setup για Kontakt2

[ikon]

Λοιπόν λοιπόν λοιπόν......μετά απο σκέψη και ψάξιμο μεταξύ kontakt2 και garittan p.o. αποφάσισα τελικά να αγοράσω το kontakt2....μώλις βγεί. Το ξέρω ότι είναι διαφορετικά πράγματα αλλά δεν είναι εκέι το θέμα τώρα.(αυτό που ψάχνω βασικά είναι μια καλή συμφωνική και ένα κεντρικό software απο το οποίο θα παίζω όλα τα όργανα, για να ξεφορτωθώ τα πολλά vst).

Η ερώτηση είναι η εξής:

Θέλω μια καλή λύση όσο αναφορά το πως θα οργανώσω τους σκληρούς μου (έχω 2 εσωτερικούς τώρα, έναν WD raptor 80 και έναν WD 160άρη).

Σκέφτομαι να πάρω ένα 200άρη Lacie D2 εξωτερικό για να αποθηκεύσω τα samples και τα κομμάτια μου.

Μια καλή λύση που μου πρότειναν εδώ στο noiz είναι να έχω 3 σκληρούς,

ένα για το λειτουργικό, ένα για τα audio και ένα για τα samples, έτσι ώστε να μην επιβαρύνεται κανείς αλλά θα ήθελα να έχω στον Lacie και τα audio και ta samples έτσι ώστε με ένα laptop να μπορώ να μεταφέρω τα πάντα όπου θέλω. Δεν ξέρω αν θα τα παίξει ο Lacie και με audio και με samples...xρησημοποιώ λίγα audio tracks στα κομμάτια μου αλλά δεν ξέρω για το μέλλον...το θέμα είναι:

Είναι σωστός ο τρόπος που πάω να στήσω το όλο πράγμα?

Ο Lacie απ'οτι ακούω είναι μια χαρά, τι λέτε?

Το kontakt φαντάζομαι είναι καλό sampler....σκεφτόμουν και το Giga αλλά είμαι φανατικός natine instruments..άλλωστε το kontakt είναι συμβατό με όλα τα format των libraries.

Για πείτε...

 

[Trolley]

Σε ενημερώνω ότι το Kontakt2 είναι άμεσα διαθέσιμο. Το είδα στο site τους, αλλά επίσης το επιβεβαίωσα τηλεφωνικά προκειμένου να ξαναβρώ το serial number μου που το είχα χάσει.

Σχετικά με τους δίσκους, οι απόψεις διαφέρουν. Στα samplers όπου η ανάγνωση των δειγμάτων γίνεται με disk streaming (όπως το Giga) οι περισσότεροι προτιμούν τη λύση των πολλών σκληρών δίσκων. Σε αυτή την κατηγορία ανήκω και εγώ. Χρησιμοποιώ τρεις σκληρούς δίσκους.

Σε samplers που φορτώνουν τα δείγματα στη RAM, οι πολλοί σκληροί δίσκοι είναι εντελώς άχρηστοι, όσον αφορά αυτό το θέμα.

Το Kontakt είναι μία ειδική περίπτωση, καθώς μπορεί να λειτουργήσει και με τον ένα τρόπο και με τον άλλο. Προσωπικά πιστεύω ότι είναι προτιμότερο να το λειτουργεί κανείς σαν disk-streaming-sampler, διότι μόνο έτσι μπορείς να φορτώσεις τις κτηνώδεις βιβλιοθήκες ήχων που υπάρχουν στις μέρες μας. Όμως, αν είχες (για παράδειγμα) μία μεγάλή βιβλιοθήκη ήχων από το Akai, τότε ίσως θα προτιμούσες να τα φορτώνεις στη RAM. Εκείνες οι βιβλιοθήκες ήχων δεν ήταν τόσο μεγάλες.

Τώρα, σε σχέση με την ικανότητα του Kontakt να φορτώνει όλα τα φορμά, σου προτείνω να κρατάμε μικρό καλάθι. Δεν ξέρω τι γίνεται με το 2, αλλά το 1 φόρτωνε καλά μόνο τα Soundfonts και τα Akai samples, αλλά τις βιβλιοθήκες του GigaStudio δεν τις χειριζόταν καλά. Akai όμως και Soundfonts μπορείς να φορτώσεις σε οτιδήποτε, με άριστη ποιότητα.

