Zoom zoom! (G3)

[Marillion]

Μια χαρα ειναι , super!!!!! Value for money λεμεεεεεεεεε!!!!!!

 

[sils]

εμενα παντως καλο μου φανηκε το ζουμ αλλα ....ειναι περιπου στο ιδιο στυλ με το boss me 70.Το οποιο αν και περιπου στην ιδια τιμη ειναι μιλια μακρυα απο το ζουμ.

Σε ευκολια χρησης ,επιλογες,περισοτερα εφε ντιστορτιον,ποιοτητα κατασκευης,φορητοτητα(το ζουμ παιρνει και μπαταριες?)Κανει και για live.

Επιτελους σταματησα και τις αγοροπωλησιες με το μποσ .............Δαγκωτο μπος!!!!!

 

[ignantios]

εμενα παντως καλο μου φανηκε το ζουμ αλλα ....ειναι περιπου στο ιδιο στυλ με το boss me 70.Το οποιο αν και περιπου στην ιδια τιμη ειναι μιλια μακρυα απο το ζουμ.

Σε ευκολια χρησης ,επιλογες,περισοτερα εφε ντιστορτιον,ποιοτητα κατασκευης,φορητοτητα(το ζουμ παιρνει και μπαταριες?)Κανει και για live.

Επιτελους σταματησα και τις αγοροπωλησιες με το μποσ .............Δαγκωτο μπος!!!!!

χωρις να αμφισβητω αυτα που λες....εξαλλου ο ηχος ειναι προσωπικος...αλλα εγω οτανεπαιξα με το boss μου φανηκε στα distortion πολυ ψευτικο.Στα εφφε ητανε σουπερ.Βεβαια αυτο το εχουνε ολα τα boss ,στα βρωμικα δεν με πειθουν καθολου.Να πω ομως οτι δεν το εψαξα καθολου ...απλα πηγα στο μαγαζι και το δοκιμασα.

 

[sils]

χωρις να αμφισβητω αυτα που λες....εξαλλου ο ηχος ειναι προσωπικος...αλλα εγω οταν

επαιξα με το boss μου φανηκε στα distortion πολυ ψευτικο.Στα εφφε ητανε σουπερ.Βεβαια αυτο το εχουνε ολα τα boss ,στα βρωμικα δεν με πειθουν καθολου.Να πω ομως οτι δεν το εψαξα καθολου ...απλα πηγα στο μαγαζι και το δοκιμασα.

Ακριβως τα ιδια ελεγα και εγω ........μεχρι που την πηρα σπιτι και σε πεντε λεπτα ειχα τους ηχους που ηθελα μονο και μονο η ευχριστια και το eq tou preamp φτανει.

ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΟΙΟΜΑΣΤΕ ΜΕ ΤΑ ΕΦΦΕ ΤΗΣ ΒΟΣΣ μεγαλωσαμε......... ;D ;D

 

[Marillion]

To Βοss δεν εχει ιδια τιμη , 40% ακριβοτερο ειναι αλλα εκτος απο αυτο η εξομοιωσεις της λογικης COSM που εχει απο την GT10 δεν ειναι κ οτι καλυτερο απο πλευρας modeling. Tωρα ο καθεις εχει τα δικα του κριτιρια , εγω ας πουμε αν ακουσω λιγο ψευτικο το drive απορριπτω αμεσως το προιον κι ας εχει επιπεδου eventide εφε.Bεβαια κ εδω ισχυει το γνωστο ρητο της...κολοκυθοπιτας!!

 

[sils]

To Βοss δεν εχει ιδια τιμη , 40% ακριβοτερο ειναι αλλα εκτος απο αυτο η εξομοιωσεις της λογικης COSM που εχει απο την GT10 δεν ειναι κ οτι καλυτερο απο πλευρας modeling. Tωρα ο καθεις εχει τα δικα του κριτιρια , εγω ας πουμε αν ακουσω λιγο ψευτικο το drive απορριπτω αμεσως το προιον κι ας εχει επιπεδου eventide εφε.Bεβαια κ εδω ισχυει το γνωστο ρητο της...κολοκυθοπιτας!!

