθόλου γνώσεις θεωρίας , έχοντας ‘’μουσικό αυτί’’ εκτυπώνοντας μόνο αυτή τη σελίδα , που την ονόμασα ‘’Το ευαγγέλιο για την άμεση εκμάθηση των δρόμων ’’ μπορεί να μάθει άμεσα τους δρόμους: http://www.box.net/shared/6ru9vv3o0dpel5l3qz8q Όλα τα άλλα , αν η κλίμακα λέγεται έτσι ή αλλιώς γι αυτόν είναι αρχικά μηδαμινής σημασίας . Αν λοιπόν καταλάβει ότι μπορεί να ξεκινήσει αμέσως να παίζει δρόμους στο όργανο του, στο μέλλον ίσως ασχοληθεί και με τις ακριβείς ονοματολογίες , τις υποκειμενικές αντιλήψεις που εκφράστηκαν απ’ τον καθένα μας για τον αν η Δυτική εκκλησία άλλαξε τη σειρά των 7 δρόμων , για το αν ναι ή όχι ο Φρύγιος είναι τρόπος που είναι λυπητερός (Αν έχει ρεπερτόριο –όπως μέρος αυτού που έδωσα-με τον Φρύγιο αυτά είναι μηδαμινής σημασίας) Δρόμοι εκτός απ’ αυτούς , υπάρχουν δεκάδες (μόνο οι ελληνικοί είναι πολυάριθμοι…). Θα είναι όμως άχρηστοι αν δεν έχεις ρεπερτόριο να τους χρησιμοποιήσεις. Κι αυτό ήταν που ζήτησα , αλλά μέχρι στιγμής δεν to είδα απ’ τους αρνητικούς σχολιαστές. Εχοντας το παραπάνω ‘’ευαγγέλιο δρόμων’’ μαθαίνει άμεσα να παίζει τους δρόμους, αυτό του δίνει πεποίθηση κι αυτό είναι που έχει σημασία και ίσως στο μέλλον για να τελειοποιηθεί να ζητήσει και τη βοήθεια δασκάλου αρμονίας ή σχετικά βιβλία. Εγώ για τη συγγραφή του συγκεκριμένου με τις σελίδες των links απασχολήθηκα για πάρα πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, όσοι ακολουθήσουν την περιγραφόμενη μέθοδο θέλουν ελάχιστα λεπτά. Το επάγγελμα μου ήταν Ηλεκτρονικός Μηχανικός Μικροκυμάτων στον ΟΤΕ , έχοντας γράψει πολλά συγγράμματα που είχαν μεγάλη απήχηση γιατί ήταν άμεσα εφαρμόσιμα. Το ίδιο πιστεύω και για όλες τις επιστήμες ότι αν ο ενδιαφερόμενος ξεκινήσει από τα απλά με άμεση πράξη θα συνεχίσει και με τα δύσκολα. Μια παγκοσμίως αξιόπιστη πηγή, όπως το wikipedia,που το κάθε άρθρο ελέγχεται εξονυχιστικά από δεκάδες επιστήμονες της αντίστοιχης ειδικότητας ,φυσικά και μπορεί να της ξεφύγει και κάποιο λάθος. Οι αρνητικοί σχολιαστές ας στείλουν την δική τους άποψη και ας μας ενημερώσουν για την τύχη της. Εγώ όπως είδατε σε προηγούμενη απάντηση μου, έστειλα την διαφωνία σας ως προς το όνομα σε μεγάλης φήμης Αμερικανό μουσικοσυνθέτη και συμφώνησε μαζί μου ενώ εσείς για το ίδιο θέμα βγάλατε την wikipedia αναξιόπιστη......... Δημιουργήσαμε ένα ζήτημα με αρνητικά σχόλια (τα οποία σε προηγούμενες απαντήσεις αντέκρουσα ένα-προς ένα λεπτομερώς βασιζόμενος όχι μόνο στην Wikipedia –πχ κάντε googling με τις τόσες διαφορετικές ονοματολογίες που έδωσα για τη χιτζάζ και θα δείτε ότι δεν είναι μονοπώλιο μόνο η mixolydiann9b13 για την οποία μάλιστα ενώ ηχεί το ίδιο δεν αναφέρεται πουθενά η λέξη χιτζάζ). Για μένα τελειώνει το θέμα εδώ. Ευχαριστώ τη διεύθυνση για τη φιλοξενία και παρακαλώ αν το ζητήσουν άλλοι 2 -3 ή το επιθυμεί η ίδια η διεύθυνση αν πιστεύει ότι παρείχα, όπως ισχυρίζονται οι αρνητικοί σχολιαστές ,'' λανθασμένες, ανακριβείς ή αυθαίρετες πληροφορίες στον αρχάριο'' να το διαγράψετε αφού εγώ δεν έχω τη δυνατότητα, αν δεν διαγραφεί τότε ας αποφασίσουν οι αρχάριοι αν ωφελήθηκαν ή όχι........ Στέφανος

