Γιατί έπεσε η ένταση στα monitor;

TO ΜΟΝΟ που εκανα και ηρθαν παλι στα καλα τους ηταν οτι οταν τα συνδεσα με XLR ακουγωνταν παλι οπως επρεπε..............
Click to expand...
Πες έτσι ρε μάστορα ;D

Το "πρόβλημά" σου είναι η διαφορά balanced (+4dBu) και unbalanced (-10dBV).

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Nομίζω ότι η διαφορά balanced vs unbalanced είναι σημαντικά μικρότερη από 14db (νομίζω 6db). Βέβαια είναι υπαρκτή και ίσως είναι αυτή που άκουσε ο φίλος.

 
haryy είπε:
Nομίζω ότι η διαφορά balanced vs unbalanced είναι σημαντικά μικρότερη από 14db (νομίζω 6db). Βέβαια είναι υπαρκτή και ίσως είναι αυτή που άκουσε ο φίλος.
Click to expand...
Haryy έκανα edit στο post μου διευκρινίζοντας ότι το μεν balanced είναι dBu, το δε unbalanced dBV.

Κι επειδή 0dBu=0.775volts ενώ 0dBV=1volt βγαίνει ότι -10dBV = 0.316 volt

και +4dBu = 1.23 volt.

Δείτε και το παρακάτω πιο αναλυτικό link

http://www.proaudiosupport.com/a13910/db-scales-10-dbv.html

Επ' ευκαιρία δείτε και μια λίστα με κάποια "χρήσιμα" στοιχεία:

dBV = 1 volt (notice the upper case V)

dBu = 0.775 volt (European standard)

dBv = 0.775 volt (USA standard)

dBm = 1 milliwatt

dBA = dB SPL, A-weighted response

 
χωρις να ειμαι ειδικος στην ηχοληψια

αυτη την διαφορα με τα dBu και τα dBv δεν την καταλαβαινω και θα παρακαλουσα να μου την εξηγησεις εκτενεστερα ή να με παραπεμψεις αλλου

καταρχην να ξεκαθαρισω οτι απο την 1 κιολας στιγμη τα μονιτορ δουλευαν μονο με καρφι - δεν εχει πειραχθει τιποτα στα ηχεια μεχρι που εκανε αυτο το προβλημα (εννοωντας οτι κατα την διαρκεια του προβληματος πειραζα τις ρυθμησεις μηπως φταιει κατι αλλο) επιτα ξαναηρθαν ΟΛΑ στο αρχικο τους σεταρισμα

ειναι δυνατον(χωρις να ειμαι ειδικος παλι) να βαζω καρφι και να πεφτει η ενταση ενω πιο πριν δουλευε "καλα" και οταν βαζω XLR να παιζει φυσιολογικα ??

@ harvyy - εβαλα ενα ηχειο μονο του και τιποτα - παλι το ηχειο μονο του επαιζε στην ιδια "χαμηλη" ενταση - οταν κουνησα τα καλωδια δεν γινοταν τιποτα - ουτε τσικ τσικ ουτε αυξομειωνοταν η ενταση    ??? ???

@ williamsats - δοκιμασα οχι ιδιας μαρκας καλωδια - καποια αλλα που ειχα spare αλλα και παλι το ιδιο........η ιδια "χαμηλη" ενταση........... αν ειναι βλαβη στην εισοδο περιλαμβανεται στην εγγυηση αν ξερετε ??

 
messalion είπε:
καταρχην να ξεκαθαρισω οτι απο την 1 κιολας στιγμη τα μονιτορ δουλευαν μονο με καρφι - δεν εχει πειραχθει τιποτα στα ηχεια μεχρι που εκανε αυτο το προβλημα (εννοωντας οτι κατα την διαρκεια του προβληματος πειραζα τις ρυθμησεις μηπως φταιει κατι αλλο) επιτα ξαναηρθαν ΟΛΑ στο αρχικο τους σεταρισμα

ειναι δυνατον(χωρις να ειμαι ειδικος παλι) να βαζω καρφι και να πεφτει η ενταση ενω πιο πριν δουλευε "καλα" και οταν βαζω XLR να παιζει φυσιολογικα ??
Click to expand...
Βλέποντας τα specs στη σελίδα της behringer, βλέπω ότι το καρφί και το rca είναι unbalanced και μόνο το xlr είναι balanced.

Οπότε αυτό εξηγεί τη μεταξύ τους διαφορά.

Εσύ βέβαια, αν κατάλαβα καλά, λες ότι τα ηχεία ήταν εξ αρχής συνδεδεμένα με καρφί και από

κάποιο σημείο και περά, χωρίς να αλλάξεις κάτι, έπεσε η έντασή τους;

Διευκρίνησέ το αυτό για να πάμε παραπέρα.