Συμφονω 1000%Εγω για παραδειγμα δεν πιστευω οτι θα παρεις απο ενα πεταλι πολυεφφε το drive οποιουδηποτε ενισχυτη αλλα μονο απο τον ενισχυτη τον ιδιο, καρφι με την κιθαρα.Γιαυτο και εγω παιζω με τα πεταλια τισ μποσσ ΜΕ 70 (πολλα και ζωντανα)metal core-zone-ds1-bd-screamer...ktl (στο θεμα του drive) παντα καρφι στον ενισχυτη και ολα οκ.....ΠΑντως με αυτο που εχω παθει πλακα στην μποσσ ειναι το eq που εχει.

Σορρυ για το οφτοπικ.......

 

[Dreamdancer]

Συμφονω 1000%Εγω για παραδειγμα δεν πιστευω οτι θα παρεις απο ενα πεταλι πολυεφφε το drive οποιουδηποτε ενισχυτη αλλα μονο απο τον ενισχυτη τον ιδιο, καρφι με την κιθαρα.Γιαυτο και εγω παιζω με τα πεταλια τισ μποσσ ΜΕ 70 (πολλα και ζωντανα)metal core-zone-ds1-bd-screamer...ktl (στο θεμα του drive) παντα καρφι στον ενισχυτη και ολα οκ.....ΠΑντως με αυτο που εχω παθει πλακα στην μποσσ ειναι το eq που εχει.

Σορρυ για το οφτοπικ.......

Σωστα τα λες πολλοι παιρνουν την παραμορφωση αποκλειστικα απο τον ενισχυτη.. αλλα απο τη στιγμη που το GT 10 προσφερει και modelling (δεν ειναι ουτε nova system ουτε Μ13)... τοτε το κρινουμε και με βαση αυτο..που κατα τη γνωμη μου ειναι κατωτερο(για modelling ενισχυτων μονο) απο ολα τα αντιστοιχα της ιδιας κατηγοριας.Πχ το zoom και φθηνοτερο ειναι και καλυτερο modelling εχει αλλα και μια χαρα εφε.Αν καποιος λοιπον το θελει για all in one portable λυση θα το προτιμουσε σιγουρα απο το GT10.Σιγουρα βεβαια περι ορεξεως...κολοκυθοπιτα ;D.... αλλα αυτο το cosm ρε παιδι μου πολυ taperware...και απο τιμη ολιγον..υπερτιμημενο(το GT10)...χιλιες φορες καλυτερα ενα ΜΕ70 τουλαχιστον κανεις μια χαρα τη δουλεια σου και σε ποιο λογικη τιμη.

 

[The Genius Loci]

Κατά τη γνώμη μου, το COSM της Roland είναι δυόμιση γενιές πίσω σε σχέση με όλα τα σημερινά σε ποιότητα. Εντάξει, με πολύ ψάξιμο μπορείς να το "φέρεις", ειδικά αν μιλάμε για ηχογραφήσεις και παίξιμο στο σπίτι σε μικρές εντάσεις. Θέλω να πω, κι'εγώ με το Zoom G1Next (το οποίο πουλιέται, για όποιον ενδιαφέρεται) έβγαζα γαμώ τους ήχους για να ακούω με ακουστικά και για ηχογράφηση καμμιάς ιδέας στα γρήγορα.

Ατυχώς, τα σύγχρονα, κορυφαία... εξομοιωτήρια, κρίνονται από τα παρακάτω:

1) Απόδοση σε "πραγματικές" εντάσεις live. ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ, don't forget Fletcher Munson please...  

2) Πόσο εύκολα τα ρυθμίζεις για να "κόβουν" στη μίξη, και δεν εννοώ μόνο τους core ήχους, αλλά και τα εφφέ.

3) ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ που δίνουν στην πένα και στο volume.

