Zemaitis aluminium guitar top! Πώς να φτιάξω ένα;

[Pgrns]

-Δηλαδη στις 100 τυχαια επιλεγμενες εργασειες τι ποσοστο θα ελεγες οτι ειναι αυτα τα μεγαλα εργα, ωστε να πουμε οτι στην Ελλαδα εχουμε μεγαλες δουλειες και οχι οτι υπαρχουν και καποιες μεγαλες δουλειες;  

Προσωπικα μιλωντας παντα, δεν ασχολουμαι με μεγαλες δουλειες και επιλεγω τους πελατες και με αλλα κριτηρια περαν το χρηματικου, ακριβως γιατι ειμαστε μια μικρη εταιρεια και πρεπει να βγαζουμε καλες δουλειες. Οποτε οταν πρεπει να επιλεξω, προτιμω να δουλεψω με εναν που ενδιαφερεται για το αποτελεσμα οσο και εμεις παρα με εναν που θα πει: εγω δεν ξερω αλλα εμενα η μανα μου/ γκομενα /γυναικα θελουν ..... κατι

leon7pap sorry για το offtopic.

-Θα ηθελες καποιο δικο σου σχεδιο ή θα αγορασεις καποιο ετοιμο εχεις βρει καποιο δωρεαν;

-η αποτυπωση με laser σου αρεσει;

-εχεις δει χαραξη σε μεταλλο ; ( μιλαμε για μυτες απο σκληρο μεταλλο που χαρασουν το πιο μαλλακο μεταλλο)

-τι ποσο σκεφτεσαι να δαπανησεις;

-ποσο χρονος μπορεις να διαθεσεις καθημερινα για αυτο το project;

Μια ιδεα θα ηταν να ξεκινησεις και τα πρωτα σχεδια τα τυπωνεις σε χαρτι και τα ακουμπας απλα επανω. Οταν εισαι ικανοποιημενος τοτε προχωρας σε πιο ακριβες λυσεις

 

[leon7pap]

Κατ αρχην ευχαριστω ολους τους συμφορουμιτες για το ενδιαφερον και τις πληροφοριες.Δεν εχω προβλημα η χαραξη να γινει με λειζερ.αυτο που θελω ειναι το τελικο σχεδιο να ειναι "καθαρο" να φαινεται η λεπτομερεια κ οι γραμες να ειναι μαυρες για να κανει αντιθεση με το αλουμινιο.δεν καιγομαι να ειναι αναγλυφο.σχετικα με το σχεδιο τωρα...δεν μπορω να πω σε καμια περιπτωση οτι σχεδιαζω τοσο καλα ωστε να αναλαβω να το κανω μονος μου...σαν ιδεα εχω να φτιαξω barbed wire σαν περιγραμμα...πιο μεσα κ προχωροντας στο εσωτερικο της les paul τα λουλουδια που εχει κ η ΖΕΜΑΙΤΙΣ ιδια ως προς τη θεση(αλλα με αγκαθια κ barbed wire ) οπου λεει greco...θα βαλω τα δικα μου και κατω απο τη γεφυρα που εχει χωρο για το εκαστοτε σχεδιο θα βαλω κατι που ακομα δεν εχω καταληξει.το σχεδιο μπορει να το αναλαβει φιλος αλλα οχι και την κοπη χαραξη...με ενδιαφερει ξαναλεω μονο η λεπτομερεια κ η αντιθεση.εντελως μπακαλιστικα θα πω οτι αν το λειζερ για το αλουμινιο ειναι οτι ο πυρογραφος για το ξυλο τοτε its ok...κανενα προβλημα...δεν καιγομαι να ειναι αναγλυφο.μπορει καποιος να κανει εκτιμηση για το κοστος?

 

[Pgrns]

Ωραια, λοιπον εγω θα κανω την εξης προταση:

Προσπαθησε μονος σου. Δυσκολο και θα παρει παραπανω χρονο, αλλα θα το χαρεις.

Το πρωτο βημα ειναι να μελετησης καλα διαφορα σχεδια και να προσπαθησεις να κανεις ενα προχειρο σχεδιο, πολυ προχειρο ομως, οπου θα αποτυπωνεται αυτο που θελεις.