Τέλος, συμφωνώ μαζί σου για το ότι η ΝΙ είναι καλή εταιρεία, γι' αυτό θα δώσω τα 150 ευρώ για να πάρω το update. Αυτοί οι τύποι, ακόμη και αν δεν έχουν φτιάξει ακόμη το τέλειο sampler, είμαι σίγουρος ότι θα το κάνουν.

 

[gerasimos]

Φρόντισε να πάρεις έναν εξωτερικό γρήγορο δίσκο (>7200rpm) με Firewire και δεν θα έχεις πρόβλημα. Το διαθέσιμο bandwidth είναι πολύ μεγάλο.

Γεράσιμος

 

[ikon]

Ok, ευχαριστώ πολύ παιδιά.

Στου Thomann πάντως δεν είναι ακόμα διαθέσιμο... νομιζα ότι δεν είχε κυκλοφορήσει...

thanks :wink:

 

[gerasimos]

Επίσης, αν τυχόν παααααααααααραφορτώσεις με samples κάποιο project και δεις ότι ζορίζεσαι, βάζεις ένα δεύτερο δίσκο στο Firewire. Αλλά, νομίζω ότι δεν θα συμβεί κάτι τέτοιο.

Εγώ πάντως, αποφεύγω τους υπερβολικά μεγάλους δίσκους καθώς γίνονται δύσκολα backup και αν τυχόν χαλάσουν χάνεις πάρα πολλά Πρέπει να είσαι καλά οργανωμένος.

Γεράσιμος

 

[Trolley]

Τελικά ikon, το πήρες το Kontakt2; Εντυπώσεις;

 

[npap]

Προσωπική γνώμη..2 particion στον WD 160 ένα για το λειτουργικό και ένα για

Back up..

2 επίσης στον Raptor και μια και θα είναι μακράν ο γρηγορότερος, ένα πολύ μικρό (1-2 g) για αποκλειστική ανάθεση της virtual memory,και το υπόλοιπο για audio rec..

τέλος για μπαλαντέρ και "πήγαιν'έλα" έναν οπωδήποτε

7200 firewire όπως σου επισήμανε και ο Γεράσιμος..

Αν πήρες το Kontakt περιμένω και γω εντυπώσεις..

 

[ikon]

Ναι το πήρα το kontakt (πακέτο με το cubase SL3) εδώ και καναδυό μήνες αλλά έχω ασχοληθεί μαζί του ελάχιστα λόγω έλλειψης χρόνου (λόγω δουλειάς δηλαδή)... :x :x

Βασικά είναι η πρώτη φορά που ασχολούμαι με sampler οπότε μην περιμένετε να σας πω τα διάφορα χαρακτηριστικά/νέες λειτουργίες/δυνατότητες κ.α. ¶σε που το manual είναι στα γερμανικά και πρέπει να διαβάζω το pdf λίγο λίγο... :x

Τα VSL όργανα είναι πολύ ωραία. Έχει επίσης κάποια πολύ ωραία synth pads. Oι κιθάρες δεν μου άρεσαν καθόλου και οι τρομπέτες δεν με ξετρέλαναν επίσης. Απο drums έχει λίγα αλλά ενδιαφέρον πράγματα το ίδιο και τα μπάσα. Μου άρεσαν πολύ τα percussion, θα μου άρεσε πάρα πολύ να είχε και ethnic όργανα αλλά δεν έχει.. επίσης δεν έχω αποφασίσει ακόμα αν προτιμώ τα διάφορα πιάνα που έχει ή το grand της steinberg...Ότι έχω ακούσει ως τώρα είναι εντελώς απείραχτο, (ούτε envelope generator) οπότε φαντάζομαι ότι αν τα πειράξω λίγο ίσως αποκτήσουν πιο έντονο χαρακτήρα. Πάντως δεν είμαι αξιόπιστη πηγή καθώτι άπειρος σε αυτά τα θέματα.

Είναι γεγονός πάντως ότι το kontakt έχει μεγάλη και καλής ποιότητας βιβλιοθήκη και σαν πρώτη εντύπωση μόνο οι κιθάρες μου φάνηκαν αστείες αλλά αυτό το περίμενα και στο κάτω κάτω δεν τις χρειάζομαι.

