Torrent disclaimer

[Haris]

"This software and its accompanying documentation are not fit for any

purpose. No responsibility is accepted for any consequences arising out of

its use, or for anything else really. I don't care what you do with this

stuff. If you want to use it to avoid paying for software that's your

responsibility. I don't care if you reverse-engineer, plagiarise or rip off

any part of this release. Do what you like. I'll not be responsible".

Εντάξει, το έχουμε τερματίσει με τα νομικίστικα (και για όποιον ρωτήσει πώς "έτυχε" και το είδα, έχω έτοιμη απάντηση).

 

[BlackCrow81]

Πώς "έτυχε" και το είδες?

 

[Trolley]

Εντάξει, το έχουμε τερματίσει με τα νομικίστικα.

Αυτό που έγραψες δεν είναι νομικίστικο. Είναι απλώς μία αναρχική τοποθέτηση, η οποία λέει "γράφω το νόμο στα παλιά μου τα παπούτσια". Δεν έχει κάποια εγκυρότητα. Οπότε, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

 

[Haris]

Πώς "έτυχε" και το είδες?

Δουλειά σου! ;D (Αυτή η ήταν η έτοιμη απάντηση). Και σοβαρά: Ψάχνω να βρω ένα παλιό πρόγραμμα - Το Sibelius 3 συγκεκριμένα - το οποίο δεν υπάρχει πουθενά πλέον. Αν υπήρχε θα το αγόραζα. Αλήθεια.

Αυτό που έγραψες δεν είναι νομικίστικο. Είναι απλώς μία αναρχική τοποθέτηση, η οποία λέει "γράφω το νόμο στα παλιά μου τα παπούτσια". Δεν έχει κάποια εγκυρότητα. Οπότε, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

Είσαι σίγουρος γι' αυτό που λες; Γιατί εμένα όντως μου φαίνεται σαν νομικίστικος εξυπνακισμός, του στυλ "καλύπτω τον κώλο μου γράφοντας μια παπαριά και υποθέτω ότι αν τύχει ποτέ να βρεθώ στο δικαστήριο θα τη σκαπουλάρω".

Σαν να λέμε "είμαι ντραγκ ντίλερ αλλά δεν είμαι υπεύθυνος για το αν εσύ γίνεις πρεζάκι με την ηρωίνη που θα σου πουσάρω". 

 

[Trolley]

Είσαι σίγουρος γι' αυτό που λες; Γιατί εμένα όντως μου φαίνεται σαν νομικίστικος εξυπνακισμός, του στυλ "καλύπτω τον κώλο μου γράφοντας μια παπαριά και υποθέτω ότι αν τύχει ποτέ να βρεθώ στο δικαστήριο θα τη σκαπουλάρω".  Σαν να λέμε "είμαι ντραγκ ντίλερ αλλά δεν είμαι υπεύθυνος για το αν εσύ γίνεις πρεζάκι με την ηρωίνη που θα σου πουσάρω".

Μα, από το ίδιο το παράδειγμα που (ορθώς) αναφέρεις, προκύπτει πως μόνο ένας κακοποιός μπορεί να ξεστομίσει τέτοια πράγματα. Νομικό κείμενο, δεν είναι μία μαλακία που γράφω εγώ σε μία λαδόκολλα και που μπορεί να λέει "ο Χάρης θα έρχεται κάθε μέρα να του ρίχνω μία σφαλιάρα".

Πρέπει να υπάρχει πλαίσιο στα όσα διατυπώνονται και - βεβαίως - να τα έχεις ενυπογράφως αποδεχθεί, έτσι δεν είναι LK?

Στο πολύ συγκεκριμένο παράδειγμα που συζητάμε, η φρασεολογία που έχει χρησιμοποιηθεί, επιλέχθηκε ακριβώς για να είναι πλήρης αντίθεση των περισσότερων EULA που συνοδεύουν το νόμιμο λογισμικό, δηλαδή μία φραστική φάρσα.

 

[LK]

Αν κάτι είναι παράνομο, δεν μπορεί με τη βούληση (ακόμα  και με συμφωνία) δύο ιδιωτών να γίνει νόμιμο.

Είναι διατάξεις δημόσιας τάξης, που ΔΕΝ μπορούν να αλλάξουν.

Παράδειγμα.

Ακόμα και να αποδεχθεί ένας υπάλληλος να μην αμείβεται ενώ παρέχει εξαρτημένη εργασία, ΔΕΝ έχει καμία ισχύ αυτή η συμφωνία εργοδότη - υπαλλήλου και οφείλει ο πρώτος αμοιβή στον δεύτερο.

Αν κάνουμε τις αναγωγές είτε στο θέμα του τοπικ είτε στα ναρκωτικά.....εύκολα προκύπτει το συμπέρασμα ότι ένα τέτοιο κείμενο , ακόμα και να συμφωνήσει κάποιος μαζί του, ΔΕΝ έχει καμία νομική ισχύ.