ειτε πας σε σχεδιαστη ειτε το ολοκληρωσεις μονο σου, αυτο το βημα ειναι απαραιτητο. Απλα εαν πηγαινες σε σχεδιαστη, εσυ θα εδειχνες σχεδια που σου αρεσουν, αυτος θα σου εκανε ερωτησεις και θα καταληγατε σε καποιο προσχεδιο το οποιο υστερα απο διορθωσεις θα οδηγουσε σε τελικο σχεδιο.

 

[leon7pap]

εκανα μερικα τηλεφωνα σε εταιριες κοπης χαραξης και ειτε δεν μπορουν να το κανουν ειτε οι τιμες που μοθ εδωσαν ηταν απαγορευτικες.(60 euros μονο κοπη!!!) ετσι αποφασισα να το προχωρησω μονος μου κ οπου με βγαλει.ορεξη εχω βιασυνη δεν εχω οποτε....οποτε κ αμα τελειωσει.Σε πρωτη φαση βρηκα ενα ρεταλι αλουμινιο 2mm.Το ετριψα γιατι ειχε γρατσουνιες κ εφυγε η mirror οψη που ειχε.Εχω ξεκινησει να το κοβω με τη σεγα αλλα τρωει τα πριονακια για πρωινο...μετα θελω να βρω ενα τροπο να το τριψω και να το γυαλισω...και μετα ξεκιναω σχεδιασμο (ενας φιλος) και χαραξη...παραθετω και μερικες φωτογραφιες.Ξερω οτι αν ειναι να γινει επαγγελματικη δουλεια θα κοστισει αρκετα οποτε συμβιβαζομαι με το οτι ΔΕΝ θα γινει επαγγελματικη δουλεια αρα μερος του αποτελεσματος θα ειναι και η ατελεια...οτι καλυτερο βγει χωρις περιορισμο σε εργατωρες αλλα με οσο το δυνατον λιγοτερο κοστος...το ενα διορθωνει (μεχρι ενα σημειο βεβαια) το αλλο....

 

[RayDTutto]

Γιατί δεν περνάς ένα ασημί χρώμα την κιθάρα σου και μετά κανείς ο,τι σχέδια θέλεις;

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 4

 

[BuddyL]

Αυτο που θελεις να κανεις λεγεται hand engraving και ειναι τεχνικη της οπλουργιας(gunsmithing). Ειναι μια τεχνη παρα πολυ δυσκολη και με παραδοση σε μεγαλο βαθος χρονου. Υπαρχει και στη χρυσοχοια αλλα η εγχαραξη γινεται με κοπτικα(gravers) που τα κρατας και τα σπρωχνεις με το χερι, για να κανεις απλες γραμμες, ενω στην οπλουργια χρησιμοποιουνται καλεμια που τα χτυπας με ελαφρυ σφυρι και κανουν βαθυτερο σκαλισμα. Αν ψαξεις στο youtube σχετικα με gunsmithing θα δεις πολλα. Καποτε με την τρελλα που με εδερνε αγορασα ενα ηλεκτρικο engraver(μη φανταστεις κανενα πανακριβο εργαλειο, καμμια φορα το φερνει και το lidl) και σκαλισα ενα σχεδιο στο καπακι του καβαλλαρη μιας tele. Aν το βρω μπορει να το ποσταρω να το δεις. Παντως, καλη επιτυχια στο εγχειρημα.

 

[Pgrns]

ο χαρακτης ειναι ενας τεχνιτης που υπηρετει πρωτιστως την τεχνη του.

μπορει να προσφερει τις υπηρεσειες του,σε εντελως διαφορετικα μερη.

οι  πιο διαδεδομενες εφαρμογες ειναι:

στην οπλουργια:

perazzi, οπλα γνωστα για τα σκαλισματα τους

http://www.perazzi.com/azienda

στην βαθυτυπια ( σπανιοτητα στις μερες μας):

Bureau of Engraving and Printing http://www.moneyfactory.gov

η απλα ως μεσο εκφρασης:

http://en.wikipedia.org/wiki/Albrecht_Dürer

 

[leon7pap]

