Το format mp3 πλησιάζει στο τέλος του (;)

[Trolley]

......

Τα καλύτερα πληκτρολόγια είναι τα μηχανικά. Σπανίως κολάνε τα πλήκτρα. Δοκίμασε να πάρεις ένα αύριο.

 

[BlackCrow81]

Θα σου άρεσε εσένα να γράψω ότι έχεις πιει πέντε μπύρες σήμερα;

Μικρές ή μεγάλες?

 

[cigaret13]

Ήθελα νά'ξερα βρε trolley (λέμε τώρα... :) και στην real life είσαι τόσο ετοιμόλογος ή "ξεσπάς" στο net?

 

[Trolley]

Ήθελα νά'ξερα βρε trolley (λέμε τώρα... :) και στην real life είσαι τόσο ετοιμόλογος ή "ξεσπάς" στο net?

Αν θέλεις να σε πάρω τηλέφωνο, στείλε μου τον αριθμό σου.

Μην υπερεκτιμάς την κατάσταση όμως. Δεν απαντώ αυτή τη στιγμή.

Αντιθέτως, σιωπώ περιμένοντας την μοιραία έκβαση για οποιονδήποτε βρίζει χωρίς να τον έχουν βρίσει.

 

[LK]

Κύριοι.

Θα είναι κρίμα να κλειδωθεί ένα τόσο ενδιαφέρον θέμα.

Όσοι θέλουν μας λενε τη γνώμη τους.

Όσοι θέλουν επίσης, κάνουν το τεστ του Νίκου.

Όσοι δεν θυμούνται καλά τους κανονισμούς, αν δεν βαριούνται, τους ξανα διαβάζουν.

Συνεχίζουμε....στο θέμα.

 

[sultan of string]

κακώς.....

το αποκαλύψατε...

πάνω που άρχισα να παιδεύομαι και να τα ακούω σερί τονα πάνω στάλλο....

είπα να γυρίσω στο θέμα και να κάνω upgrade τον εξοπλισμό, γιατί όλα τα άκουγα ίδια.

Και δυστυχώς  :-[ είδα ότι τα αποκαλύψατε....

Κρίμα...

 

[sultan of string]

και να τονίσω κάτι που το λέγαμε πιο πριν, ότι δηλαδή πανεύκολα οι διαφορές φαίνονται και είναι τεράστιες.....

ξεκινώντας λέγοντας (χωρίς να υπερβάλλω, ότι έχω τεράστια εμπειρία σαν ακροατής, αλλά και τεράστια αυτογνωσία και πάτημα στη γή) ότι ξεκίνησα τις δοκιμές ακούγοντας προσεκτικά κάθε κομμάτι από 10 φορές πάνω κάτω και μετά επιλέγοντας σημεία με "ύποπτο" συχνοτικό περιεχόμενο...

Τα άκουσα με τον καθημερινό εξοπλισμό,

μια scarlet 6i6 και τα παλιά μου AKG K240 (όχι κινέζικα τα αυστριακά που ξεπερνάνε στα χρόνια το περισσότερο νόιζ).....

Δεν καταλάβαινα χριστό, και είπα να βάλω τα μεγάλα όπλα, αλλά....

τι τόθελα και γύρισα να δω τον καυγά.....

>

 

[Trolley]

και να τονίσω κάτι που το λέγαμε πιο πριν, ότι δηλαδή πανεύκολα οι διαφορές φαίνονται και είναι τεράστιες.....

ξεκινώντας λέγοντας (χωρίς να υπερβάλλω, ότι έχω τεράστια εμπειρία σαν ακροατής, αλλά και τεράστια αυτογνωσία και πάτημα στη γή) ότι ξεκίνησα τις δοκιμές ακούγοντας προσεκτικά κάθε κομμάτι από 10 φορές πάνω κάτω και μετά επιλέγοντας σημεία με "ύποπτο" συχνοτικό περιεχόμενο...

Τα άκουσα με τον καθημερινό εξοπλισμό,

μια scarlet 6i6 και τα παλιά μου AKG K240 (όχι κινέζικα τα αυστριακά που ξεπερνάνε στα χρόνια το περισσότερο νόιζ).....