Πολλοί περιμένουν μια νέα GT-12 από τη Roland στο επερχόμενο NAMM, με την οποία θα πλησιάσει τις άλλες εταιρείες... δεν το βλέπω να γίνεται. Η Roland είναι ένας κολοσσός που τα κέρδη από τα δεκάδες Boss πεταλάκια της φτάνουν μια χαρά, πιστεύω.

Και για να κάνω στροφή 180% εν τέλει, ναι, it's how you use it.

Σε στενά πλαίσια του ΤΙ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ κάθε φορά από το "εργαλείο", μπορεί να γίνουν θαύματα. Για παράδειγμα, δείτε εδώ τον εκνευριστικό Pete Thorn με φτηνά πεταλάκια Boss και πείτε μου:

 

[G.K.]

Αυτος ο κιΑρατάς με οτιδηποτε κι αν παιζει το κανει και ακουγεται super.

 

[The Genius Loci]

Αυτος ο κιΑρατάς με οτιδηποτε κι αν παιζει το κανει και ακουγεται super.

Death, I say.

 

[bloody_sunday]

1) Απόδοση σε "πραγματικές" εντάσεις live. ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ, don't forget Fletcher Munson please...  

Kαταλαβαίνω κι έχω διαπιστώσει ο ίδιος πως υπάρχουν μεγάλες διαφορές στην ποιότητα της απόδοσης μεταξύ χαμηλών και υψηλών εντάσεων, αλλά τι σχέση έχουν οι equal loudness contours?

Όσον αφορά τον Pete Thorn, το μόνο εκνευριστικό που έχει (υπό την έννοια του αξιοζήλευτου και μόνο) είναι το φοβερό του αυτί, η σοφή κρίση για το τι χρειάζεται το εκάστοτε κομμάτι και καλλιτέχνης, και η ικανότητά του να παίζει πολύ εθιστικά από φαινομενικά απλό αλλά όμορφο στυλ μέχρι shredding χωρίς να κάνει συνεχώς επίδειξη...

 

[The Genius Loci]

Kαταλαβαίνω κι έχω διαπιστώσει ο ίδιος πως υπάρχουν μεγάλες διαφορές στην ποιότητα της απόδοσης μεταξύ χαμηλών και υψηλών εντάσεων, αλλά τι σχέση έχουν οι equal loudness contours?

Θα σου το αφήσω σαν άσκηση, δες το σαν μια προσφορά μου στην αυτοβελτίωσή σου.

Όσον αφορά τον Pete Thorn, το μόνο εκνευριστικό που έχει (υπό την έννοια του

αξιοζήλευτου και μόνο) είναι το φοβερό του αυτί, η σοφή κρίση για το τι χρειάζεται το εκάστοτε κομμάτι και καλλιτέχνης, και η ικανότητά του να παίζει πολύ εθιστικά από φαινομενικά απλό αλλά όμορφο στυλ μέχρι shredding χωρίς να κάνει συνεχώς επίδειξη...

Bloody, σκοπεύεις να γράφεις συνεχώς το προφανές μόνο και μόνο για να κάνεις debate? Πες το μας για να λάβουμε τα μέτρα μας.

 

[bloody_sunday]

Λίγο φρένο με τις απρόκλητες και εριστικές ειρωνίες TGL. Για το πρώτο δεν μπορώ να πω πως το πολυκαταλαβαίνω. Αν έχεις την ικανότητα να εξηγήσεις τον συσχετισμό με απλά λόγια (για μένα και για όλους όσους ενδιαφέρονται σε ένα δημόσιο φόρουμ) κάνε το. Αν όχι μπορείς να συνεχίσεις να μιλάς με γρίφους και να κρατάς τη "σοφία" για τον εαυτό σου.

Για το δεύτερο σημείωσα τη γνώμη μου και δεν είχα καταλάβει τι μπορεί να θεωρείς - ή τι δεν θεωρείς - προφανές. Οπότε μην αρπάζεσαι από τα αποδυτήρια.

