Βαφή νερού σε swamp ash σώμα

[audiokostas]

Μιας και μου περίσσεψαν από τα πέρσι τρεις μέρες άδεια, δυο φράγκα και ένα σώμα μπάσου swamp ash, είπα να τα ξοδέψω όλα σε μια βαφή.

Ήθελα κάτι γρήγορο κι απλό και να μπορεί να γίνει στο σπίτι, οπότε είπα να το περάσω μία βαφή νερού.

Έριξα και ένα διάβασμα για τα stain, τα dye τα γυαλόχαρτα και τα συναφή και λέω να ξεκινήσω.

Αλλά μιας και μερικοί τα ξέρετε καλύτερα από μένα, είπα να ρωτήσω μπας και βοηθήσετε να μην πάει χαμένο το σώμα.

Από όσο κατάλαβα, περνάω αρχικά το σώμα με πάρα πολύ ψιλό γυαλόχαρτο να φύγουν δαχτυλιές και σημάδια. Λίγο με βρεγμένο πανί και πάλι ελαφρό τρύψιμο.

Μετά πέρασμα ένα ή δυο χέρια σφουγγαράκι (ή λέτε πινέλο καλύτερα ; ) με βαφή νερού (με λίγες ώρες στάση ενδιάμεσα και ένα ελαφρό τριψιματάκι)

Στο τέλειωμα, καλά να μαστε, θα πάμε για πολλά χέρια gun/tung oil με κάμποσο τρίψιμο ενδιαμέσως.

Απορία 1η. Περνάω πρώτα το πίσω μέρος. Για να το γυρίσω να βάψω την άλλη πλευρά περιμένω λίγο να στεγνώσει για να μην κολλήσει στην εφημερίδα και αφήσει σημάδια. Το ζήτημα όμως είναι  ότι στα σημεία που θα κάνω overlapping το βάψιμο (στις "ραφές"), δεν θα αφήσει σημάδι διπλοβαφής; Μήπως πρέπει να το κάνω όλο μεμιάς; Και πως μπορεί να γίνει αυτό χωρίς να ακουμπάει το σώμα; Μήπως ψειρίζω την μαϊμού;

Απορία 2η. Δεν πρόκειται να παραγγείλω ούτε stewmac ούτε Γαλλία, Γερμανία ή Γουαδελούπη. Το βερνίκι θα το πάρω από δω (δεν μπλέκω με σκόνες). Έχετε υπόψιν σας κάποια τοπικά διαθέσιμη βαφή νερού που θα έκανε καλύτερα την δουλειά; Μεγάλη ποικιλία αποχρώσεων ας πούμε είδα στη σειρά Titanium Wood Stain της Vernilac (η οποία έχει και το πλεονέκτημα (; ) ότι είναι semi-transparent). Υπάρχει λόγος να την αποφύγω; Προτείνετε κάτι άλλο;

Όποια άποψη, γνώμη, tip ή δωροεπιταγή μπορείτε να δώσετε, καλοδεχούμενα.

 

[marathon]

Μετά πέρασμα ένα ή δυο χέρια σφουγγαράκι (ή λέτε πινέλο καλύτερα ; )

Ο μάστορας το κάνει με σφουγγαράκι. Κάντο και εσύ έτσι όπως στη φωτό 4

Για να το γυρίσω να βάψω την άλλη πλευρά περιμένω λίγο να στεγνώσει για να μην κολλήσει στην εφημερίδα και αφήσει σημάδια.

Μην το κάνεις έτσι. Κόψε ένα ξύλο με 4 τρύπες και βάλτο στο neck. Έτσι όπως στη φωτό 9

http://www.jokerguitars.gr/?p=66

 

[chris gti]

Βάζεις στο σώμα ενα "dummy" μπράτσο, από όπου και θα κρέμεται/αιωρείται προκειμένου να βαφεί ομοιόμορφα. Κρατάς με το ένα χέρι το fake μπράτσο και με το άλλο βάφεις....γιαυτό και είναι προτιμότερο να κάνεις τη δουλειά με spray.