Myrsias το παίξιμο μου εδώ με είναι 2 ημερών αφ’ ότου παρέλαβα τη χρωματική (ασχολούμαι με τη διατονική φυσαρμόνικα από Σεπτέβρη του 2010). 1. Κατάρριψη 1ης ανακρίβειας ως προς το όνομα 2. κατάρριψη 2ης ανακρίβειας ότι δεν έχει λυπητερό ήχο Μέρος από το ρεπερτόριο μου σε Phrygian Dominant ή όπως σύμφωνα με την Wikipedia &εκατοντάδες άλλα sites Hitzaz ή Hijaz ή Mixolydian b9b13ή Harmonic minor perfect 5th below ή Dominant flat 2 flat 6 (στην jazz), ή απλώς the 5th Ahava Rabbah ή Freygish ή Mode of the harmonic minor scale ή Spanish Phrygian scale ή Spanish gypsy scale...... Το 95% του παρακάτω ρεπερτορίου μου είναι λυπητερό τόσο στην μελωδία όσο και στους στίχους. Ακούστε το τροπάριο της Μεγάλης Παρασκευής ΕΔΩ: http://www.box.net/shared/uk3af4bc64y05j9qlgzs Λυπητερά ΓΙΑΣΕΜΙ ΜΟΥ - ΑΦΗΝΩ ΓΕΙΑ ΣΤΟ ΜΑΧΑΛΑ - ΜΙΑ ΠΑΣΧΑΛΙΑ ΤΩΡΑ ΕΙΝ' ΤΑ ΠΟΥΛΙΑ - ΜΙΑ ΠΕΡΔΙΚΑ - ΣΗΜΕΡΟΝ ΚΡΕΜΑΤΑΙ (μοιρολόγια-καθιστικά) ΠΑΡΕ ΜΕ ΚΑΙ ΜΕΝΑ ΜΠΑΡΜΠΑ ΚΑΛΕ ΞΕΝΟΣ - ΜΕΣ' ΤΑ ΣΤΕΝΑ ΔΡΟΜΑΚΙΑ Ω ΜΑΓΙΑ ΜΟΥ 'ΚΑΝΕΣ (Συρτά) ΠΑΣΑΤΕΜΠΟΣ-ΣΤΟΥ ΧΑΡΟΚΟΠΟΥ-ΣΥΡΑ ΕΡΜΟΥΠΟΛΗ (Χασάπικα) ΤΟΥΤΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΑΚΙ - ΠΟΥΛΑΚΙ ΞΕΝΟ ΜΙΑ ΚΛΑΡΑ (τσάμικα) 3. κατάρριψη ανακρίβειας ως προς το ‘’ Composers use this mode when they want their music to sound Oriental’’. Παρακάτω δίνω παραδείγματα oriental σ΄αυτό τον δρόμο: ΕΙΔΑ ΚΙ ΕΠΑΘΑ ΚΥΡΑ ΜΟΥ - ΖΑΪΡΑ - ΖΙΓΚΟΥΑΛΑ - Η ΡΟΖΑ Η ΝΑΖΙΑΡΑ - ΜΑΓΕΜΕΝΗ ΑΡΑΠΙΑ -ΜΙΣΙΡΛΟΥ -ΜΟΝΟΠΑΤΙ ΑΓΑΠΗΜΕΝΟ και δεκάδες Ινδικά , εβραϊκά (όπωςHava Nagila) και – Vucovo (σέρβικα) Εύθυμα ΕΧΕ ΓΕΙΑ ΠΑΝΑΓΙΑ - ΣΕ ΕΙΔΑ ΝΑ ΚΛΑΔΕΥΕΙΣ –ΣΟΥΣΟΥΡΑΔΑ -ΤΙ ΜΑΛΑΜΩ ΜΟΥ ΤΙ(ΓΑΛΑΝΗ ) ΞΗΜΕΡΩΝΕΙ ΚΑΙ ΒΡΑΔΙΑΖΕΙ -Ο ΚΟΣΜΟΣ ΟΛΟΣ ΤΩΡΑ Θα συμβάλετε ουσιαστικά αν δίνατε επιπλέον ρεπερτόριο 4. Ως προς τις κλίμακες μινόρε. Αναφέρομαι στiς παρακάτω τρεις: Το εντός εισαγωγικών jazz αναφέρεται στη χρήση της στη jazz. C φυσικό ματζόρε: C-D-E-F-G-A-B-C C αρμονικό ματζόρε: C-D-E-F-G-Ab-B-C C φυσικό μινόρε: C-D-Eb-F-G-Ab-Bb-C C αρμονικό μινόρε: C-D-Eb-F-G-Ab-B-C C μελωδικό μινόρε: C-D-Eb-F-G-A-B-C ... C-Bb-Ab-G-F-Eb-D-C Λέω: Στην Ελλάδα χρησιμοποιούμε περισσότερο τις Κλίμακες Ματζόρε και Μινόρε Αρμονικό. Θα εκτιμούσα αν μου έδινες μερικά παραδείγματα για ρεπερτόριο στις μελωδικές μινόρε. Εδώ θα ήταν η συνεισφορά σας. 5. Οσον αφορά το Frygian Wikipedia: The Lydian scale can