Όπως είπα και πρίν θα ήθελα να είχε περισσότερα όργανα π.χ. ακορντεόν μαντολίνο (όπως το sampletank) πνευστά για τζαζ κ.α. αλλά τι να κάνουμε...

Δεν ξέρω πως του ορίζεις να διαβάζει απο τη μνήμη ή το σκληρό. Έχει παντως μια μπάρα με ένδειξη "disk". Κάποια όργανα αργούν λίγο να φορτώσουν (10'').Προσπάθησα να φορτώσω κάτι ήχους απο ΕXS αλλά δεν τα κατάφερα... Δεν μου έχει κολλήσει ποτέ και γενικώς φαντάζομαι ότι θα είναι πολύ εύχρηστο και ευχάριστο (όταν το μάθεις). Το setup μου είναι το έξής:

MSI motherboard

amd 64 (+3500)

2000 ram

Έχω 3 σκληρούς.

Στον raptor έχω τα xp και τα διάφορα προγράμματα cubase/kontakt κ.α.

τον WD160 τον έχω ονομάσει libraries και εκεί έχω όλους μου τους ήχους

έχω και έναν τρίτο WD80 που τον ονόμασα my documents και εκεί σώζω τα cubase projects.

Αυτά τα ολίγα... :lol:

2 επίσης στον Raptor και μια και θα είναι μακράν ο γρηγορότερος' date=' ένα πολύ μικρό (1-2 g) για αποκλειστική ανάθεση της virtual memory[/quote']
npap δεν το καταλαβαίνω αυτό... (λόγω ασχετοσύνης φυσικά)...αφού ή θα διαβάζει από τη ram ή απο το σκληρό κατευθείαν... κάτι αγνοώ μάλλον...

 

[npap]

Όταν η φυσική μνήμη του υπολογιστή σου (ram) δεν επαρκεί για τον οποιαδήποτε λόγο, το λειτουργικό χρησιμοποιεί ένα χώρο στον σκληρό σου δίσκο (εικονική μνήμη ή virtual memory) για να υποκαταστήσει την όποια έλλειψή της..Επειδή όπως καταλαβαίνεις η εικονική είναι παρασάγγες πιο αργή από την φυσική, χρησιμοποιούμε κάποιες ρυθμίσεις ώστε να επιβαρύνουμε όσο το δυνατόν λιγότερο το γενικό perfomance του υπολογιστή μας..

Αυτές γίνονται στην διαδρομή: Ο Υπολογιστής μου->δεξί κλικ->μενού->

ιδιότητες->για προχωρημένους->επιδόσεις-ρυθμίσεις->για προχωρημένους->

εικονική μνήμη-αλλαγή-> (στο αρχικό πλαίσιο ορίζεις τον δίσκο πχ C) και μετά->προσαρμογή μεγέθους (και στα πεδία τιμών, ορίζεις ένα μέγεθος 1,5 φορές το μέγεθος της ram το ίδιο και στα 2 πεδία _αρχικό και μέγιστο_)

Το να ορίσεις τον γρηγορότερο πλέον είναι αυτονόητο και το ίδιο μέγεθος έχει να κάνει με την αποφυγή του φαινομένου "δίσκος κουδουνίστρα" όπου η ταλαίπωρες κεφαλές πάνε πάνω κάτω ψάχνοντας ατάκτως ερριμένα δεδομένα καθυστερώντας χωρίς λόγο..



Εδώ βοηθάει και η ύπαρξη ειδικού particion μόνο για την virtual όπου παρεπιμτόντως γίνεται εύκολα και γρήγορο και συχνό defrag..

Στην δική σου περίπτωση χωρίς ιδιαίτερο ρίσκο αφού διαθέτεις 2048 mb ram ,μπορείς να απενεργοποιήσεις εντελώς την virtual επιλέγοντας την ρύθμιση->χωρίς αρχείο σελιδοποίησης ώστε να αποτρέψεις τα XP να την χρησιμοποιούν χωρίς λόγο, όπως συνέχεια κάνουν ..

Καλό θα ήταν τα samples που φορτώνεις σε αυτή την περίπτωση να μην υπερβαίνουν τα 2560 mb (2.5 gig) για να δουλεύουν άνετα τα xp και τα progs που χρησιμοποιείς..