 

[The Genius Loci]

Λίγο φρένο TGL. Για το πρώτο δεν μπορώ να πω πως το πολυκαταλαβαίνω. Αν έχεις την ικανότητα να εξηγήσεις τον συσχετισμό με απλά λόγια (για μένα και για όλους όσους ενδιαφέρονται σε ένα δημόσιο φόρουμ) κάνε το. Αν όχι μπορείς να συνεχίσεις να μιλάς με γρίφους και να κρατάς τη "σοφία" για τον εαυτό σου.

Για το δεύτερο σημείωσα τη γνώμη μου και δεν είχα καταλάβει τι θεωρείς - ή τι δεν θεωρείς - προφανές. Οπότε μην αρπάζεσαι από τα αποδυτήρια.

Σε θεωρώ περισσότερο έξυπνο απ'αυτό που μου δείχνεις. Μη με βάζεις σε πειρασμό να σε θεωρήσω κουτοπόνηρο.

Η αναφορά στις καμπύλες FM θεωρώ ότι ήταν προφανής: είναι εύκολο να "κρύψει" κάποιος την αδυναμία ενός modeler (λόγω ανεπάρκειας των converters, των αναλογικών κυκλωμάτων, κλ) να αποδίδει το συχνοτικό περιεχόμενο που ζητάμε (αλλά και να προσεγγίζει τη συμπεριφορά των λυχνιών, στο βαθμό που είναι ζητούμενο).

Σε ό,τι αφορά τη γνώμη σου για τον Peter:

- "Πω πω, τι φανταστικός αθλητής είναι αυτός ο Maurice Greene!"

- "Κατά τη γνώμη μου, έχει να κάνει με το ότι έχει εξαιρετικά γονίδια, απόλυτη προσήλωση σ'αυτό που κάνει και βέβαια υποστήριξη από ένα ολοκληρωμένο team ειδικών".

: : :

Smaltalk...

 

[bloody_sunday]

Δεν προσποιούμαι τον κουτοπόνηρο και σε παρακαλώ μη συνεχίζεις τέτοιες μπηχτές. Απλά αναφέρεις κάτι που γνωρίζω και συμφωνώ, και ενδιαφέρθηκα για το πώς μπορεί να συσχετίζεται με κάτι άλλο που γνωρίζω (τις equal loudness curves).

Aυτές μιλούν για την διαφορά σε db που πρέπει να παιχτούν σκέτοι τόνοι συχνοτήτων έτσι ώστε να έχουν την ίδια αντιληπτή loudness σε έναν μέσο ακροατή. Αυτό όμως απλά σου λέει πχ. πως ένας μέσος ακροατής θα πει πως ο τόνος των 100Hz στα 80db έχει το ίδιο loudness (60 phon) με τον τόνο των 1000Hz στα 60db.

 

[sils]

Χωρις να ειμαι παντογνωστης παντος το οτι η boss me 70 ειναι απο τα πρωτα πολυεφφε σε πωλησεις νομιζω οτι κατι λεει........και οσο αφορα το amp modeling δεν νομιζω πως δεν μπορεις να το φερεις εκει που θελεις λογο τις ευκολιας που σου προσφερει και μαντεψε χωρις να χρειαζεται να διαβασεις ενα βιβλιο 200+ σελ..Γενικα η roland σου προσφερει με λιγα λεφτα πολυ καλα εφφε αξιοπιστα μηχανηματα και επιλογες.

 

[The Genius Loci]

Χωρις να ειμαι παντογνωστης παντος το οτι η boss me 70 ειναι απο τα πρωτα πολυεφφε σε πωλησεις νομιζω οτι κατι λεει........και οσο αφορα το amp modeling δεν νομιζω πως δεν μπορεις να το φερεις εκει που θελεις λογο τις ευκολιας που σου προσφερει και μαντεψε χωρις να χρειαζεται να διαβασεις ενα βιβλιο 200+ σελ..Γενικα η roland σου προσφερει με λιγα λεφτα πολυ καλα εφφε αξιοπιστα μηχανηματα και επιλογες.

