To τέλος ή η αναγέννηση των DVD (CD) ;

[Trolley]

Βλαμμένος ?

Για πες τώρα, που τις βρήκες, δηλαδή που μπορεί κάποιος να βρει με την βεβαιότητα ότι δεν είναι μούφα;

 

[LK]

Για πες τώρα, που τις βρήκες, δηλαδή που μπορεί κάποιος να βρει με την βεβαιότητα ότι δεν είναι μούφα;

Τις έχω από μια περίοδο 2010-2016.

Tour, σε όλη την Ελλάδα,  όπου πήγαινα....έχω και 2 Sony metal master (με έγδαρε ενας τύπος στην Καστοριά.  25 ευρω η μία.  Μου πούλησε2. Του λεω φέρε ολο το κουτί.  Οχι μου λεει). Με κεραμικό περίβλημα μέσα σε μεταλλική θήκη. Έκτοτε δεν αγόρασα ξανά. 

Τις έβρισκα σε δισκάδικα που αργο πέθαιναν. Κάποιες Τις πήρα φθηνά. 

 

[Waterfall-K]

Πλέον δεν υπάρχουν καινούργια cd players. 

Πως δεν υπάρχουν? Υπάρχουν και μάλιστα σε προσιτές τιμές.?



Αν δεν σου αρέσει το design του, σου προτείνω την παρακάτω all-in-one λύση (MC/MP3/CD/Radio player) στα €228.

 

[Trolley]

Ο Τόμαν μόνο, έχει αρκετά, σε λογικότατες τιμές:

https://www.thomann.de/gr/single_cd_player.html

Μετά υπάρχει η αγορά του Hi-Fi, στην οποία βρίσκει κανείς, από 400 ευρώ, ωραιότατα κομάτια.

 

[kosthrash]

Υπάρχουν (μεταχειρισμένα) και τα SONY PS3 & 4 αλλά και xbox σε πολύ καλές τιμές (λόγω ξεπερασμένης τεχνολογίας στις κονσόλες) -εγω έχω και χρησιμοποιώ ακόμα (και ως DVD/CD Player) ένα ps4 pro... Έχει και έξοδο με οπτική ίνα...

 

[odis13]

Υπάρχουν (μεταχειρισμένα) και τα SONY PS3 & 4 αλλά και xbox σε πολύ καλές τιμές (λόγω ξεπερασμένης τεχνολογίας στις κονσόλες) -εγω έχω και χρησιμοποιώ ακόμα (και ως DVD/CD Player) ένα ps4 pro... Έχει και έξοδο με οπτική ίνα...

Μου θυμίζεις κάτι που δίαβασα πριν απο χρόνια, για το PS1 το παλιό το ορθόδοξο - είχε για την εποχή του πολύ αξιοπρεπή DAC, ειδικά σε σχέση με budget hi-fi, και υπήρχαν αρκετοί μερακλήδες που το είχαν στήσει σαν CD player στα συστήματα τους. 

 

[Trolley]

για το PS1 το παλιό το ορθόδοξο

Αργότερα, αποδείχθηκε να είναι αστικός μύθος.

Η ποιότητα της συσκευής ως transport ήταν αδύνατο να συνάδει με υψηλή πιστότητα, ήταν μάλλον απαράδεκτη.

 

[TakisB]

Μου θυμίζεις κάτι που δίαβασα πριν απο χρόνια, για το PS1 το παλιό το ορθόδοξο - είχε για την εποχή του πολύ αξιοπρεπή DAC, ειδικά σε σχέση με budget hi-fi, και υπήρχαν αρκετοί μερακλήδες που το είχαν στήσει σαν CD player στα συστήματα τους. 

Κάτι παρόμοιο είχα διαβάσει κι εγώ αλλά για DVD players. Κάπου εκεί στα late 90s και early 00s λεγόταν (δεν έχω εμπειρία) ότι ένα τυπικό DVD player ήταν τόσο καλό για ακρόαση μουσικής που έπρεπε να έχεις κάποιο πολύ ακριβό και εξεζητημένο Audio CD player για πάρεις αντίστοιχη ποιότητα ήχου. Το λέω ως φήμη πάντως γιατί ποτέ δεν είχα ακριβό σύστημα HiFi για να μπορώ να συγκρίνω.