Τελικα κατεληξα στην υδροκοπή.Παραθετω πιο κατω φωτογραφια με το αποτελεσμα.το δοκιμασα στην κιθαρα και (Thank God) το καπακι καθεται ακριβως.Τωρα για το πως θα το συνεχισω εχω διαφορα κατα νου.Σκεφτομαι να φτιαξω το σχεδιο στον υπολογιστη σε κλιμακα 1/1  μετα να το εκτυπωσω σε χαρτι κ με καρμπον να το πατησω πανω στο αλουμινιο.Τελος να το χαραξω (εχω και το ιδιο φτηνο πλην τιμιο εργαλειακι απο το LIDL που προανεφερε ο φιλος BuddyL .Φιλε BuddyL  ποσταρε αν θελεις και τη φοτο με το καπακι του καβαλαρη που σκαλισες) και μετα με καποιο τροπο (υπαρχει συγγεκριμενη τεχνικη αλλα δεν την ξερω) να γεμισω μαυρο χρωμα τις χαρακιες.Τελος λουστραρισμα (δεν ξερω στην προκειμενη περιπτωση αν ειναι απαραιτητο.Το σκεφτομαι πιο πολυ σαν seal)Υπαρχει και η πιο απλη εκδοχη σχεδιασμα σε κλιμακα 1/1 καρμπον και περασμα απο πανω αντι για χαραξη ανεξιτηλα μαρκαδορακια 0.8mm και 3mm μετα λουστραρισμα (εδω νομιζω επιβαλεται) και τελος...εχς αυτο το διλημμα.(υπαρχει και η λυση του σχεδιου σε διαφανο αυτοκολητο και κολλημα στο αλουμινιο αλλα μαλλον την απορριπτω)

 

[marathon]

Υπαρχει και η πιο απλη εκδοχη σχεδιασμα σε κλιμακα 1/1 καρμπον και περασμα απο πανω αντι για χαραξη ανεξιτηλα μαρκαδορακια 0.8mm και 3mm μετα λουστραρισμα (εδω νομιζω επιβαλεται)

Υπάρχει και η ακόμα πιο απλή εκδοχή...η εκτύπωση πάνω στο αλουμίνιο σε κλίμακα 1/1....όπως κάνω εγώ στις κιθάρες μου, με ανώτερη απόδοση από το να το κάνεις στο χέρι. Μπορεί να μην θέλει ούτε λουστράρισμα γιατί παράλληλα με τα χρώματα, περνάει μία UV λάμπα που τα "ψήνει"

εδώ βλέπεις το τελικό προϊόν της εκτύπωσης.

άλλο βέβαια αυτό και άλλο το χάραγμα.

 

[marathon]

εκανα μερικα τηλεφωνα σε εταιριες κοπης χαραξης και ειτε δεν μπορουν να το κανουν ειτε οι τιμες που μοθ εδωσαν ηταν απαγορευτικες.(60 euros μονο κοπη!!!)

Τελικα κατεληξα στην υδροκοπή.

Πόσο πλήρωσες για την υδροκοπή και που την έκανες εάν επιτρέπεται?

 

[leon7pap]

1.στο ηδη κομμενο αλουμινιο που εχω αν ετοιμασω το σχεδιο μπορει πλεον να γινει αυτο που λες? (μη πανε χαμενα και τα 30 γιουργια που κοστισε η κοπη)

2.ποιο το κοστος για κατι τετοιο?

3. που μπορω να κανω κατι τετοιο?

 

[leon7pap]

25 γιουργια η κοπη 5 το φυλλο αλουμινιου.Σταφυλλαρακης - Χανιά

 

[marathon]

1.στο ηδη κομμενο αλουμινιο που εχω αν ετοιμασω το σχεδιο μπορει πλεον να γινει αυτο που λες? (μη πανε χαμενα και τα 30 γιουργια που κοστισε η κοπη)

Ναι, μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο. Εάν δείς τη πρώτη φωτογραφία που δείχνει τη κιθάρα στον εκτυπωτή, θα δείς ότι πρώτα έχω σχεδιάσει ένα πλαίσιο με το περίγραμμά της (για να καθίσει η κιθάρα) και μετά περνάει ένα ΑΚΡΙΒΩΣ ιδίου μεγέθους αρχείο με το εικαστικό. Αυτό που πρέπει να κάνετε είναι ένα ακριβές -ψηφιακό- περίγραμμα του αλουμινίου και εκεί μέσα να κάνετε το εικαστικό σας. Όταν θα έρθει η ώρα θα καθοδηγήσω το φίλο σου σχεδιαστή στο πώς θα το κάνει.