 

[audiokostas]

Ο μάστορας το κάνει με σφουγγαράκι. Κάντο και εσύ έτσι όπως στη φωτό 4

Μην το κάνεις έτσι. Κόψε ένα ξύλο με 4 τρύπες και βάλτο στο neck. Έτσι όπως στη φωτό 9

Ναι, τη δουλειά του Κώστα την είδα εξ' αρχής (αλίμονο εξάλλου) καθότι ενδιαφέρομαι (να μου κάνει προφανώς) για το την ίδια διαδικασία στο Aerodyne μου.

Αλλά το κάνει a) σε δύο δόσεις καθότι το μπροστινό τις κιθάρας είναι flat και διακριτό και το ψευδομπράτσο (που χρησιμοποιoύν όλοι όπως και η fender παλιότερα) είναι για το σπραίη (που δεν παίζει στην περίπτωσή μου) και όχι για τη δουλειά με το σφουγγάρι.

Ευχαριστώ όμως.

 

[marathon]

το ψευδομπράτσο (που χρησιμοποιoύν όλοι όπως και η fender παλιότερα) είναι για το σπραίη (που δεν παίζει στην περίπτωσή μου) και όχι για τη δουλειά με το σφουγγάρι.

Κάνει για όλες τις δουλειές για να μην έχεις τους προβληματισμούς που περιγράφεις. Ένα ξύλο θέλεις και 2-3 σφυκτήρες από το Praktiker

 

[nasokosm]

Όπως σου συστήνουν τα παιδιά είνοι ΟΚ γιατί έχεις τόν έλεγχο στο σώμα και μπορείς να το κρεμάσεις απο κάποιο ταβάνι ταυτόχρονα γιατι κάποια σώματα ειναι θεόβαρια.

Στη βαφή τώρα, βάφεις με σφουγγαράκι μικρό και με μικρές κυκλικές κινήσεις για να γίνει ομοιόμορφα η βαφή, μη σε ανησυχεί που σε μερικά σημεία δεν θα φαίνεται καλα βαμένο με τη πρώτη, χρειάζεται δύο ή και τρία χέρια για να γινει ομοιόμορφη.

Τις συγκεκριμένες βαφές δεν τι ξέρω δοκιμασέ της σε άλλο ξύλο πρώτα και πές μας

Καλή επιτυχία

 

[lgbesios]

Μιας και μου περίσσεψαν από τα πέρσι τρεις μέρες άδεια, δυο φράγκα και ένα σώμα μπάσου swamp ash, είπα να τα ξοδέψω όλα σε μια βαφή.

Ήθελα κάτι γρήγορο κι απλό και να μπορεί να γίνει στο σπίτι, οπότε είπα να το περάσω μία βαφή νερού.

αργεί το Πάσχα αδερφέ.... ;D  καλή χρόνια  

 

[alderbody]

Εγω κρεμουσα τα σωματα με σκοινια απο τις τρυπες στερεωσης του μανικιου και δουλευα μπρος-πισω για να μην βγαινουν οβερλαψ.

Για να εχω καποιο ελεγχο συν προστασια, τα κρεμουσα στο εσωτερικο μιας σκαλας σχηματος Α (κλασσικη σκαλα του μαστορα...).

Ενιοτε βοηθαει να βαλεις και μια βιδα στην τρυπα του στραπ χολδερ για ακομα καλυτερο ελεγχο, αλλα θελει προσοχη στα περασματα με το σφουγγαρι ή το πινελο για να μην κανεις σημαδια.

Το ασφαλεστερο ειναι να την κρατας απο τα cavities.

Φορα και γαντια γιατι θα πασαλειφτεις 100%.

γουδ λακ 

 

[audiokostas]

Εγω κρεμουσα τα σωματα με σκοινια απο τις τρυπες στερεωσης του μανικιου και δουλευα μπρος-πισω για να μην βγαινουν οβερλαψ.

Για να εχω καποιο ελεγχο συν προστασια, τα κρεμουσα στο εσωτερικο μιας σκαλας σχηματος Α (κλασσικη σκαλα του μαστορα...).

Και κόντρα πως κρατάω για το βάψιμο;

Τη σκάλα τη σκέφτηκα και εγώ για το στέγνωμα.

Το ασφαλεστερο ειναι να την κρατας απο τα cavities.

Εννοείς όταν κρέμεται για την κόντρα;

Φορα και γαντια γιατι θα πασαλειφτεις 100%.