 
χωρις να ειμαι ειδικος στην ηχοληψιααυτη την διαφορα με τα dBu και τα dBv δεν την καταλαβαινω και θα παρακαλουσα να μου την εξηγησεις εκτενεστερα ή να με παραπεμψεις αλλου
Click to expand...
http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel

Ρίξε μια ματιά στη έννοια decibel γενικότερα.

Όσο πιο απλοϊκά γίνεται, το dB (1/10 bel) είναι μια λογαριθμική μονάδα που στην ουσία συγκρίνει μεγέθη (ισχύ σε watt, τάση σε volt κλπ).

Δηλαδή το να πεις ότι ένα σήμα είναι πχ 30dB δεν λέει απολύτως τίποτα.

Πρέπει να υπάρχει ένα σημείο αναφοράς.

Κι εδώ έρχονται τα dBu, dBV, dBm κλπ.

Ας πούμε τα dBV είναι η λογαριθμική σχέση μεταξύ 0.775volts και της προς σύγκριση μέτρησης.

Στο link που σου παρέθεσα έχει πολλούς ορισμούς που νομίζω βοηθάνε.

Δεν ξέρω αν σε βοήθησα καθόλου ή αν σε μπέρδεψα χειρότερα, αλλά το βασικό που πρέπει να σου μείνει είναι ότι το dB είναι λογαριθμική σχέση 2 μεγεθών (μιας σταθεράς πχ 0.775volts και μιας μεταβλητής πχ της εκάστοτε μέτρησης).

Βοήθειά σου ;D

 
pkole είπε:
Βλέποντας τα specs στη σελίδα της behringer, βλέπω ότι το καρφί και το rca είναι unbalanced και μόνο το xlr είναι balanced.

Οπότε αυτό εξηγεί τη μεταξύ τους διαφορά.

Εσύ βέβαια, αν κατάλαβα καλά, λες ότι τα ηχεία ήταν εξ αρχής συνδεδεμένα με καρφί και από

κάποιο σημείο και περά, χωρίς να αλλάξεις κάτι, έπεσε η έντασή τους;

Διευκρίνησέ το αυτό για να πάμε παραπέρα.
Click to expand...
Στην περιγραφή του προϊόντος λέει για καρφί TRS άρα είναι balanced η είσοδος. Ο φίλος όμως έχει συνδέσει balanced καρφί?

 
Μία μικρή διευκρίνιση, το ότι χρησιμοποιούμε καρφί 1/4" σε μία έξοδο balanced, δεν σημαίνει αυτόματα ότι έχουμε balanced σήμα.

Το balanced σήμα προϋποθέτει εξ'ορισμού την ύπαρξη 3 συνδέσεων στο καλώδιο (σήμα θετικό, σήμα αρνητικό και γείωση), επομένως πρέπει να χρησιμοποιήσουμε κατάλληλο καλώδιο και κατάλληλα βύσματα.

Σχετικά με τα "καρφιά", τα TS βύσματα έχουν μόνο 2 συνδέσεις (σήμα και γείωση) και είναι άχρηστα για balanced σήμα, ενώ τα TRS έχουν 3 και είναι αυτά που πρέπει να χρησιμοποιούμε προκειμένου να εκμεταλλευόμαστε την ακύρωση θορύβου που μπορούν να παρέχουν, και φυσικά να πετυχαίνουμε το σωστό level matching, που περιμένουν να δουν οι balanced είσοδοι/έξοδοι που χρησιμοποιούμε.

edit: Με πρόλαβε ο haryy  :)

 
haryy είπε:
Στην περιγραφή του προϊόντος λέει για καρφί TRS άρα είναι balanced η είσοδος. Ο φίλος όμως έχει συνδέσει balanced καρφί?
Click to expand...
γινεται το καρφι να ειναι balanced ?? οντως το XLR ειναι balanced και απο οσο ξερω το καρφι ειναι unbalanced

@pkole ακριβως αυτο που λες - απο την αρχη ηταν συνδεδεμενα με καρφι και ξαφνικα επεσε η ενταση τους........

η αληθεια ειναι οτι δεν με μπερδεψες και με εβαλες σε ενα σωστο δρομο - απλα θα με κανεις να ριξω διαβασμα ;D ;D ;D το οποιο δεν ειναι ΚΑΘΟΛΟΥ κακο για κατι που σε ενδιαφερει και αγαπας ε ??  :D :D

 
messalion είπε:
γινεται το καρφι να ειναι balanced ?? οντως το XLR ειναι balanced και απο οσο ξερω το καρφι ειναι unbalanced
Click to expand...
Φυσικά και γίνεται.

Balanced ίσον +,-,γείωση.

Οπότε αν έχεις ένα βύσμα trs (tip, ring sleeve) τότε είναι κύριος.