Το πού θα το κάνεις, θα σου στείλω pm για να ρωτήσεις για τις τιμές

- Χανιά

Χανιά δεν ξέρω κάποιον...Αθήνα εάν θέλεις

 

[leon7pap]

Φιλε Marathon σ ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες και την βοηθεια .Οπως προανεφερα και σε αλλο ποσταρισμα δεν με ενδιαφερει ντε και καλα να ειναι σκαλιστο το σχεδιο.Με ενδιαφερει πολυ να ειναι ΖΩΝΤΑΝΟ πανω στο αλουμινιο να εχει τη δυνατοτητα να βγει με ΟΛΗ τη λεπτομερεια και να ειναι ΑΝΘΕΚΤΙΚΟ.Να μη λειτουργει το χερι μου σαν γομα και σε μετα απο ενα χρονο να εχει μεινει το μισο πανω στην κιθαρα.Δεν εχω προβλημα να το τελειωσω στην Αθηνα και μου αρεσει η ιδεα σου.(Εξαλλου απο Βύρωνα ειμαι) οποτε αν θελεις πες μου που ειναι αυτος που τα φτιαχνει.Ψηφιακο περιγραμμα μπορω να φτιαξω ευκολα πιστευω.Με το σχεδιο εχω μπλεξει λιγο.(για την ωρα το παλευω μονος δεν εχω μπλεξει ακομα τον φιλο)Προσπαθω να παρω απο καλες ιντερνετικες φωτος Ζεμαιτις κατοψη το σχεδιο για να το κανω Copy paste στη φωτο με το αλουμινιο αλλα θελει φωτοσοπ η κορελ η ολη φαση να παιξεις με τα layers κ να  επεξεργαστεις τα φιλτρα και δεν εχω ιδεα απο φωτοσοπ και κορελ...

 

[marathon]

Ψηφιακο περιγραμμα μπορω να φτιαξω ευκολα πιστευω.Με το σχεδιο εχω μπλεξει λιγο.

Mπορεί να πιστεύεις αλλά πρέπει και να μπορείς. Εάν το περίγραμμα δεν είναι σωστό θα σου χαλάσει το αλουμίνιο. Άφησε το φίλο σου καλύτερα.

Προσπαθω να παρω απο καλες ιντερνετικες φωτος Ζεμαιτις κατοψη το σχεδιο για να το κανω Copy paste στη φωτο με το αλουμινιο αλλα θελει φωτοσοπ η κορελ η ολη φαση να παιξεις με τα layers κ να  επεξεργαστεις τα φιλτρα και δεν εχω ιδεα απο φωτοσοπ και κορελ...

Repeat... Άφησε το φίλο σου καλύτερα. ;D ;D Εσύ μάζεψε το υλικό.

 

[leon7pap]

Το project θα προχωρησει με τον τροπο που προτεινε ο Marathon.Τον θεωρω αρκετα πιο ρεαλιστικο.4 βηματα.

1.Δημιουργια Ψηφιακου περιγραμματος του αλουμινιου

2.Δημιουργία εικαστικου

3.εκτυπωση πανω στο αλουμινιο

(4.ισως λουστραρισμα)

παραθετω ενα δειγμα απο την εως τωρα δουλεια μου στο 2ο βημα.

ΥΓ.Άν καποιος ψηνεται να μου κανει το ψηφιακο περιγραμμα...ε...δεν θα του κρατησω και μουτρα!!!(αν ειναι δε στα Χανια θα τον κερασω και μια τσικουδια)

 

[marathon]

Θα επαναλάβω ότι έχεις ξεκινήσει ένα δύσκολο project που η επιτυχία του κρίνεται στις λεπτομέρειες...

Πάμε λοιπόν

Το project θα προχωρησει με τον τροπο που προτεινε ο Marathon.Τον θεωρω αρκετα πιο ρεαλιστικο.4 βηματα.

1.Δημιουργια Ψηφιακου περιγραμματος του αλουμινιου

Μπορείς να το κάνεις μόνος σου με μεγάλη ακρίβεια...αρκεί να ξέρεις τη βασική χρήση του Illustrator-Photoshop και να έχεις μία φωτογραφική μηχανή.