Στάνταρ και τα χω ήδη.

Άρα, όπως το σκέφτηκα, βάφω τη μία πλευρά πάνω στο τραπέζι και μόλις τελειώσω σηκώνω με το "μπράτσο" και κρατώντας το ψηλά (ή στερεωμένο σε μεγάλη κλίση) βάφω την άλλη πλευρά.

Το πολύ πολύ να αφήσει μικρό σημαδάκι (που αμφιβάλλω) το σημείο που σώματος που θα ακουμπάει στο τραπέζι όταν υπό κλίση.

Μερβεγιέ και σας μερσώ τα μάλλα.

Αν έχετε και κάποια πρόταση για δοκιμασμένη βαφή νερού, μπορεί να το ξεκινήσω κι αύριο.

 

[Ampelofilosofos]

Καλή χρονιά σε όλους!

Στο ερώτημα: Τη βαφή μπορείς να την περάσεις και με πανί (οτιδήποτε λινό, που δε βγάζει χνούδι) διπλωμένο σαν μπαλάκι.

Πολύ σημαντικό για να βγει ομοιόμοφη η βαφή να'χεις όλο το σώμα βρεγμένο με νερό πριν βάψεις.

Δε θεωρώ ότι αφήνει σημάδια το διπλοπέρασμα, εκτός αν βάψεις κάποια περιοχή, προλάβει να ξεραθεί τελείως και μετά την ξαναπεράσεις. Μέσα σε λίγα λεπτά έτσι κι αλλιώς προλαβαίνεις να βάψεις μπρος-πίσω.

Ένα ωραίο βιντεάκι είχα βρει εδώ:

www.taunton.com/finewoodworking/SkillsAndTechniques/SkillsAndTechniquesArticle.aspx?id=30182

Γενικά, μπορείς να αραιώσεις λίγο τη βαφή με νερό, περνάς όλο το σώμα ένα χέρι με απλωτές κινήσεις, κι αν θέλεις σκουρότερο περνάς πάλι.

 

[alderbody]

Και κόντρα πως κρατάω για το βάψιμο;

Τσακωνεις απο τα cavities και βαφεις ενω κρεμεται απο τη σκαλα.

Για κοντρα, τραβας προς τα κατω με τα δαχτυλα και σταθεροποιειται απο την ταση των σκοινιων.

Κανεις και εξασκηση στα δαχτυλα ετσι... 

 

[immortalx]

Κωστα ενα αλλο "τρυκ" αν δεν θελεις να την κρεμασεις, ειναι να βιδωσεις μερικες βιδες σε ενα σκραπ ξυλου. Οι αποστασεις τους πρεπει να ειναι τετοιες, ωστε τοποθετωντας το σωμα με την πλατη προς τα επανω, αυτες να πατανε μεσα στα cavities των μαγνητων και στο neck pocket κρατωντας το σωμα μερικα εκατοστα επανω απο το σκραπ.

Δυσκολο να το περιγραψω χωρις φωτο! Πρωτα βαφεις το top και επειτα πιανεις το σωμα απο τα πλαϊνα, το γυριζεις αναποδα για να πατησουν οι βιδες στα cavities και βαφεις πλατη και πλαϊνα.

Βαφες νερου εχω δοκιμασει ανιλινες της Clou http://www.vernikia-clou.gr/vafes.htm(τελευταιο link στον καταλογο) τις οποιες βρισκεις ευκολα σε ελληνικα καταστηματα (αν δεν βρεις πες μου να σου στειλω). Οπως ειπε και καποιος φιλος πιο πανω θελει λιγο βρεξιμο να σηκωθουν οι ινες του ξυλου για να εισχωρησει καλυτερα η βαφη. Μετα τη βαφη θα διαπιστωσεις οτι η επιφανεια θα ειναι καπως αγρια απο το σηκωμα των ινων και θα χρειαστει ενα ελαφρυ περασμα με γυαλοχαρτο για να στρωσει.

Θα σου προτεινα παντως να δοκιμασεις βαφες διαλυτου της ErLac http://www.erlac.gr/prd/et_ertint.aspx?prd_id=ET&prd_cat=206&txt= οι οποιες απλωνουν πολυ πιο ευκολα με μια μονο εφαρμογη και δεν σηκωνουν τις ινες.