Δεν καταλάβαινα χριστό, και είπα να βάλω τα μεγάλα όπλα, αλλά....

τι τόθελα και γύρισα να δω τον καυγά.....

>

Είναι γνωστό ότι δεν "μου κόβει" αλλά μα τον Τουτάτη, δεν καταλαβαίνω τι τελικώς λέγεις. Σου φαίνονται όλα ίδια όπως έγραψες στο προηγούμενο ποστ ή κάτι άλλο;

 

[LK]

Και επειδή όντως το νήμα έχει spoilers, το τεστ του Νίκου είναι ΕΔΩ:

https://app.box.com/s/nsqjn0ovyicj4shw8vo10iz2a5lsakvm

Ας το κάνει όποιος θέλει, χωρίς να διαβάσει όλο το νήμα.

λιοιπόνε...

και επειδή είμαι καλό παιδί (όπως μάλλον ήδη ξέρετε >) είπα να μην σας αφήσω έτσι ίσαμε τότενες και να σας βάλω μια διασκεδαστική "εργασία" για του σπιτ'...

παρακάτω είναι 5 wav, βασισμένα σε μικρό χρονικά απόσπασμα από το ριπάρισμα μιας αγαπημένης μου audiophile παραγωγής, από την προσωπική συλλογή αυτών που χρησιμοποιώ ως reference για εκτιμήσεις audio συσκευών...

τα δείγματα είναι τυχαία και μεταξύ αυτών υπάρχουν το original wav 16/44: δυο φορές,

το original wav συμπιεσμένο σε mp3 στα 320 kbps και πλέον μετά την απώλεια της πληροφορίας σωσμένο ξανά σε wav 16/44: δύο φορές

και τέλος το original wav συμπιεσμένο σε mp3 στα 256 kbps και πλέον μετά την απώλεια της πληροφορίας σωσμένο ξανά σε wav 16/44: μία φορά...

καλείστε λοιπόν βρίσκοντας τις διαφορές (αν υπάρχουν ) να βρείτε ποιο είναι ποιο...

αναμένω με μεγάλο ενδιαφέρον τα συμπεράσματά σας (επαναλαμβάνοντας ότι κανένας δεν "κρίνεται" εδώ ούτε κερδίζει κανένα "βραβείο")...

κατεβάστε από το κάτωθι link τα αρχεία (δυστυχώς ήταν μεγάλο το μέγεθος για να τα ανεβάσω εδώ)...

https://app.box.com/s/nsqjn0ovyicj4shw8vo10iz2a5lsakvm

ΥΓ... ΕΠ ΕΥΚΑΙΡΙΑ, ασχέτως όλων των παραπάνω όσοι ακούτε με ένα καλούτσικο σύστημα αλλά μέσα από τον "άθλιο" ηχητικά μίκτη των windows, εγκαθιστώντας έναν player που υποστηρίζει wasapi (ή έστω asio drivers) παρακάμπτοντας τον, θα εκπλαγείτε σε αυτό το κομμάτι με τις βελούδινες υφές, τις πλούσιες αρμονικές (ειδικά στα ride), την λεπτομέρεια που αναδεικνύεται και τις υποδειγματικές δυναμικές (και που ακούγοντας μέσω των win multimedia drivers κυριολεκτικά τις τρώει η μαρμάγκα)... ;D ;D ;D

 

[sultan of string]

Είναι γνωστό ότι δεν "μου κόβει" αλλά μα τον Τουτάτη, δεν καταλαβαίνω τι τελικώς λέγεις. Σου φαίνονται όλα ίδια όπως έγραψες στο προηγούμενο ποστ ή κάτι άλλο;

λέω:

στην αρχή του νήματος ειπώθηκε ότι πανεύκολα ένας νεαρός σήμερα μπορεί να ξεχωρίσει το mp3 από το wav.

Αυτό είπα δεν ισχύει.

Στην προσωπική μου δοκιμή, όσο πρόλαβα να κάνω, ήταν όλα στα αυτιά μου ίδια.