Η εμπορική επιτυχία λέει ότι το μάρκετινγκ της εταιρείας είναι κορυφαίο. Αυτό καταρχήν. Κανείς βέβαια δεν αρνήθηκε την ποιότητα κατασκευής και το consistency της Roland. Ούτε προσπαθούμε να σου βγάλουμε το μηχάνημα άχρηστο. Ηρέμησε.

Παρεμπιπτόντως, για το G3 δεν έχω ανοίξει το manual ακόμα. Δύσκολα θα φανταζόμουν κάτι πιο εύκολο στη χρήση.

 

[funky_bassman]

Στις Roland πεταλιέρες πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να διαβάσεις το manual! Αν το κατανοήσεις και έχεις όρεξη να ψαχτείς φτιάχνεις ΗΧΑΡΕΣ! Και το λέω αυτό επειδή οι κιθαρίστας μου έχουν περάσει από 2 GT (την 6 και την 10) και 2 ΜΕ (50 και 70 αν θυμάμαι καλά)και από Digitech, Zoom, Korg, Line 6 POD... Τον καλύτερο ήχο για εμένα τον είχε πρώτα η GT10 και μετά η Korg (μην το γελάτε)... Αυτή η zoom πάντως φένεται πολύ καλή ευκαιρία όπως προείπα... Αλλά πάντα παίζει ρόλο το πόσο έχει ασχοληθεί ο καθένας και πόσο τον εμπνέει η ίδια η πεταλιέρα να ασχοληθεί μαζί της...

 

[The Genius Loci]

Πάντως, για να μην συγκρίνουμε ανόμια πράγματα, περιμένετε να βγάλει η Zoom μια G5 ή όπως αλλιώς την πει, με 5 ταυτόχρονα slots, expression pedal, κλπ, και σε ανάλογη τιμή (πιο κοντά σ'αυτά που αναφέρονται) και κάνουμε τότε τις συγκρίσεις. Το G3 στο φόρματ που βγαίνει, παίζει λίγο σε δική του κατηγορία.

 

[Dreamdancer]

Στις Roland πεταλιέρες πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να διαβάσεις το manual! Αν το κατανοήσεις και έχεις όρεξη να ψαχτείς φτιάχνεις ΗΧΑΡΕΣ! Και το λέω αυτό επειδή οι κιθαρίστας μου έχουν περάσει από 2 GT (την 6 και την 10) και 2 ΜΕ (50 και 70 αν θυμάμαι καλά)και από Digitech, Zoom, Korg, Line 6 POD... Τον καλύτερο ήχο για εμένα τον είχε πρώτα η GT10 και μετά η Korg (μην το γελάτε)... Αυτή η zoom πάντως φένεται πολύ καλή ευκαιρία όπως προείπα... Αλλά πάντα παίζει ρόλο το πόσο έχει ασχοληθεί ο καθένας και πόσο τον εμπνέει η ίδια η πεταλιέρα να ασχοληθεί μαζί της...

To manual και γενικα το ψαξιμο ειναι απαραιτητο για καθε μηχανημα νομιζω ειναι αυτονοητο..οπως και το οτι σε καθαρους ηχους και εφε η GT10 ειναι παααρα πολυ καλη.Οταν μπαινει το distortion ομως τοτε ακουγεται λιγοτερο ρεαλιστικο απο ολες αυτες που ανεφερες(Korg δεν εχω ακουσει παντως.. κραταω πισινη).Μηχανημα που να κοστιζει τοσο και να εχει χειροτερο modelling ακομα και απο free plugin για μενα δεν νοειται...και στο λεει καποιος που δεν τρωει ιδιαιτερο κολλημα να εχει....πραγματικο ενισχυτη στο rig(και να τρελαινεται με την απολυτη πιστοτητα ηχων).Χωρις να υπολογισουμε το amp moddeling  εχει τα καλυτερα εφε  απο ολες......με amp moddeling ειναι πολυ πισω.Γιαυτο και οσοι εχουν καλο ενισχυτη γουσταρουν τρελα την GT-10...αλλα standalone....