Επειδή κάποια progs έχουν κοινά καπρίτσια με τον bill, αν συναντήσεις κάποια πρωτοεμφανιζόμενη αστάθεια στην λειτουργία τους απλά την ξαναενεργοποιείς με τιμές 3072 mb και στα 2 πεδία χωρίς πρόβλημα..

Ελπίζω να έγινα κατανοητός (πράγμα όχι εύκολο, καταλαβαίνω)..

Για περισσότερα στείλε πμ για να μην ζαλίζουμε κι όλο τον κόσμο εδώ..

ΥΓ..Είναι κρίμα να έχεις τον raptor υποζύγιο των xp..Πρόσφατα σε μηχάνημα φίλου, 2 raptor σε raid με έκαναν να κοντεύω να ξεχάσω τις σκάζι αμαρτίες του παρελθόντος...

ΥΓ2..Προς τι η ,κανείς δεν ξέρει κάτι προτού το..μάθει..Η διάθεση για αναζήτηση έχει πολλές φορές σημαντικότερη αξία από την "ξερή" γνώση..

 

[ikon]

Ναι ψιλοκατάλαβα, ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες, θα το δω και στην πράξη.

Τον raptor τον χρησημοποίησα σαν "C" με το σκεπτικό ότι θα τρέχουν καλύτερα και πιο γρήγορα τα windows και τα προγράμματα..αν και δεν καταλαβαίνω καμια διαφορά :? ..αν κατάλαβα καλά εσύ λες να τον χρησημοποιήσω για ότι ηχογραφώ (και για virtual memory) έτσι ώστε να έχω σαν πλεονέκτημα τι...? καλύτερη απόδοση/σταθερότητα?

Αν και ανοίγω άσχετη κουβέντα τώρα και ξεφεύγω απο το θέμα... το raid δεν είναι κάτι σαν ένας δεύτερος "mirror" δίσκος, κάτι σαν backup σε περίπτωση που χτυπήσει ο πρώτος...? τι σχέση ακριβώς έχει με την απόδοση του μηχανήματος?

 

[Trolley]

Raid... είναι σαν αυτό που λέγανε οι παλιοί: "μεγάλη μπουκιά φάε, αλλά μεγάλο λόγο μη λες!". Λίγο περίεργη εισαγωγή, αλλά πραγματικά είναι ένα περίεργο θέμα.

Για να ξεκινήσουμε, "raid" στην περίπτωση που μας ενδιαφέρει σημαίνει "συστοιχία σκληρών δίσκων", δηλαδή μία ομάδα δίσκων που συνεργάζονται για την αποθήκευση των δεδομένων μας. Ο τρόπος με τον οποίο συνεργάζονται, εξαρτάται από τον αριθμό των δίσκων και από το είδος της διάταξης/σχέσης που θα επιλέξουμε για να υπάρχει ανάμεσά τους. Έτσι έχουμε τρεις (κύριους) τύπους Raid:

α) Raid 0 : Παίρνουμε τουλάχιστον δύο δίσκους και τους ορίζουμε έτσι ώστε το λειτουργικό σύστημα να τους βλέπει σαν ένα "δίσκο". Έτσι, κάθε τι που εγγράφεται σε αυτό το νέο "νοητό" δίσκο, μοιράζεται ανάμεσα στους δύο πραγματικούς. Με αυτό το τρόπο η ταχύτητα διαμεταγωγής δεδομένων αυξάνεται κατά πολύ, αλλά αν ένας από τους δύο δίσκους πάθει κάτι, τότε τα δεδομένα δεν μπορούν να ανακτηθούν με κανένα τρόπο.

β) Raid 1 : Παίρνουμε τουλάχιστον δύο δίσκους και ορίζουμε τον δεύτερο να είναι "καθρέπτης" του πρώτου. Έτσι οτιδήποτε εγγράφεται στον πρώτο, γράφεται "αόρατα" και στον δεύτερο, άρα ότι και να πάθει οποιοσδήποτε από τους δύο δίσκους, τα δεδομένα μένουν ανέπαφα. Η ταχύτητα διαμεταγωγής δεδομένων επηρρεάζεται ελάχιστα.