 

[fusiongtr]

Ρε παιδιά εγώ αλλιώς το καταλαβαίνω.

Είναι σαν να λέει δεν έχω ευθύνη για το τι θα το κάνεις, και τι μπορεί η χρήση του να σου προκαλέσει (και δεν τον νοιάζει κιόλας), πχ μου κάηκε το laptop.

Είναι σαν να του λέει "ότι κι αν πάθεις είσαι υπεύθυνος εσύ και όχι εγώ".

Λάθος το κατάλαβα?

 

[LK]

Δεν κάθισα να το διαβάσω επισταμένως να σου πω την αλήθεια.

Από τα συμφραζόμενα και το παράδειγμα με τα ναρκωτικά ....απάντησα.

Αν κάποιος π.χ. πουλάει μαχαίρια νόμιμα (π.χ. κουζινομάχαιρα) προφανώς δεν ευθύνεται για κάποιον που με ένα από αυτά σκότωσε τη γυναίκα του.

Αν πουλάει όμως παράνομα δυναμίτιδα , δεν μπορεί να πει, εγώ την πουλάω εσύ μην τη χρησιμοποιήσεις σε παράνομες πράξεις, δεν έχω ευθύνη. 

 

[fusiongtr]

Αν πουλάει όμως παράνομα δυναμίτιδα , δεν μπορεί να πει, εγω την πουλάω εσύ μην τη χρησιμοποιήσεις σε παρανομες πράξεις, δεν έχω ευθύνη.

Να σου πω την αλήθεια, μου θυμίζει κάποιον που πουλάει παράνομα δυναμίτιδα, και λέει "δεν με νοιάζει πώς θα την χρησιμοποιήσεις, αλλά αν χάσεις κανένα χέρι είναι δική σου ευθύνη".

Το αυτονόητο δηλαδή.

Δεν νομίζω ότι εννοεί ευθύνη έναντι του νόμου.

 

[LK]

Η λέξη κλειδί είναι αν αυτό που πουλάει είναι "παράνομο".

 

[fusiongtr]

Η λέξη κλειδί είναι αν αυτό που πουλάει είναι "παράνομο".

Φαντάζομαι πώς θα είναι.

 

[Haris]

Ρε παιδιά εγώ αλλιώς το καταλαβαίνω.

Είναι σαν να λέει δεν έχω ευθύνη για το τι θα το κάνεις, και τι μπορεί η χρήση του να σου προκαλέσει (και δεν τον νοιάζει κιόλας), πχ μου κάηκε το laptop.

Είναι σαν να του λέει "ότι κι αν πάθεις είσαι υπεύθυνος εσύ και όχι εγώ".

Λάθος το κατάλαβα?

Νομίζω ναι Στράτο. Δεν λέει ότι αν δεν κάνεις σωστή χρήση υπάρχει ενδεχόμενο να υποστείς εσύ βλάβη. Λέει ότι σου δίνω ένα παράνομο προϊόν που αν εσύ το χρησιμοποιήσεις με οποιοδήποτε τρόπο εγώ δεν ευθύνομαι. Εξ ορισμού η προσφορά ενός παράνομου οτιδήποτε είναι ...παράνομη, όπως είπε και ο Λάκης (και η κοινή λογική επίσης).

"If you want to use it to avoid paying for software that's your responsibility". Όχι μωρέ, το θέλω γιατί κάνω συλλογή από setup.exe.

Τέλος πάντων, μου φάνηκε τερατώδης μπούρδα και λίγο αστείο, αλλά δεν μπόρεσα να μην αναρωτηθώ αν υπάρχει έστω και μία πιθανότητα ο τύπος να δικαιωθεί στο δικαστήριο (στο οποίο πιθανότατα δεν θα φτάσει ποτέ) λόγω αυτής της μαλακίας. Επίσης μιλάμε για ΗΠΑ και ως γνωστόν είναι τρελοί αυτοί οι Αμερικάνοι. 

 

[BlackCrow81]

Έχω αγοράσει ένα cd νόμιμα. Κάνω μια κόπια σε cd-r για προσωπική χρήση για να μη φθαρεί το original, είμαι νόμιμος. Αν αυτή την κόπια την δίνω σε οποιονδήποτε για να την αντιγράφει είμαι παράνομος. Όλα τα υπόλοιπα είναι πίπες  ;D

 

[fusiongtr]

Νομίζω ναι Στράτο. Δεν λέει ότι αν δεν κάνεις σωστή χρήση υπάρχει ενδεχόμενο να υποστείς εσύ βλάβη. Λέει ότι σου δίνω ένα παράνομο προϊόν που αν εσύ το χρησιμοποιήσεις με οποιοδήποτε τρόπο εγώ δεν ευθύνομαι.

Έχεις δίκιο, λάθος είχα καταλάβει.

Εκείνα τα κρουστάκια τα έγραψες στον pipityri? ;D ;D ;D ;D ;D

 

[Haris]

;D