 

[kosthrash]

Μου θυμίζεις κάτι που δίαβασα πριν απο χρόνια, για το PS1 το παλιό το ορθόδοξο - είχε για την εποχή του πολύ αξιοπρεπή DAC, ειδικά σε σχέση με budget hi-fi, και υπήρχαν αρκετοί μερακλήδες που το είχαν στήσει σαν CD player στα συστήματα τους. 

https://www.helpdesk.nakamichi-usa.com/ps3-audio

 

[ECC803s]

Μου έχουν ξεμείνει 4-5 CD-R και DVD-R από παλιά format ή από backup για μεταπήδηση σε νέο PC, τα πιο παλιά ας πούμε δεκαπενταετίας. Είναι πρακτικά άχρηστα. Κάποια διαβάζονται ή μισοδιαβάζονται αν αφήσεις το PC εντελώς στην ησυχία του για ώρα, με το drive να μαρσάρει λες και ανεβαίνεις για το καζίνο με Fiat 127. Ακόμα και όταν κατάφερα να μπω κάπου πάντως βρήκα ελλείψεις, αρχεία δηλαδή να λείπουν απ' τους φακέλους. 

Τί να πω, για εμάς τους casual χρήστες φαινόταν foolproof τρόπος, τις εποχές που οι εξωτερικοί σκληροί ήταν περιττή πολυτέλεια για τους περισσότερους και τα USB sticks χαμηλά σε χωρητικότητα και ψηλούτσικα σε τιμές.
Έπρεπε να μας έχετε ενημερώσει οι σκαμπάζοντες ?

εξακολουθείτε ακόμα να "καίτε" DVD's ή CD's.;

Από το 2018 που άλλαξα αυτοκίνητο και απέκτησα την ευκολία του USB stick... σχεδόν καθόλου.

 

[Trolley]

λες και ανεβαίνεις για το καζίνο με Fiat 127

Το έχω κάνει αυτό.

οι σκαμπάζοντες

Δεν υπήρχαν "σκαμπάζοντες" τότε, όλοι πιστεύαμε ότι αυτή η μέθοδος αποθήκευσης δεδομένων ήταν άριστη. Και γενικώς, ήταν, αλλά δεν πρέπει να ξεχνάς ότι υπήρχαν "για κλωτσιές" CD-Recorders και (κυρίως) "για κλωτσιές" δισκάκια, κάτι αστείες μάρκες που κόστιζαν το 1/20 από ένα νορμάλ TDK. Ε, τι να σου κάνει, το αγόραζε ο άλλος, το έκαιγε στα 8x ή 16x, ναι, μπορεί να υπήρχαν προβλήματα.

Από το 2018 που άλλαξα αυτοκίνητο

Εγώ άλλαξα το 2017 και... σπάστηκα που δεν είχε CD μέσα. Ο κύριος λόγος είναι ότι τα mp3 ακούγονται πολύ κατώτερα, ακόμη και στο αυτοκίνητο. Για WAV ή FLAC, καμία υποστήριξη τότε, σήμερα κάτι γίνεται.

 

[TakisB]

Ούτε κι εγώ χρησιμοποιώ CD-R πιά και δεν νοσταλγώ τις μέρες που το έκανα. Το έγραψαν κι άλλοι ότι πολλά από τα γραμμένα CD κατέληγαν άχρηστα μετά από κάποιο διάστημα λόγω αλλοίωσης κλπ που ήταν πολύ σπαστικό. Και επίσης πολλά από αυτά που έγραφες σε CD ήταν έτσι κι αλλιώς άχρηστα γιατί δεν τα χρειαζόσουν άλλο μετά από λίγο και έφτανες να μαζεύεις σαβούρα βασικά.

Για το αμάξι δεν υπάρχει καν σύγκριση, USB stick και ξερό ψωμί.

Το μόνο που μου λείπει από την εποχή των CD είναι ότι τότε έβγαιναν δίσκοι και όλα όσα σημαίνει αυτό. Artwork,  η διαδικασία συλλογής, η χαρά να βάζεις το CD στο στερεοφωνικό και να το ακούς από την αρχή ως το τέλος κλπ.

 

[Waterfall-K]

δεν πρέπει να ξεχνάς ότι υπήρχαν "για κλωτσιές" CD-Recorders και (κυρίως) "για κλωτσιές" δισκάκια, κάτι αστείες μάρκες που κόστιζαν το 1/20 από ένα νορμάλ TDK.

Τo πρώτο ισχύει, το δεύτερο όχι. Όλα τα CDRs του πλανήτη κατασκευάζονταν σε λιγότερα από 10 εργοστάσια, που σημαίνει ότι το "TDK" που το πληρώναμε €1 ήταν ακριβώς το ίδιο με το "DTK" που το παίρναμε €0,40. Την φίρμα πληρώνουμε παραπάνω και στα CDRs, OEM προϊόντα είναι κι αυτά και πωλούνται σε άπειρες εταιρείες οι οποίες στο τέλος τυπώνουν πάνω το logo τους και τα πουλάνε σε ΧΨ τιμές, ανάλογα με την φήμη τους. Το ίδιο γίνεται σε εκατομμύρια προϊόντα, από μπαταρίες μέχρι εξαρτήματα αυτοκινήτων.