γ) Raid 5 : Παίρνουμε τουλάχιστον τρεις δίσκους και τους ορίζουμε έτσι ώστε το λειτουργικό σύστημα να τους βλέπει σαν ένα "δίσκο". Από κάθε έναν από τους τρεις δίσκους, μόνο τα 2/3 χρησιμοποιούνται για την αποθήκευση δεδομένων. Το 1/3 που απομένει χρησιμοποιείται για την τήρηση στοιχείων που χρησιμεύουν ώστε (σε περίπτωση προβλήματος) να μπορεί να ανασυσταθεί ολόκληρη η συστοιχία. Έτσι αν ένας δίσκος πάθει κάτι, τότε τα δεδομένα μένουν ανέπαφα. Όπως και στην περίπτωση της raid 0, η ταχύτητα διαμεταγωγής δεδομένων βελτιώνεται αρκετά.

Τώρα, υπάρχουν πράγματα στις παραπάνω περιγραφές που χρειάζονται διευκρίνηση. Πρώτον, η λέξη "δίσκος" δεν είναι ακριβής, διότι οι συστοιχίες raid στήνονται ανάμεσα σε partitions δίσκων. Δεύτερον, είναι σαφές ότι στην περίπτωση των συστοιχιών 1 και 5, υπάρχει κάποια απώλεια στον όγκο των δεδομένων που μπορεί κανείς να αποθηκεύσει. Για παράδειγμα, ας υποθέσουμε ότι όλες οι παραπάνω συστοιχίες έχουν στηθεί με σκληρούς δίσκους που έχουν χωρητικότητα 60 GB, και ότι σε κάθε περίπτωση όλος ο δίσκος έχει χρησιμοποιηθεί σαν raid partition. Στην πρώτη περίπτωση (της raid 0) ο δίσκος που βλέπει το λειτουργικό φαίνεται να έχει χωρητικότητα 120 GB (αφού οι δύο δίσκοι λειτουργούν σα να είναι ο ένας "προέκταση" του άλλου). Στην raid 1, αυτό το μέγεθος παραμένει 60 GB (αφού τα 60 GB του δεύτερου δίσκου λειτουργούν "αόρατα" σαν καθρέπτης των 60 GB του πρώτου δίσκου). Στην raid 5, τα 180 GB που κανονικά θα έδιναν οι τρεις εξηντάρηδες δίσκοι γίνονται 120 GB, αφού του 1/3 της χωρητικότητας καθενός, χαραμίζεται για να εξασφαλιστεί η επιπλέον ασφάλεια των δεδομένων.

Συστοιχίες raid μπορούν να υλοποιηθούν με δύο τρόπους: είτε σε επίπεδο software (όπου το λειτουργικό σύστημα πρέπει εγγενώς να υποστηρίζει αυτή τη δυνατότητα), είτε σε επίπεδο hardware, όπου οι δίσκοι συνδέονται σε μία πρόσθετη πλακέτα/controller, του οποίου το BIOS αναλαμβάνει να κάνει όλη τη δουλειά. Ο δεύτερος τύπος υλοποίησης είναι πολύ καλύτερος από τον πρώτο (όσον αφορά την ταχύτητα, την συμβατότητα και την ασφάλεια) αλλά είναι αρκετά ακριβότερος. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο πολλά σύγχρονα motherboard ενσωματώνουν τέτοιους controller, αλλά είναι γενικά αποδεκτό ότι η ποιότητά τους είναι αρκετά κατώτερη από ότι ένα πραγματικά πρόσθετο περιφερειακό, ενώ είναι σκόπιμα πειραγμένες συσκευές ώστε να μην υποστηρίζουν όλους τους τύπους συστοιχιών raid.

Οι συστοιχίες Raid είναι μια καλή ιδέα, που όμως είναι δύσκολο να υλοποιηθεί σωστά. Η ιδανική μορφή της είναι η εξής: παίρνεις έναν υπολογιστή, του βάζεις απάνω μία κάρτα raid με breakout βύσματα, τοποθετείς τους (τουλάχιστον πέντε) δίσκους σε ξεχωριστό κουτί, με ξεχωριστό τροφοδοτικό και ξεχωριστό σύστημα ψύξης, τους προετοιμάζεις σε διάταξη raid 5 και είσαι... άρχοντας. Αυτή είναι η ενδεδειγμένη (κατά τη γνώμη μου) προσέγγιση για κάποιον που θα ήθελε να στήσει επαγγελματικό στούντιο ηχογράφησης, καθώς εξασφαλίζει πολύ καλή ασφάλεια δεδομένων.