 

[Trolley]

στην αρχή του νήματος ειπώθηκε ότι πανεύκολα ένας νεαρός σήμερα μπορεί να ξεχωρίσει το mp3 από το wav.

Αυτό είπα δεν ισχύει.

Στην προσωπική μου δοκιμή, όσο πρόλαβα να κάνω, ήταν όλα στα αυτιά μου ίδια.

Καλά, δεν είπε κανείς "πανεύκολα" (αν ίσχυε αυτό, θα διαμαρτύρονταν) αλλά εγώ (όπως αποδείχθηκε άλλωστε) μπορώ και όπως είπα είμαι βέβαιος ότι δεν αποτελώ κανένα σπάνιο φαινόμενο.

Πριν μερικά χρόνια, στην ομάδα συζητήσεων των καθηγηταράδων που συμμετέχουν στην ομάδα ανάπτυξης του Csound (ίσως της πιο εξελιγμένης opensource synthesis engine του πλανήτη), είχε γράψει ένας εξ΄αυτών ένα ποστ με τίτλο "Are We Wasting Our Time?" αναφερόμενος σε πρόσφατο (τότε) γκάλοπ όπου είχε προκύψει ότι πολλοί άνθρωποι όντως δεν μπορούσαν να ξεχωρίσουν τη διαφορά, άρα (ρωτούσε ο άνθρωπος) για ποιο λόγο χάνουμε το χρόνο μας επιδιώκοντας την ύψιστη τεχνικώς εφικτή ποιότητα;

Τότε - για φαντάσου αγαπητέ npap - είχαμε κάνει το ίδιο test με αυτό που επιδιώχθηκε εδώ κάτω από πολύ αυστηρές συνθήκες, και πράγματι αποδείχθηκε ότι - όσοι τουλάχιστον συμμετείχαμε, χωρίς να είμαστε αντιπροσωπευτικό δείγμα - μπορούσαμε όντως να καταλάβουμε τη διαφορά.

Επαναλαμβάνω, ότι ακόμη δεν έχω γράψει με ΤΙ το άκουσα και παιδεύτηκα τρομερά (δηλαδή περίπου 45 δευτερόλεπτα) για να καταλάβω ποιο είναι το καλύτερο. Θεωρώ αδύνατον με τον εξοπλισμό που περιγράφεις να σου φαίνονται ίδια ΕΚΤΟΣ αν έχεις πέσει σε περίπτωση πολύ κακού υποσυστήματος ήχου (το οποίο βέβαια ο npap ανέφερε προειδοποιώντας να αποφύγει κάποιος τον μείκτη των Windows).

Στην περίπτωσή μου χρησιμοποιούσα τον Jack daemon σε περιβάλλον Linux.

 

[sultan of string]

δεν ξέρω τι κατάλαβες, πόσο εύκολα ή ο,τιδήποτε άλλο.

Εκείνο που λεω είναι ότι παρ όλο που θεωρώ ότι έχω μεγάλη εμπειρία

ΠΑΝΤΑ κρατάω μικρό καλάθι.

Και όπως σου είπα εχω παρευρεθεί σε οργανωμένα τυφλά πχ πριν από 10 περίπου χρόνια στην τότε Τηλεοπτική που οργανώθηκαν από το avclub και το avsite.

Εκείνο που τονίζω στην προκειμένη είναι αυτό που ειπώθηκε στην αρχή, ότι η διαφορά είναι τεράστια και μπορεί να την ακούσει ο καθένας με οποιοδήποτε σχεδόν καθημερινό εξοπλισμό.

Είναι γεγονός ότι όταν το τεστ γίνεται περίπλοκο, δηλαδή όχι ένα κλασικό ΑΒ τεστ αλλά ούτε κάν ένα ΑΒΧ τέστ (που θεωρείται δύσκολο) και έχει 5 επιλογές που είναι μάλιστα ανα δυο ίδιες η κόπωση του ακροατή μπορεί να έρθει γρήγορα και να μην μπορεί να βρεί το αποτέλεσμα.