be described as a major scale παρ’ όλο που την έμαθα μου είναι άχρηστη χωρίς ρεπερτόριο. Τώρα πιστεύω να καταλάβατε που αποσκοπούσε το άρθρο μου . Hταν να δώσω ένα κατανοητό τρόπο διδασκαλίας για κάποιους λάτρεις της μουσικής που δεν ξέρουν να διαβάζουν παρτιτούρες με νότες και απλώς έχουν στοιχειώδεις γνώσεις μουσικής όπως για το που γράφονται οι νότες στο πεντάγραμμο και τι είναι οπλισμός. Κάποιος τέτοιος ‘’μουσικός’’ που θέλει με το όργανο που παίζει (Διατονικό ή χρωματικό) να προχωρήσει να μάθει και μερικούς δρόμους (τρόπους) εκτυπώνοντας τις 7 παραστατικές , καθαρογραμμένες, ευκολονόητες σελίδες μπορεί να ξεκινήσει άμεσα. Σ' αυτόν απευθύνομαι. Σε εσάς δε να δώσετε κάτι παραπάνω όπως έκανες για τηνReal jazz Minor την οποία αγνοούσα παντελώς. Το να τον οδηγούμε έναν αρχάριο από τις στοιχειώδεις γνώσεις απ’ ευθείας σε πανεπιστημιακές αναλύσεις απλά τον χάνουμε από αναγνώστη. Στέφανος edit (ndnikola): Με φειδώ τα χρώματα στα μηνύματα παρακαλώ.

Πάλι θα πω ότι δεν είδατε τα 8 links που παρουσιάζω και που πιστεύω είναι παραστατικά , ευκολοκατανόητα από έναν μη μουσικό αλλά και εύκολα για άμεση εφαρμογή. Εδώ θα ήθελα την κρίση σας όσο πιο αυστηρά γίνεται. warwickplayer πάλι θα χρησιμοποιήσω την εγκυκλοπαίδεια wikipedia σαν πηγή: ''The Lydian scale can be described as a major scale with the fourth scale degree of the major scale raised a semitone, e.g., a C-major scale with an F♯ rather than F♮. http://en.wikipedia.org/wiki/Lydian_mode Μερική Μετάφραση Η Λυδία κλίμακα μπορεί να περιγραφεί σαν κλίμακα ματζόρε ……… Lydian mode - the Lydian scale is happy sounding Άρα ηχώντας χαρούμενα μπορούμε να πούμε ότι μοιάζει με ματζόρε'' ''Phrygian mode- The Phrygian mode is mysterious sounding. It is used a lot in flamenco guitar. The mode is very Spanish oriented, or could also called the gypsy scale. You'll heαr it often in Flamenco music.'' ''Εγώ όταν παίζω μερικά τραγούδια σε Φρυγιο συγκινούμαι κλαίω ειδικά το 1ο ΕΔΩ: (Οι στίχοι του είναι: Αφήνω γειά στο μαχαλά και γεια στα κοριτσούδια αφήνω και στη μάνα μου 3 γυαλιά φαρμάκι το να να πίνει το πρωί το άλλο το μεσημέρι το ......." Αρα εδώ λυπητερό αλλού μπορεί όχι. ¨οπως και όλα τα μινόρε γενικά τα λέμε λυπητερά ενώ τα ματζόρε εύθυμα φυσικά και δεν ισχύει ο κανόνας...[/color]'' Εδώ η ιστορία των modes και πώς η μεσαιωνική εκκλησία άλλαξε την ονοματολογία http://www.engr.mun.ca/~whitt/bass/mode_origins.html

