Τι να κανω για να γινω πιο γρηγορος στα riffs??

ibanezas470

Νέο μέλος
Μηνύματα
67
Πόντοι
6
Καλησπερα.. μεχρι στιγμης παιζω ριφφακια απο sabbath, rainbow, deep puprlpe και γενικα riffs με τεμπο μεχρι 80.. τωρα ομως αρχισα να γουσταρω πιο γρηγορα οπως maiden και metallica.. ριχνοντας το τεμπο τα βγαζω ανετα.. ομως οταν το βαζω στο κανονικο χαροπαλευω.. τι να κανω.. εχω αρχισει προς το παρον να μελεταω το βιβλιο του στετινα.. καμια αλλη ιδεα περα απο πολυ εξασκηση?? ποσο καιρο θα χρειαστω για να παιζω ακομα και πολυ γρηγορα ριφφς οπως creeping death?? εσας πιανετε το δεξι χερι με τα downstrokes??

 
φιλε μου ολα αυτα που θες θελουν πολυ εξασκηση...και στα δυο χερια...στην αρχη και εμενα πιανοταν το δεξι μου χερι με τα downstroke αλλα τωρα νομιζω δεν νιωθει τιποτα....για το αριστερο ριξε το τεμπο και παιξε μεχρι να το παιζεις ανετα...μετα ανεβασε λιγο το τεμπο...ποτε μην προσπαθεις να βγαλεις τετοια κομματια απο την αρχη στο κανονικο τεμπο το μονο που θα καταφερεις ειναι να μην το παιζεις σωστα σε πολλες περιπτωσεις...οποτε καλο λιωσιμο!

 
Εγώ προσωπικά μαθαίνω τα riff ολόκληρα και προσπαθώ εξαρχής να τα παίζω στην κανονική τους ταχύτητα (όταν πρόκειται να βγάλω ένα κομμάτι που με πωρώνει). Πολλά φιλαράκια όμως σπάνε το riff σε μέρη, συνήθως σε δύο μέρη, τα μαθαίνουν ένα ένα σε πιο αργό τέμπο και μετά τα ενώνουν, προσπαθώντας να αυξήσουν και την ταχύτητα. Είναι μια καλή μέθοδος, δες αν σε βολέψει.

Όσον αφορά στο αριστερό χέρι, είναι θέμα συνήθειας, μετά από κάποιον καιρό δεν θα καταλαβαίνεις τίποτα. Προσπάθησε να κάνεις μικρές κινήσεις και να έχεις χαλαρό τον καρπό σου  ;)

 
Να μελετησεις ολοκληρο το Rust In Peace by MEGADETH.

kai Annihilator.

πιασε τα ευκολα,και σιγα σιγα προχωρα.

οι sabbath,purple και ολοι αυτοι οι προπατορες εμειναν στην ιστορια γιατι εγραφαν εμπνευσμενα μεν αλλα ευκολα riffs που μπορουσαν να αναπαραχθουνα ευκολα.

οσο για τον "χαλαρο καρπο" που διαβασα,δεν συμφωνω απολυτα,εγω προσωπικα,οταν ηχογραφω και παιζω live αν θελω να βγαλω το σωστο ηχο και attitude δεν μπορω αν δεν "σκαψω" τις χορδες (11αρες απο ρε κουρδισμα) και αν το καλοσκεφτεις,πως στο καλο θα παιξεις ριφς σαν το Whiplash,master of puppets,tornado of souls etc αν δεν τα νοιωσει η κιθαρα να τα βαρας?

 
jobforacowboy είπε:
οσο για τον "χαλαρο καρπο" που διαβασα,δεν συμφωνω απολυτα,εγω προσωπικα,οταν ηχογραφω και παιζω live αν θελω να βγαλω το σωστο ηχο και attitude δεν μπορω αν δεν "σκαψω" τις χορδες (11αρες απο ρε κουρδισμα) και αν το καλοσκεφτεις,πως στο καλο θα παιξεις ριφς σαν το Whiplash,master of puppets,tornado of souls etc αν δεν τα νοιωσει η κιθαρα να τα βαρας?
Διαφωνω σε αυτο τον τροπο... Κ ο hetfield με χαλαρο καρπο παιζει το master of puppets κ το creeping death. απλα το εχει εξασκησει το θεμα κ μπορει να βαραει κ με δυναμη.

Εσυ φιλε ξεκινα να παιζεις μονο με τον καρπο σε πολυ αργα τεμπο, αλλα μονο με τον καρπο!

Αν δεις οτι παρασυρεσαι κ βλεπεις πως κουνας κ το υπολοιπο χερι σταματα!

Επισης οποιαδηποτε ενοχληση, σφιξιμο, πονος κτλ μολις τα νιωσεις σταματας κ ριχνεις το τεμπο κατευθειαν.

Παντα μικρες κινησεις του καρπου κ μην απομακρυνεις την πενα απο τις χορδες παρα πολυ.

Διαλεξε μια πενα ψιλοσκληρη κ καπως μικροτερη απο τις στανταρ κ μαθε να παιζεις με μικρη μυτη μπροστα ωστε να εχεις πληρη ελεγχο της πενας κ να μην "παιζει-ταλαντευεται" αναμεσα στα δαχτυλα!

Παντα οταν θα κανεις downstrokes θα τα κανεις με palm muting ωστε να σκληραγωγηθεις περισσοτερο.

Παντα σταματας κ ριχνεις το τεμπο αν παρατηρησεις την παραμικρη ενοχληση γιατι αλλιως ξεχνα το το master of puppets!

Εγω παιζω 1 χρονο ηλεκτρικη κ ακομα αυτο παλευω, αλλα με τον σωστο τροπο.