Συνεπώς στην περίπτωση αυτή, ένας ξεκούραστος με καλό σύστημα και αν τύχει και ακούσει το ασυμπίεστο στην αρχή, στις δυό τρεις δοκιμές μπορεί και να το βρεί.

Παρ όλα αυτά, έχουμε κάνει αρκετά τέτοια περίπλοκα στο avclub και διαδικτυακά με αρκετή επιτυχία.

Απλά διαπιστώνω ότι ένα ενδιαφέρον νήμα, που έγινε ακόμα πιό ενδιαφέρον με την προσπάθεια του Νίκου, έστω και με προσπάθεια να μας δυσκολέψει - πού είναι το κακό στην υπόθεση? - όποιος δεν θέλει ας μην δοκιμάσει...., χάλασε και μας άφησε μια πικρίλα μέσα στη ζέστη....

 

[Trolley]

δεν ξέρω τι κατάλαβες, πόσο εύκολα ή ο,τιδήποτε άλλο.

Γιατί δεν ξέρεις;

Μόλις σου είπα.

Είσαι και εσύ της θεωρίας ότι πιάσαμε να βρούμε προγράμματα για να λύσουμε τον γρίφο;

Και καλά εγώ, και ο cos, και ο Χναράκης κλπ;

Απλά διαπιστώνω ότι ένα ενδιαφέρον νήμα, που έγινε ακόμα πιό ενδιαφέρον με την προσπάθεια του Νίκου, έστω και με προσπάθεια να μας δυσκολέψει - πού είναι το κακό στην υπόθεση? - όποιος δεν θέλει ας μην δοκιμάσει...., χάλασε και μας άφησε μια πικρίλα μέσα στη ζέστη....

Εμένα δεν μου έμεινε καμία πικρίλα.

Δεν είμαι κηδεμόνας του κυρίου που παραφέρθηκε.

Αρκετά με αυτή την υπόθεση.

 

[sultan of string]

Ναι αυτό λεω.... αρκετά

 

[cos_dr]

εγώ παιδιά έβαλα κάτι ακουστικά που έχω για τα οποία θα ήθελα να μιλήσω γιατί μου έχουν κάνει εντύπωση σε πολλά πράγματα παρόλο τον gaming προσανατολισμό αν και είναι άσχετο αυτό με το θέμα, άκουσα τα κομμάτια λίγο και είπα τα συμπεράσματά μου βάσει αυτού που άκουσαν τα βραβευμένα χαχαχαχα για την ακουστική τους αντίληψη αυτιά μου χωρίς να λάβω υπόψη τη επιστημονική θεωρητική ή πρακτική προσέγγιση για το θέμα.

Συγκεντρώθηκα σε αυτό που ακούω και εξέφρασα ακομπλεξάριστα το συμπέρασμά μου.

χαχααχαχαχαχα

 

[Trolley]

εγώ παιδιά έβαλα κάτι ακουστικά που έχω για τα οποία θα ήθελα να μιλήσω γιατί μου έχουν κάνει εντύπωση σε πολλά πράγματα παρόλο τον gaming προσανατολισμό αν και είναι άσχετο αυτό με το θέμα, άκουσα τα κομμάτια λίγο και είπα τα συμπεράσματά μου βάσει αυτού που άκουσαν τα βραβευμένα χαχαχαχα για την ακουστική τους αντίληψη αυτιά μου χωρίς να λάβω υπόψη τη επιστημονική θεωρητική ή πρακτική προσέγγιση για το θέμα.

Συγκεντρώθηκα σε αυτό που ακούω και εξέφρασα ακομπλεξάριστα το συμπέρασμά μου.

χαχααχαχαχαχα

Αλλού αυτά.

Είναι βέβαιο ότι χρησιμοποίησες κάποιο πρόγραμμα και έτσι κατάλαβες τι γίνεται.