Όταν όμως όλα αυτά τα βάζεις μέσα σε ένα κουτί, αρχίζουν τα προβλήματα. Πολύ ζέστη, μεγάλη επιβάρρυνση του τροφοδοτικού, ευπάθεια σε οποιαδήποτε βλάβη του motherboard κλπ κλπ, τα οποία έχουν πολλές φορές (δύο για την ακρίβεια) οδηγήσει σε απίστευτα ξενύχτια για την ανάκτηση των δεδομένων, η οποία ΔΕΝ ολοκληρώθηκε με επιτυχία.

Έτσι, όπως συμβαίνει και σε άλλες περιπτώσεις, μία καλή ιδέα μπορεί να εξελιχτεί σε μίνι τεχνολογικό εφιάλτη.

Πιστεύω ότι τίποτε δεν αντικαθιστά το παραδοσιακό backup, ειδικά σήμερα που υπάρχει η δυνατότητα εγγραφής 8.5 GB σε ένα dvd. Για οποιονδήποτε έχει οικιακό στούντιο, αυτή είναι η καλύτερη λύση, ενώ η Raid πρέπει να παραμένει σαν λύση όταν θέλουμε πολύ μεγάλη ταχύτητα διαμεταγωγής δεδομένων, ειδικά σε samplers που κάνουν disk streaming όπως το Gigastudio αλλά και το Kontakt.

 

[npap]

Ikon μιλάω και για τα δύο..και απόδοση και σταθερότητα..και θα την αντιληφθείς με την ελαχιστοποίηση τυχόν drop outs..Τώρα πια με την χρήση

και αξιοποίηση freeze tracks τα audio tracks μπορούν να αυξηθούν σε βαθμό

εφιαλτικό κάνοντας την ταυτόχρονη αναπαραγωγή τους δύσκολη για έναν μέτριο σκληρό ειδικά με την παράλληλη εγγραφή ενός ή περισσότερων ..Μην πούμε και για επεξεργασία video που ίσως κάποια στιγμή ασχοληθείς..έτσι κι αλλιώς ο καλύτερος σου δίσκος δεν θα βοηθήσει το λειτουργικό σου και δεν βλέπω τον λόγο να μην είναι στην θέση για την οποία ετάχθη..τώρα θα μου πεις αφού με καλύπτει κι αυτό το setup γιατί να μπω σε φασαρίες..Γνώμη εκφράζω πάντα υπό το πρίσμα της φιλοσοφίας "μαγείρεψε πριν πεινάσεις"..

Eye χαρά στο κουράγιο σου για την εμπεριστατωμένη ανάλυση περί raid όντως πλήρης.. :!:

Το μηχάνημα που ανέφερα λειτουργούσε σε διάταξη 0, φυσικά με τακτικό backup σε dvd παρόλο που μέχρι στιγμής δεν έχει παρουσιαστεί κανένα πρόβλημα δεισλειτουργίας και η ταχύτητα του αποζημειώνει το όποιο ρίσκο καθότι ο κάτοχός του τυγχάνει "γνώστης"..

Φυσικά δεν το πρότεινα στον Ikon, απλά αισθάνθηκα και λίγο άσχημα νάχω κατά καιρούς ξοδέψει πολλαπλάσια χρήματα για τους atlas ..Ντάξει έτσι είναι η τεχνολογία και ο π... ο moore, αλλά και το παράπονο παράπονο..

 

[ikon]

Τι ωραία που είναι αυτά τα κομπιουτερίστικα...

Δεν ξέρω αν θα μπω σε όλη αυτή τη διαδικασία αυτή τη στιγμή μιας και δεν αντιμετοπίζω κάποιο πρόβλημα προς το παρόν. Κρατάω πάντως ότι μου είπατε σαν οδηγό για τις επόμενες κινήσεις μου.

Λέω να κάνω μεγάλες αλλαγές με την έλευση των longhorn, εκεί έχει να πέσει πολύ κουβέντα!! :lol:

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

Τα σέβη μου.