Bάζεις τη φωτογραφική μηχανή σε ένα τριπόδι...κάπως έτσι

ΠΡΟΣΟΧΗ η μηχανή πρέπει να είναι απόλυτα κάθετη με το αλουμίνιο που θα φωτογραφήσεις. Για να είσαι σίγουρος, χρησιμοποίησε ένα αλφάδι.

Επάνω στο αλουμίνιο βάλε ένα χαρτάκι που να ξέρεις τις διαστάσεις...πχ 5x5 cm. Φέρνεις τη φωτογραφία στο Illustrator-Photoshop και απλά μεγενθύνεις ώστε το χαρτάκι που είναι στη φωτογραφία να έρθει στο 5x5 cm. Έτσι έχεις (σχετικά εύκολα) το πατρόν σου σε κλίμακα 1/1...Βλέπεις το δικό μου χαρτάκι στη φωτογραφία

2.Δημιουργία εικαστικου

Το εικαστικό σου είναι από ότι βλέπω συμμετρικό με τη καμπύλη του σχήματος. Οποιαδήποτε αστοχία στο σχεδιασμό, θα σου χαλάσει τη συμμετρία. Αυτό ατυχώς το βλέπεις τη στιγμή της εκτύπωσης και μπορείς να το σταματήσεις ώστε να μην χαλάσεις το αλουμίνιο...Πρέπει όμως να διορθώσεις το σχέδιο...

Αυτά για σήμερα...και κάποια στιγμή πρέπει να μας πείς πως σκέφτεσαι να εφαρμόσεις το αλουμίνιο πάνω σε καμπυλωτή κιθάρα όπως μία LP.

 

[leon7pap]

Το αλουμινιο καθεται μια χαρα πανω στην les paul (δοκιμασμενο)γιατι οταν εφτιαχνα το template οπου ειχε αερα το χαρτονι το επαιζα κοψε ραψε.το αποτελεσμα ειναι το αλουμινιο να μην ειναι 100/100 (οταν το βλεπεις σε κατοψη) συμμετρικο αλλα οταν το εφαρμοζεις πανω στην κιθαρα να καθεται τελεια.Οταν ερθει η ωρα του θα βιδωθει μια χαρα με μπολικες βιδες οπως και οι ζεμαιτις (που ειναι φλατ βεβαια).Ωραια η ιδεα σου με το 5χ5 χαρτακι και θα την εφαρμοσω.παραθετω μια επιπλεον φωτογραφια με την πρόοδο του εικαστικου.Αντι να το ξαναφτιαξω το εκανα mirror ωστε να πετυχω συμμετρια.Το σχεδιο βεβαια θελει αρκετη δουλεια ακομα.Να τελειωσω το δεξι κερατο,να τελειωσω το θεμα αναμεσα στους μαγνητες και να αποφασισω τι θα βαλω σαν κεντικο θεμα στο σημειο που βαζει κ ο ζεμαιτις δηλαδη κατω απο το Floydι...to be continued...

 

[leon7pap]

το σχεδιο σε ενα 90/100 απο το τελικο.καποιες διορθωσεις και ειναι ετοιμο.Φιλε Marathon ερωτηση.Οταν λες 2 ψηφιακες φωτος ενα το περιγραμμα και ενα το εικαστικο....το περιγραμμα μμοπω να το κανω γραμμικο αν εννοεις αυτο αλλα με το εικαστικο θα φαω τα νιατα μου...(ελπιζω να μη χρειαζεται να γινουν ολες οι γραμμες μια προς μια στο photoshop οπως για τα αρχεια που χρειαζονται για CNC...)

παραθετω την προοδο του εικαστικου...

 

[leon7pap]

Τελικα επειτα απο πολυ ψαξιμο κ μετα απο πολλα τηλεφωνα απο τον Αννα στον Κα'ιαφα κατεληξα στο...."αι στην ευχη....θα το κανω μονος μου".Και ετσι ξεκινησα το σκαλισμα σιγα σιγα και οπου βγαλει(στην χειροτερη θα χασω τα 30 γιουργια που εκανε η υδροκοπη...)παραθετω τα πρωτα αποτελεσματα.Μολις τελειωσει η χαραξη μενει να περαστει μαυρο και μετα (ισως λουστρο) παραθετω εικονες με τα πρωτα δειγματα απο το σκαλισμα.