 

[bouzoukleri]

χωρίς να το παίξω μάστορας ή κάστορας ή πάστορας

πήγα και πήρα ρολά μικρής διαμέτρου τα οποία βάφουν ομοιόμορφα και δεν χρειάζεται συνέχεια να βουτάς στο χρώμα

ο πωλητής πρότεινε ένα χέρι πέρασμα χρώμα νερό 50/50 που λειτουργεί ως βάση

το πέρασα δυο

κάθε 1 ώρα πέρασμα άλλη πλευρά , είχε στεγνώσει ικανοποιητικά ώστε να το πιάνω με προσοχή

μετά από 3 χέρια , ναι θέλει τρίψιμο για να πέσει από πάνω το βερνίκι

αυτά τα ολίγα προσωπικά        :-* :-*

 

[vastrange]

για grain filler και sealer τι θα χρησιμοποιήσεις? Το ash (μελία) είναι ξύλο που πίνει πολύ το χρώμα.

Δεν έχω βάψει μελία αλλά για alder (σκλήθρο) σώμα έχω χρησιμοποιήσει z-poxy και έκανε πολύ καλή δουλειά σε solid ακρυλικό χρώμα βέβαια...αν και μου έσπασε τα νεύρα μέχρι να καταλάβω πως πρέπει να το απλώσω/τρίψω...

 

[audiokostas]

για grain filler και sealer τι θα χρησιμοποιήσεις? Το ash (μελία) είναι ξύλο που πίνει πολύ το χρώμα.

Δεν έχω βάψει μελία αλλά για alder (σκλήθρο) σώμα έχω χρησιμοποιήσει z-poxy και έκανε πολύ καλή δουλειά σε solid ακρυλικό χρώμα βέβαια...αν και μου έσπασε τα νεύρα μέχρι να καταλάβω πως πρέπει να το απλώσω/τρίψω...

Η διαδικασία μέχρι στιγμής όπως την έχω σκεφτεί είναι ως ακολούθως.

Πέρασμα του σώματος με νερό και αφού σηκώσει τις ίνες, γυαλόχαρτο (240). Αυτό εις διπλούν.

Μετά βάψιμο με (αν τις βρώ) ανελίνες νερού CLOU αλλιώς ότι βρω όταν πω "σιχτήρ πια και νυσάφι, πάρε ότι να ναι".

Ο Μάστορας που ρώτησα μου είπε να το αραιώσω με νερό το χρώμα στην αρχή (το σκουραίνω στο δεύτερο χέρι αν θέλω) και να προσέξω τα σόκορα να μην μαυρίσουν αλλά αυτό είναι κάτι που δεν με πολυενδιαφέρει (εκτός του cavity στον πίσω μαγνήτη) λόγω pickguard αλλά, αν συμβεί, θα το ξεπεράσω. Η John Moore πάντως λέει ότι δεν μαυρίζει τα σόκορα.

Βαφή πατ κιουτ όλο το σώμα (αντε κανα πεντάλεπτο το μπρός με το πίσω) και μετά στέγνωμα.

Άρα, για να απαντήσω επιτέλους στην ερώτηση, το sealing και φινίρισμα (μπουχαχαχα) θα γίνει με tru oil που περίσσεψε στον Παύλο, πολλά περάσματα με γυαλόχαρτο και στο τέλος (μάλλον) κέρωμα όπως έχει περιγράψει εδώ στο site κι ο Χαριλατρόνιος στο παρελθόν αλλά και στο luthier.gr και σε δεκάδες site στο net.

Αν κάνω κάτι λάθος ή έχετε κάποια άλλη συμβουλή (για να γίνουν τα πράγματα πιο απλά και όχι πιο σύνθετα), εδώ είμαι για να σας ακούσω.

 

[alderbody]

...βάψιμο με (αν τις βρώ) ανελίνες νερού CLOU...

Εννοεις αυτο το υλικο?

Γιατι αν ειναι αυτο, το εχω χρησιμοποιησει πολλακις στις κατασκευες μου.