@pkole ακριβως αυτο που λες - απο την αρχη ηταν συνδεδεμενα με καρφι και ξαφνικα επεσε η ενταση τους........
Click to expand...
Σίγουρα δεν άλλαξες τίποτα;

Ούτε καλώδιο;

η αληθεια ειναι οτι δεν με μπερδεψες και με εβαλες σε ενα σωστο δρομο - απλα θα με κανεις να ριξω διαβασμα το οποιο δεν ειναι ΚΑΘΟΛΟΥ κακο για κατι που σε ενδιαφερει και αγαπας ε ??
Click to expand...
Good for you.

Καλό διάβασμα λοιπόν.

 
messalion είπε:
οχι τιποτα απολυτως - αυτα τα καλωδια χρησημοποιω http://www.thomann.de/gr/planet_waves_pwcgtra10.htm

μπορεις να μου δωσεις ενα λινκ για TRS καλωδιο ??
Click to expand...
Αυτό το καλώδιο είναι unbalanced.

Δες κάποια balanced trs βύσματα.

http://en.wikipedia.org/wiki/TRS_connector

http://www.redco.com/shopdisplayproducts.asp?Search=Yes&sppp=40&page=1&Keyword=trs&category=ALL&highprice=0&lowprice=0&allwords=trs&exact=&atleast=&without=&cprice=&searchfields=

και τα αντίστοιχα καλώδια

http://www.redco.com/shopexd.asp?id=493

http://www.redco.com/shopexd.asp?id=495

Αυτό βέβαια δεν εξηγεί την αλλαγή στην ένταση, από τη στιγμή που δεν άλλαξες τίποτα στο αρχικό σου setup.

Χωρίς να θέλω να αμφισβητήσω τα λεγόμενά σου, δύο τινά συμβαίνουν.

Ή κάτι δεν πάει καλά με τα ηχεία σου ή κάτι πολύ "ασήμαντο" άλλαξες και δεν πάει το μυαλό σου.

Μου έχει τύχει άπειρες φορές να μου λένε "μα στο ορκίζομαι, δεν πείραξα τίποτα" και να έχουν αλλάξει κάτι πολύ βασικό που απλά δεν τους πάει το μυαλό ότι μπορεί να χαλάσει την αλυσίδα.

 
το ξερω οτι ειναι unbalanced το καλωδιο - μα γιαυτο το αγορασα εφ'οσον ηταν να μπει σει unbalanced θυρα..................σωστα ??

δλδ χοντρικα το TRS καλωδιο ειναι balanced σε καρφι ε ??

 
Σωστά.

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει.

Ίσως όντως να πρόκειται για "κλασσική περίπτωση βλάβης".

 
Μόνο ο Τσάκωνας μου φαίνεται θα το λύσει.

Pkole, τις είδα τις φωτο αλλά αν δεις την περιγραφή λέει "input accepts balanced xlr, 1/4 trs, and unbalanced RCA.

Είδα και τα specs και όντως η είσοδος καρφί είναι balanced.

Άρα ο Κινέζος ή έβαλε λάθος την χωροταξία των βυσμάτων στo ηχείο ή έβαλε περιγραφή από genelec. ;D

 
haryy είπε:
Pkole, τις είδα τις φωτο αλλά αν δεις την περιγραφή λέει "input accepts balanced xlr, 1/4 trs, and unbalanced RCA.

Είδα και τα specs και όντως η είσοδος καρφί είναι balanced.

Άρα ο Κινέζος ή έβαλε λάθος την χωροταξία των βυσμάτων στo ηχείο ή έβαλε περιγραφή από genelec. ;D
Click to expand...
Α καλά, μιλάμε η στραβωμάρα μου πάει σύννεφο.

'Εχεις απόλυτο δίκιο haryy.

 
pkole είπε:
Α καλά, μιλάμε η στραβωμάρα μου πάει σύννεφο.

'Εχεις απόλυτο δίκιο haryy.
Click to expand...
Δεν είναι θέμα στραβωμάρας... έτσι που έχουν τοποθετήσει τις υποδοχές και τις περιγραφές πάνω στο ηχείο το τελευταίο που βλέπεις είναι ότι το καρφί είναι balanced. Εγώ το είδα λόγω απεριόριστης ..εμπιστοσύνης στην Behringer ::)

Mην αποκλείουμε όμως και το να είναι όντως unbalanced παρά τις ..εκτενείς περιγραφές τους.

Τους εμπιστεύεσαι?

 
pkole είπε:
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει.

Ίσως όντως να πρόκειται για "κλασσική περίπτωση βλάβης".
Click to expand...
οποτε ?? καταληγουμε στο να τα στειλω πισω ?? να παρω XLR και να τα δουλευω ετσι ?? τι προτεινετε ??

εκτως και αν καποιος βρει μια λυση...........................................γαμω την ατυχια μου δλδ - εχω στραβωσει πολυ ασχημα και την εχω σε μεγαλη υποληψη την behringer.............

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top