Μην ξεχνάς - και λυπάμαι που χρειάζεται να το υπενθυμίσω, ελπίζω να μην επανέλθεις - ότι είναι αδύνατο σε κοινούς θνητούς σαν εσένα να καταλάβουν διαφορές, όταν μουσικοί με πολυ-δεκαετή εμπειρία δεν μπορούν. Παραδέξου τουλάχιστον την ποταπότητα της προσέγγισής σου και δεν θα δοθεί συνέχεια.

 

[Guest]

Εμένα το ίδιο μου ακούγεται και από CD και από  mp3 ,νομίζω ότι τα λέει και καλά.

 

[cos_dr]

Αλλού αυτά.

Είναι βέβαιο ότι χρησιμοποίησες κάποιο πρόγραμμα και έτσι κατάλαβες τι γίνεται.

Μην ξεχνάς - και λυπάμαι που χρειάζεται να το υπενθυμίσω, ελπίζω να μην επανέλθεις - ότι είναι αδύνατο σε κοινούς θνητούς σαν εσένα να καταλάβουν διαφορές, όταν μουσικοί με πολυ-δεκαετή εμπειρία δεν μπορούν. Παραδέξου τουλάχιστον την ποταπότητα της προσέγγισής σου και δεν θα δοθεί συνέχεια.

Οχι εδώ αυτά.

Αυτό έκανα και άμα έκανα το άλλο πάλι θα το έλεγα.

ΕΓΩ τι λέω.

Δεν φοβάμαι κανέναν, όποιος έχει πρόβλημα με αυτά που λέω και θέλει να μου κάνει κακό, να βάλει γάντια και να ανέβει σε ρίνγκ μαζί μου. Να τελειώνουμε χαχαχαχαχαχαχα

Είμαι καλύτερος μουσικός από εσένα. Κάνω ότι θέλω, ζήτω η τρέλα.

Είμαι ο SHOGUN της ΣΥΝΘΕΣΗΣ. χαχαχαχαχαχα

Θα ανοιξω air-condition, πάλι για 40άρια πάει.

Ακούς εκεί αλλού αυτά.

Θα έμπαινα σε τέτοια διαδικασία για να αποδείξω τι?

Αυτό που αποδεικνύεται με άλλους τρόπους έμπρακτους, πως είμαι τρανός και μεγάλος στη μουσική? Και ας είναι και το χόμπι μου?

Ααααααααα. Ααααα.................................

Ρε μνημόνια ρε μέχρι να σβήσει ο ήλιος.

χαχαχαχαχαα

Συγνώμη παιδιά συνεχίστε αλλά αισθάνθηκα άσχημα που δεν με πιστεύει ο trolley, γιατί να πω ψέμματα

Δεν είμαι κοινός θνητός άνθρωπέ μου.

Έχω απίστευτες επιδόσεις σε πολλά πράγματα που εξηγούνται μόνο με έναν τρόπο.

Είμαι χαρισματικός και ταλαντούχος άνθρωπος.

Τα αυτιά μου είναι αλλού, η αντίληψη μου από άλλο πλανήτη, η ταχύτητά μου εξωπραγματική παρόλα τα 42 μου χρόνια πλέον τη διατηρώ σε πολύ υψηλά επίπεδα και η απόδοσή μου είναι η μέγιστη με το μικρότερο δυνατό κόπο και αυτή είναι η ειδοποιός διαφορά που με κάνει να ξεχωρίζω και εμένα όπως και άλλους ΟΜΟΙΟΥΣ μου από κοινούς θνητούς.

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν έχω να πω τίποτε άλλο.

Η μορφή μου και η παρουσία μου αλλά και το έργο μου μιλούν από μόνα τους.

χαχαχαχαχαχαχαχαχα

 

[Trolley]

Οχι εδώ αυτά.

Αυτό έκανα και άμα έκανα το άλλο πάλι θα το έλεγα.

ΕΓΩ τι λέω.

ΘΑ ΣΕΒΕΣΑΙ.

 

[cos_dr]

ΘΑ ΣΕΒΕΣΑΙ.

Εσύ θα πάψεις να αμφισβητείς το ΜΕΓΑΛΕΙΟ του ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΜΕ ΤΗ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΛΑΜΨΗ.

ΕΣΥ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΣΥ.