Zoom LiveTrak L-12

[LK]

600.00  ευρώ.

Δεν είναι λίγα, αλλά αν σκεφτείς τι παίρνεις με αυτά....Merry Christmas!




https://www.thomann.de/gr/zoom_livetrak_l_12.htm?ref=search_rslt_zoom+livetrak+l-12_419407_0

 

[cigaret13]

Αδιάβαστο σε βρίσκω..... : ;D      http://tascam.com/product/dp-24sd/                https://www.thomann.de/gr/tascam_dp_24_sd.htm?sid=09423bb18b783954136415c8bf54129c 

  Και λιγότερα Eu (-180..) και περισσότερα κανάλια και περισσότερα εφφέ και μεγαλύτερη έγχρωμη οθόνη και και και..... 8)  Και για την "επαγγελματική" του όψη!  

​

 

[LK]

Αδιάβαστο σε βρίσκω..... : ;D      http://tascam.com/product/dp-24sd/                https://www.thomann.de/gr/tascam_dp_24_sd.htm?sid=09423bb18b783954136415c8bf54129c 

  Και λιγότερα Eu (-180..) και περισσότερα κανάλια και περισσότερα εφφέ και μεγαλύτερη έγχρωμη οθόνη και και και..... 8)  Και για την "επαγγελματική" του όψη!  

​

Ωραίο είναι και αυτό.....αλλά

1ον)  8 Κανάλια ταυτόχρονη εγγραφή (14 το zoom) και το βασικότερο

2ον) Δεν είναι audio interface

Δηλαδή το zoom είναι

1) Κάρτα ήχου

2) Κονσόλα/μικτης και

3) Hard disc recorder.

 

[cigaret13]

Δεν είναι audio interface

  Ooops...! :-X

 

[LK]

  Ooops...! :-X

To USB στο tascam:

"A USB output allows tracks and mixes recorded to your SD card to be transferred to a computer for CD burning or sharing online."

 

[Trolley]

Πρέπει να προσέχετε το εξής σε τέτοιες συσκευές. Αν δεν έχουν MIDI interface, προορίζονται να λειτουργήσουν εκτός του οικοσυστήματος ενός σύγχρονου home studio, καθώς είναι αδύνατο να τις συγχρονίσεις με ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.

Δηλαδή, προορίζονται για μικρά γκρουπάκια που "το έχουν" με τα μικρόφωνα και θέλουν να ηχογραφούν τις πρόβες ή τα ντέμο τους. Πρακτικά, είναι το λειτουργικό και ψυχολογικό αντίστοιχο των πάλαι-ποτέ τετρακάναλων κασσετοφώνων με τα οποία μεγαλώσαμε.

Η συγκεκριμένη ΔΕΝ έχει midi, όπως δεν έχουν και τα αντίστοιχα της Tascam (με το SD στο όνομά τους), οπότε είσαι υποχρεωμένος να το χρησιμοποιήσεις ως audio interface για το DAW σου, άρα δεν κέρδισες και τίποτε.

 

[Trolley]

Και κάτι ακόμη, πολύ σημαντικό: η ιδέα ότι θα γράφεις 12 ή 14 κανάλια σε κάρτα SD ταυτόχρονα, είναι ίσως τεχνικά εφικτός στόχος, αλλά στην πράξη, μόνο οι καλύτερες και ακριβότερες κάρτες SD μπορούν να το χειριστούν. Αυτός είναι ο λόγος που η Tascam έχει περιορίσει τον αριθμό των ταυτόχρονων εγγράψιμων καναλιών στα 8, και ακόμη και έτσι, δημοσιεύει έναν κατάλογο με κάρτες συμβατές.

 

[LK]

@ trolley

Σύμφωνοι σε όλα αυτά.

Αλλά αν αναλογιστείς ότι ένα Midi interface (που δεν έχει όντως) βρίσκεις και με 50,00 € (και πιο κάτω),

συν του ότι ,προφανώς το ταυτόχρονο πολυκάναλο recording,μπορεί να γίνει στο daw (αν και δεν νομίζω να έχεις θέμα και στην sd, ακόμα και αν πάρεις ναι, μια ακριβή- γράψε σβήσε θα την έχεις άλλωστε) , νομίζω ότι είναι μια πολύ καλή ευκαιρία για την τιμή του.

Παίρνεις τρία  (τέσσερα*) σε ένα, που αν τα έπαιρνες χώρια (ειδικά αυτά τα 14 In (με καλούς προενισχυτές και 2 κανάλια hi z) /4 out+ μίκτη για hardware αίσθηση+ hard disc recorder) θα ήταν πολύ ακριβότερα

*αν υπολογίσουμε και την built in μονάδα εφφε.

Y.Γ.

Τωρα όσο αφορά την ¨αξιοπιστία" της zoom, η μοναδίκη μου εμπειρία είναι η zoom 1010, που την έχω από το 1997 , και δουλεύει σαν καινούργια.