Εκεί στα τέλη τω '90s πχ η Nokia μάς πούλαγε την Li-ion μπαταρία της 30,000 δρχ, όταν η ίδια ακριβώς μπαταρία της...Mokia από το ίδιο εργοστάσιο (δυο-τρία εργοστάσια όλα κι όλα υπήρχαν εκείνη την εποχή) πουλιόταν 12,000 δρχ. Ο πελάτης πλήρωνε 18 χιλιάρικα παραπάνω μόνο και μόνο για το όνομα/φήμη της Nokia.? Το τι γέλιο ρίχνω όταν ακούω την κλασική βλακώδη ατάκα "ό,τι πληρώνεις παίρνεις" δεν λέγεται. Live your myth...? 

Εγώ άλλαξα το 2017 και... σπάστηκα που δεν είχε CD μέσα. Ο κύριος λόγος είναι ότι τα mp3 ακούγονται πολύ κατώτερα, ακόμη και στο αυτοκίνητο.

Αν τα MP3 είναι στα...96kbps, ναι, ακούγονται χάλια. Αν είναι στα 320kbps δεν υπάρχει άνθρωπος σε αυτόν τον πλανήτη που θα καταλάβει τη διαφορά, εκτός -ίσως- από τον παρακάτω.

 

[methylene blue]

Αν τα MP3 είναι στα...96kbps, ναι, ακούγονται χάλια. Αν είναι στα 320kbps δεν υπάρχει άνθρωπος σε αυτόν τον πλανήτη που θα καταλάβει τη διαφορά, εκτός -ίσως- από τον παρακάτω.

Καποιος θα υπαρχει, αλλα οχι σε αυτοκινητο με αναμενη μηχανη

 

[Waterfall-K]

Καποιος θα υπαρχει

Δεν υπάρχουν βιονικά αυτιά, δυστυχώς...Όποιος ισχυρίζεται ότι καταλαβαίνει διαφορά ανάμεσα σε CD και MP3 στα 320kbps ψεύδεται ή απλά ονειρεύεται. 

 

[cos_dr]

Δεν υπάρχουν βιονικά αυτιά, δυστυχώς...Όποιος ισχυρίζεται ότι καταλαβαίνει διαφορά ανάμεσα σε CD και MP3 στα 320kbps ψεύδεται ή απλά ονειρεύεται. 

εγώ νομίζω πως το ακούω καμιά φορα στα 320kbps ?

 

[Waterfall-K]

εγώ νομίζω πως το ακούω καμιά φορα στα 320kbps ?

Ακριβώς...?

 

[Trolley]

Τo πρώτο ισχύει, το δεύτερο όχι.

Το ότι "όλα τα CD-R" του πλανήτη κατασκευάζονταν σε δέκα εργοστάσια, αν ισχύει, δε σημαίνει αυτό που γράφεις. Πρώτον, αυτά τα δέκα εργοστάσια μπορεί να έφτιαχναν δέκα τύπους CD-R το καθένα, όπως η TDK που ανέφερες έφτιαχνε κάμποσους τύπους κασετών νορμαλ, άλλους τόσους χρωμίου, τρεις-τέσσερις μετάλλου κλπ.

Δεύτερον, στις ΟΕΜ συσκευασίες ανάθεμα και αν ήξερε κανείς τι πραγματικά αγόραζε, από αυτούς τους δέκα εργοστασιάρχες και τα προϊόντα τους. Τρίτον, υπάρχει και κάτι που λέγεται "έλεγχος ποιότητας" και προφανώς η μούργα διατίθονταν σε τρίτους.

Τέταρτον, μιλάμε τώρα (άσκοπα) για κάτι που όλοι ζήσαμε ρε Καταράκτη, εδώ υπήρχαν συσκευασίες CD-R χωρίς ετικέτα που έπρεπε να δοκιμάσεις πέντε φορές για να βρεις κάποιο που να ολοκληρώνεται το "κάψιμο", για να μη συζητήσουμε για άλλα που "ξεφλούδιζαν" στο χέρι σου.

Και μην αρχίσω τώρα με τις συσκευές εγγραφής, εκεί τα εργοστάσια που έφτιαχναν τον μηχανισμό ήταν λιγότερα από δέκα, αλλά οι διαφορές ήταν τεράστιες.