Φίλοι γεια σας Φυσικά δεν είμαι μουσικός και δεν έχω πλήρεις γνώσεις αρμονίας. Πράγματι έχω βιβλίο της αρμονίας αλλά δεν μου παρείχε αυτά που ήθελα ή πιθανώς να μη τα κατανοούσα. Συνηθίζω να κρατώ σημειώσεις από βιβλία και sites που εμπιστεύομαι και που πρόκειται να χρησιμοποιήσω. Ο λόγος που τα καθαρό-έγραψα ήταν ότι με βοήθησαν και συνεχίζουν να με βοηθούν στην εκμάθηση των δρόμων στη χρωματική φυσαρμόνικα – και ίσως βοηθήσουν και άλλους όπως τα παρακάτω που παίρνω από την παράθεση: ‘’ Όμως για καλύτερη κατανόηση ας πάρουμε ένα παράδειγμα: Ας υποθέσουμε ότι έχεις μια φυσαρμόνικα στο κλειδί του G: Τότε μπορείς να χρησιμοποιήσεις αυτή τη φυσαρμόνικα στο κλειδί του G για να παίξεις 7 modes – έναν για κάθε νότα της κλίμακας G. 1. Ionian (major) – G 2. Dorian – A 3. Phrygian – B 4. Lydian – C 5. Mixolydian (dominant 7) – D 6. Aeolian (minor) – E 7. Locrian F# ‘’ Πιστεύω πχ ότι η παραπάνω ρήση είναι ''ευαγγέλιο'' για κάποιον που έχει ένα συγκεκριμένο κλειδί διατονικού οργάνου, αλλά πιστεύω και οποιουδήποτε χρωματικού οργάνου και θέλει να μάθει τα modes. 4. F-Lydian { Ηχεί το ίδιο όπως η ματζόρε} Θα έπρεπε να βάλω τη λέξη σχεδόν :Πηγή Modern Lydian scale on F Play. The Lydian scale can be described as a major scale with the fourth scale degree raised a semitone, e.g., a C-major scale with an F♯ rather than F♮. This mode sounds almost the same as the major scale. It has an odd-sounding 4th note. Start on F and play all the white keys up to the next F. It is a major scale with a sharp 4. Παραδόξως όμως οι εκκλησίες της Δυτικής Ευρώπης αντέστρεψαν ξανά τη σειρά σε ....: Είναι οφθαλμοφανές ότι αντέστρεψαν τη σειρά. Το δυστυχώς αναφέρεται για τους αρχαίους μας έλληνες. Δεν είναι ανακρίβεια , μπορείτε όμως να πείτε υποκειμενική αντίληψη To Phrygian Mode έχει έναν λυπητερό ήχο:Πηγή Phrygian: It has a very sad sound and is heard in lots of Spanish, Hebrew, and Gypsy music. It is the only mode that begins with a half-step. Composers use this mode when they want their music to sound Oriental. It is like a major scale with 2 - 3 - 6 - 7 played flat. Modes came to us from Greece. They made their way to Rome, where the Catholic Church picked them up. The Church kept their old Greek names. Οι πηγές αναφέρονται καθέτως στα περισσότερα από τα 8 συνημμένα σχεδιαγράμματα, που απ’ ότι παρατήρησα δεν είδατε κανένα. Φυσικά αν κάπου υπάρχει μια ανακρίβεια (πολλές φορές μπορεί να μην είναι ανακρίβεια αλλά διαφορετική αντίληψη) , γι αυτό υπάρχουν τα forums και από τη συζήτηση και θα βγει το σωστό αποτέλεσμα και πολλοί περισσότεροι θα ωφεληθούν. Ομως η κρίση ενός άρθρου (φαρμακερή ή μελιστάλακτη) γίνεται αφού αυτό αναγνωσθεί πλήρως και όχι μερικώς . Αυτό το επισημαίνω διότι δεν έχει φορτωθεί (βλέπω την επισκεψιμότητα του) κανένα από τα συνημμένα. Αν πιστεύετε ότι το παρών κάνει κακό και ότι στο σύνολο του θα προκαλέσει σύγχυση ζητήστε και το ζητάω κι εγώ να το διαγράψει άμεσα Στέφανος