Υ.Γ.2

Είμαι σίγουρος ότι δεν θα κόστιζε τίποτα έξτρα να έβαζαν ένα Midi i/o, που ναι είναι παράλειψη, απλά μάλλον στο μυαλό τους είχαν μια rehearsal band και όχι έναν home recorder (σαν εμένα), που παρ’ όλα αυτά μπορεί να τον εξυπηρετήσει τον τελευταίο αυτήν η υλοποίηση άνετα.

Θα μου πεις τι τα χρειάζεται τα 14 in ο home recorder.

Θα σου πω, όταν (σπάνια) έρχονται φίλοι στο studio , αναγκαστικά αν θέλουμε να ηχογραφήσουμε ένα jam session, o drummer παίζει με ηλεκτρονικά τύμπανα (midi) γιατί δεν έχω τόσα in για να τον βγάλω με φυσικά τύμπανα και μικρόφωνα ταυτόχρονα με τους άλλους.

Αν λοιπόν ΔΕΝ είχα τίποτα, και έπρεπε να πάρω σήμερα εξοπλισμό, θα το έπαιρνα αυτό

 

[sultan of string]

λιγο φτωχά τα πράγματα σε κάθε κολώνα...

πχ το pan είναι κοινό κουμπί. Πρέπει πρώτα να διαλέξεις ποιό τρακ θα δουλέψεις... κλπ.

Είναι όπως πάντα μια υβριδική κατάσταση, και όπως ειπώθηκε χωρίς midi, οπότε μετά αν θελήσεις να τα μεταφέρεις αλλού και να δουλέψεις "σοβαρά" πρέπει να παιδεύεσαι ώρες.

(έτσι έκανα εγώ πχ, που αρκετά τα είχα ηχογραφήσει σε κάτι τέτοιο πιό παλιό, Boss br600 που όπως ειπώθηκε είναι λυσεις για κόμπο και γκαραζ γκρουπάκια...)

Αρα γιατί να μην έχεις το λαπτοπάκι σου και να δουλέψεις με ένα daw και ένα midi controller?

 

[LK]

Αρα γιατί να μην έχεις το λαπτοπάκι σου και να δουλέψεις με ένα daw και ένα midi controller?

Γιατί audio interface με τόσα in + midi controller στοιχίζει παραπάνω.

Αν δεν έχεις θέμα με τα $$$, φυσικά.

 

[sultan of string]

Γιατί audio interface με τόσα in + midi controller στοιχίζει παραπάνω.

Αν δεν έχεις θέμα με τα $$$, φυσικά.

όχι και τόσα,

τα περισσότερα daw σήμερα τα δίνουν bundles τσαμπε.

Το θέμα είναι ότι με κονσόλες σαν αυτήν φτιάχνεις ικανοποιητικά πράγματα και δατσιτ.

Τέλος.

Μετά....ουσιαστικά έχεις κάτι που είναι αυτό που είναι.

Αν θελήσεις να το πας παραπέρα ....τον ήπιες.

Απλά το κάνεις ξανά ολόβερ.

 

[LK]

Δεν ξέρω τι εννοείς ακριβως, πιστεύω ότι με ενα τετοιο μηχανημα, μπορεις να κανεις μια ολοκληρωμένη δουλεια.

Εχω δει (ακούσει)  με πολυ χειρότερα μηχανηματα....αριστουργηματα .

Τεσπα.

 

[sultan of string]

Δεν ξέρω τι εννοείς ακριβως, πιστεύω ότι με ενα τετοιο μηχανημα, μπορεις να κανεις μια ολοκληρωμένη δουλεια.

Εχω δει (ακούσει)  με πολυ χειρότερα μηχανηματα....αριστουργηματα .

Τεσπα.

μπορείς.

πες ότι είσαι το Α ταλέντο.

Και το φτιάχνεις σπιτικά τέλειο.

Το πας στην εταιρεία και σου λέει να προσθέσουμε αυτό και αυτό...

ε...δεν γίνεται.

τώρα θα μου πεις τι σενάριο σκέφτομαι...

ναι.

 

[manosx]

@ trolley

Σύμφωνοι σε όλα αυτά.

Αλλά αν αναλογιστείς ότι ένα Midi interface (που δεν έχει όντως) βρίσκεις και με 50,00 € (και πιο κάτω),

Όχι φίλε μου, δυστυχώς ο trolley έχει δίκιο, χωρίς συγχρονισμό MIDI ή άλλον στο πολυκάναλο, δουλεύεις ουσιαστικά μόνο audio. Διότι ποια επιλογή έχεις αν δε θέλεις PC; Μα φυσικά το hardware. Και ποιο είναι ένα bare minimum hardware περιβάλλον με πλήρεις δυνατότητες; Μα φυσικά κάποιο workstation synth συγχρονισμένο με ένα πολυκάναλο, κλασσική περίπτωση βλάβης  ;D παίρνεις όλα τα σύνθια, τα midi drums κλπ από το workstation και το ενσωματωμένο του sequencer , και έχεις τα audio tracks με τις κιθάρες, φωνές κλπ να τρέχουν παράλληλα. Έτσι γίνεται δουλειά και έχεις αρκετές δυνατότητες.