Αν είναι στα 320kbps δεν υπάρχει άνθρωπος σε αυτόν τον πλανήτη που θα καταλάβει τη διαφορά

Αυτό επηρεάζεται από τόσες παραμέτρους που επίσης δεν ευσταθεί σα συμπέρασμα. α) Το είδος και την ποιότητα του αρχικού αρχείου, β) το είδος και την ποιότητα του μουσικού περιεχομένου του αρχείου, γ) τον encoder που χρησιμοποιήθηκε, δ) τα settings του encoder, ε) CBR ή VBR, στ) τον decoder που χρησιμοποιείται όταν το ακούς, ζ) τα ηχεία από τα οποία ακούς, η) το αν είσαι όντως ο Σούπερμαν ή όχι.

Πάλι όμως η συζήτηση είναι άσκοπη, διότι προσπαθείς να αμφισβητήσεις κάτι που είναι well-known-fact (ότι δηλαδή τα mp3 ακούγονται χειρότερα από τα WAV, με έμφαση στη λέξη "ακούγονται"), για να μη συζητήσουμε ότι αν είναι να μιλήσουμε για συμπιεσμένο audio αρχείο, υπάρχουν καλύτερα φορμά από το mp3.

 

[Trolley]

Καποιος θα υπαρχει, αλλα οχι σε αυτοκινητο με αναμενη μηχανη

Να την σβήσω την επόμενη φορά;

Ηλεκτρική είναι πάντως.

 

[Waterfall-K]

Το ότι "όλα τα CD-R" του πλανήτη κατασκευάζονταν σε δέκα εργοστάσια, αν ισχύει, δε σημαίνει αυτό που γράφεις. Πρώτον, αυτά τα δέκα εργοστάσια μπορεί να έφτιαχναν δέκα τύπους CD-R το καθένα, όπως η TDK που ανέφερες έφτιαχνε κάμποσους τύπους κασετών νορμαλ, άλλους τόσους χρωμίου, τρεις-τέσσερις μετάλλου κλπ.

Μείνε στο γεγονός ότι αυτό γινόταν πάνω-κάτω με τα CDR, το έχω ψάξει όσο δεν πάει στο παρελθόν. Το ότι υπάρχουν και υποδεέστερα CDR δεν λέει κάτι, πάντα υπάρχουν και κάποια υποδεέστερα προϊόντα. Ο γενικός κανόνας όμως ήταν ότι οι μεγαλύτερες γνωστές εταιρείες που πούλαγαν CDR αγόραζαν από το ίδιο εργοστάσιο και το ίδιο ακριβώς προϊόν. Τώρα αν εσύ νιώθεις καλύτερα αγοράζοντας το, πχ, Verbatim €1 ακριβότερο από το ακριβώς ίδιο TDK, συνέχισε να το κάνεις. 

Και μην αρχίσω τώρα με τις συσκευές εγγραφής, εκεί τα εργοστάσια που έφτιαχναν τον μηχανισμό ήταν λιγότερα από δέκα, αλλά οι διαφορές ήταν τεράστιες

Τα CD recorders είναι άλλη ιστορία, εκεί υπήρχαν διαφορές και μάλιστα τεράστιες.

Αυτό επηρεάζεται από τόσες παραμέτρους που επίσης δεν ευσταθεί σα συμπέρασμα. α) Το είδος και την ποιότητα του αρχικού αρχείου, β) το είδος και την ποιότητα του μουσικού περιεχομένου του αρχείου, γ) τον encoder που χρησιμοποιήθηκε, δ) τα settings του encoder, ε) CBR ή VBR, στ) τον decoder που χρησιμοποιείται όταν το ακούς, ζ) τα ηχεία από τα οποία ακούς, η) το αν είσαι όντως ο Σούπερμαν ή όχι.

Μην το κουράζουμε. Έχεις ένα CD. Το μετατρέπεις σε MP3 @320. Ακούς τα MP3 στο ίδιο σύστημα που ακούς το CD. ΑΝ ακούσεις διαφορές, καλό είναι να επικοινωνήσεις με κάποιους ειδικούς επιστήμονες του χώρου και να γίνουν τα απαραίτητα πειράματα, μπας και ανακαλύψουν σε τι διαφέρει η ακοή σου από την ακοή των υπολοίπων 8 δισεκατομμυρίων κατοίκων αυτού το πλανήτη.
(από τα ίδια πειράματα πέρασαν και κάποιοι...χαιφιντελίστες που "άκουγαν" διάφορα και αγόραζαν με €4,000 το μέτρο τα καλώδια που χρησιμοποιούσαν στο σύστημα τους - οι επιστήμονες ακόμα γελάνε...?)