Το συγκεκριμενο δεν ποτιζει (δεν ειναι dye) αλλα "χτιζει" layers και στο τελος μπορεις να το τριψεις (προσεκτικα) με 1000αρι ντουκοχαρτο και να το γυαλισεις με μαλλινο buffer.  Δεν χρειαζεται "κλεισιμο" με λαδια και ξυδια. Κανει opaque χρωματισμο, εκτος αν βαλεις λιγοτερα στρωματα χρωματος και μετα αρκετα στρωματα απο διαφανες.

Θελει προσεκτικους χειρισμους και απαλο χερι στο πινελο (εγω ετσι το εκανα), αλλα μετα απο 3 κιθαρες εχω αποκτησει know how.

Το τελικο αποτελεσμα ειναι ενα ομοιομορφο χρωμα, το οποιο τον πρωτο καιρο ειναι σχετικα μαλακο αλλα οταν cure-αρει* σκληραινει, χωρις ποτε ομως να φτανει σε επιπεδα nitro-poly. Θεωρητικα, relic-ωνεται* και πιο ευκολα...  ;D

*-απταιστα Ελληνικα

 

[audiokostas]

Εννοεις αυτο το υλικο?

Μιλούσα για αυτό...

http://www.johnart.gr/Catalogue/index.php?main_page=product_info&products_id=6018

Αλλά με έβαλες σε σκέψεις.....

 

[harilatron]

Μια και έχεις παράδοση στα γήινα χρώματα φαντάζομαι θα το βάψεις μπλε ή πράσινο ή μωβ ε?  ;D

Όχι, αλήθεια, τι απόχρωση θέλεις να δώσεις?  

Τα σόκορα (φοβερή λέξη) είναι σχεδόν αναπόφευκτο να απορροφήσουν περισσότερο και να πάρουν πιο σκούρο χρώμα. Οι βαφές αυτές δουλεύουν πιο ωραία σε σώματα με binding όπου υπάρχει ένα καθαρό "σύνορο" ανάμεσα στις διαφορετικές χρώσεις.

 

[audiokostas]

Μια και έχεις παράδοση στα γήινα χρώματα φαντάζομαι θα το βάψεις μπλε ή πράσινο ή μωβ ε?  ;D

Όχι, αλήθεια, τι απόχρωση θέλεις να δώσεις? 

Προβλέψιμος ε;

Λοιπόν όντως και τα τρία μου πέρασαν από το μυαλό.

Το πράσινο απορρίφθηκε πρώτο. Μπλε έχω. Το διάφανο σκούρο μαύρο/μωβ που έχουν κάποια Blade Jazz Bass θα ήταν καταπληκτικό χρώμα που πολύ θα ήθελα αλλά πάει μαζί με ένα ελαφρύ burst.

Πολύ φοβάμαι ότι θα το κάνω σκατά το σύνολο οπότε είπα να πάω σε κάτι πιο συντηρητικό και είπα για το καρυδί. Το θέλω σκούρο λίγο αλλά λέω να το πάρω ανοιχτό και να το περάσω περισσότερα χέρια μέχρι να σκουρύνει.

Μου είπαν από την Clou (η υδατοδιαλυτή σκόνη τους συνίσταται από Immortalx, Κακανιάρη και Yann -αν και ένας από αυτούς θα ήταν αρκετός- οπότε καταλήγει να είναι μονόδρομος) στον Κολωνό ότι έχει και στην Βίσσης 19 (τα πάντα έχει αυτή η Αθηνάς βρε παιδί μου) οπότε θα περάσω ένα πρωινό να πάρω δύο τρία.

Δοκιμές σε δεσποτάκι (να δούμε που θα βρούμε scrap) και ξεκινάω τρίψε-βάψε.

Μπορείτε πάντα να προσπαθήσετε να με διορθώσετε/αλλάξτε γνώμη.

 

[Haris]

Μπορείτε πάντα να προσπαθήσετε να με διορθώσετε/αλλάξτε γνώμη.

Στικ του δε ορίτζιναλ πλαν. Αν και δεν αμφιβάλλω ότι το υλικό που προτείνει ο alderbody είναι εξαιρετικό, ξέρω από πρώτο χέρι (το δικό μου!) ότι ο συνδυασμός υδατοδιαλυτή ανιλίνη / λάδι είναι σχεδόν fool-proof για κάποιον που δεν έχει μεγάλη εμπειρία στη βαφή ξύλου.