Αν όμως το ματζαφλάρι που έχεις για πολυκάναλο είναι τόσο άχρηστο  ;D που δεν έχει καν MIDI, πως θα το συγχρονίσεις; Χάνεις έτσι τη δυνατότητα να αλλάξεις το οτιδήποτε στην πορεία, θα πρέπει πρώτα να ρυθμίζεις όλα τα MIDI στην εντέλεια, να τα καταγράφεις και να προχωράς, ούτε μίξη της προκοπής δεν θα μπορείς να κάνεις έτσι, για να μη μιλήσουμε για δομές και αλλαγή στον προγραμματισμό. Με το MIDI συγχρονισμό θα μπορούσα να συμβιβαστώ σε σχέση με ένα PC ( του 2001  ;D ;D ;D ), χωρίς τον συγχρονισμό όμως με τίποτα, η φάση δεν έχει νόημα.

Άρα το ματζαφλάρι στην ουσία είναι όπως το περιέγραψε ο trolley, για κάνα γκρουπάκι live και μέχρι εκεί. 

 

[LK]

@manosx

Μα δεν διαφωνω με τον trolley σε κάτι.

Προφανώς το μηχάνημα δεν αφορά ένα χρήστη Midi

Για audio interface το πουλάνε όχι για Midi.

 

[manosx]

Το πουλάνε και για πολυκάναλο, και όχι για audio interface μόνο. Και σαν πολυκάναλο υστερεί πολύ λόγω έλλειψης MIDI sync. Αυτό λέει ο trolley και συμφωνώ.

 

[sultan of string]

Όχι φίλε μου, δυστυχώς ο trolley έχει δίκιο, χωρίς συγχρονισμό MIDI ή άλλον στο πολυκάναλο, δουλεύεις ουσιαστικά μόνο audio. Διότι ποια επιλογή έχεις αν δε θέλεις PC; Μα φυσικά το hardware. Και ποιο είναι ένα bare minimum hardware περιβάλλον με πλήρεις δυνατότητες; Μα φυσικά κάποιο workstation synth συγχρονισμένο με ένα πολυκάναλο, κλασσική περίπτωση βλάβης  ;D παίρνεις όλα τα σύνθια, τα midi drums κλπ από το workstation και το ενσωματωμένο του sequencer , και έχεις τα audio tracks με τις κιθάρες, φωνές κλπ να τρέχουν παράλληλα. Έτσι γίνεται δουλειά και έχεις αρκετές δυνατότητες.

Αν όμως το ματζαφλάρι που έχεις για πολυκάναλο είναι τόσο άχρηστο  ;D που δεν έχει καν MIDI, πως θα το συγχρονίσεις; Χάνεις έτσι τη δυνατότητα να αλλάξεις το οτιδήποτε στην πορεία, θα πρέπει πρώτα να ρυθμίζεις όλα τα MIDI στην εντέλεια, να τα καταγράφεις και να προχωράς, ούτε μίξη της προκοπής δεν θα μπορείς να κάνεις έτσι, για να μη μιλήσουμε για δομές και αλλαγή στον προγραμματισμό. Με το MIDI συγχρονισμό θα μπορούσα να συμβιβαστώ σε σχέση με ένα PC ( του 2001  ;D ;D ;D ), χωρίς τον συγχρονισμό όμως με τίποτα, η φάση δεν έχει νόημα.

Άρα το ματζαφλάρι στην ουσία είναι όπως το περιέγραψε ο trolley, για κάνα γκρουπάκι live και μέχρι εκεί. 

περίπου αυτά εννοώ.

 

[LK]

Το πουλάνε και για πολυκάναλο, και όχι για audio interface μόνο. Και σαν πολυκάναλο υστερεί πολύ λόγω έλλειψης MIDI sync. Αυτό λέει ο trolley και συμφωνώ.

Μα και εγώ συμφωνησα με τον trolley, στο ότι ειναι παραλειψη που δεν έχει Midi.

Παρ' όα αυτα μπορεί να ξεπεραστεί , αν έχεις τις δικες μου πχ. αναγκες, με ένα midi interface. 

Γραφεις audio ό,τι θες με αυτό, και midi (κάποιο synth ή τυμπανα- για μένα μιλάω) με το midi interface .

Τωρα αν , ισως δεν κατάλαβα καλά, θες να μου πεις ότι το μηχάνημα δεν κάνει για έναν που κατα κόρον γραφει Midi, όπως είπα ,προφανώς δεν κάνει (αλλά αυτο το θεωρώ αυτονόητο) .

edit:

Αλλά είναι σαν να παρουσιάζουμε το iConnectivity mio10, και να λέμε ....δεν έχει προενισχυτές μικροφώνου.

Ε ναι, δεν έχει  ;D

 

[manosx]

Γραφεις audio ό,τι θες με αυτό, και midi (κάποιο synth ή τυμπανα- για μένα μιλάω) με το midi interface .

Και πως θα τα συγχρονίσεις  μεταξύ τους;