Το master of puppets το παιζω χαλαρα κ χωρις κοπο μεχρι τα 180-190bpm. μπορω αν θελω να ζοριστω κ να το παιξω στα 210 αλλα ειναι ο λαθος τροπος κ βλεπω πως παρασυρομαι κ δεν το κανω σωστα οποτε κ σταματαω κατευθειαν.

Να θυμασαι στην κιθαρα το εξης: οτι εξασκεις, οπως το εξασκεις ετσι θα το μαθεις! κ αν το κανεις λαθος θα το μαθεις λαθος! κ μην παρασυρεσαι να παιζεις γρηγορα τα ριφφ γιατι ετσι τα παιζεις λαθος κ αν τα παιζεις για περισσοτερο καιρο γρηγορα κ λαθος παρα αργα κ σωστα τοτε ειναι χαμενο το παιχνιδι!

Εκει που θα κανες πχ 2 χρονια να μαθεις ενα γρηγορο τραγουδι οπως το master of puppets να ξερεις πως με λαθος τροπο ισως να κανεις κ 4 κ 5 κ 10 κ ισως να μην το μαθεις κ ποτε!

 
psycho969 είπε:
Να μην γραφεις στο νοιζ και να μελετας αντι να λιωνεις στο youtube
δικιο εχεις αλλα οσο να ναι πανω απο ενα 2ωρο δεν μπορω γιατι παιθενουν τα χερια μου

Διαφωνω σε αυτο τον τροπο... Κ ο hetfield με χαλαρο καρπο παιζει το master of puppets κ το creeping death. απλα το εχει εξασκησει το θεμα κ μπορει να βαραει κ με δυναμη.

Εσυ φιλε ξεκινα να παιζεις μονο με τον καρπο σε πολυ αργα τεμπο, αλλα μονο με τον καρπο!

Αν δεις οτι παρασυρεσαι κ βλεπεις πως κουνας κ το υπολοιπο χερι σταματα!

Επισης οποιαδηποτε ενοχληση, σφιξιμο, πονος κτλ μολις τα νιωσεις σταματας κ ριχνεις το τεμπο κατευθειαν.

Παντα μικρες κινησεις του καρπου κ μην απομακρυνεις την πενα απο τις χορδες παρα πολυ.

Διαλεξε μια πενα ψιλοσκληρη κ καπως μικροτερη απο τις στανταρ κ μαθε να παιζεις με μικρη μυτη μπροστα ωστε να εχεις πληρη ελεγχο της πενας κ να μην "παιζει-ταλαντευεται" αναμεσα στα δαχτυλα!

Παντα οταν θα κανεις downstrokes θα τα κανεις με palm muting ωστε να σκληραγωγηθεις περισσοτερο.

Παντα σταματας κ ριχνεις το τεμπο αν παρατηρησεις την παραμικρη ενοχληση γιατι αλλιως ξεχνα το το master of puppets!

Εγω παιζω 1 χρονο ηλεκτρικη κ ακομα αυτο παλευω, αλλα με τον σωστο τροπο.

Το master of puppets το παιζω χαλαρα κ χωρις κοπο μεχρι τα 180-190bpm. μπορω αν θελω να ζοριστω κ να το παιξω στα 210 αλλα ειναι ο λαθος τροπος κ βλεπω πως παρασυρομαι κ δεν το κανω σωστα οποτε κ σταματαω κατευθειαν.

Να θυμασαι στην κιθαρα το εξης: οτι εξασκεις, οπως το εξασκεις ετσι θα το μαθεις! κ αν το κανεις λαθος θα το μαθεις λαθος! κ μην παρασυρεσαι να παιζεις γρηγορα τα ριφφ γιατι ετσι τα παιζεις λαθος κ αν τα παιζεις για περισσοτερο καιρο γρηγορα κ λαθος παρα αργα κ σωστα τοτε ειναι χαμενο το παιχνιδι!

Εκει που θα κανες πχ 2 χρονια να μαθεις ενα γρηγορο τραγουδι οπως το master of puppets να ξερεις πως με λαθος τροπο ισως να κανεις κ 4 κ 5 κ 10 κ ισως να μην το μαθεις κ ποτε!
καλα που ειπες για καρπο γιατι λογω ακουστικης επεζχα πανω κατω.. μικρη μεν κινηση αλλα πηγενε πανω κατω.. οσο για το τεμπο προσπαθω να παιζω τα 8α, τα 16α και οχι απλα να παιζω οπως και ο hetfield.. παντως ευχαριστω ολουσ για τις συμβουλες!

 
παιζε τα ολα downstroke και θα νοιωσεις!

και επειδη ειπες οτι κουραζονται τα χερια σου,θα συμφωνησω με τον zampination: ΜΟΛΙΣ ΝΟΙΩΣΕΙΣ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ...ΣΤΑΜΑΤΑ επιτοπου και ξεκουρασου!!!!!

 
πως πήγα από άθλια κ άτσαλη ταχύτητα να παίζω downstrokes master of puppets στο 112 σε 1 μήνα?

Ούτε ο θεός ο ίδιος είμαι,ούτε τρέλα κιθαρίστας κ αστέρι. Απλά κάθησα 2 μήνες και έλιωσα στην κιθάρα. Ασκήσεις ασκήσεις και πάλι ασκήσεις. Κ μετά σιγά σιγά παίρνεις 2-3 ωραία κομμάτια κ τα παίζεις ξεκινώντας από χαμηλές ταχύτητες κ αυξάνοντας σιγά σιγά. Παραδείγματα? Crazy train, master of puppets, blackened και painkiller. Ακόμα κι αν φτάσεις την ταχύτητα του κομματιού, μην κάτσεις εκεί. Χτύπα το κι άλλο το κομμάτι,αρκεί να σου βγαίνει σωστά,χωρίς πόνο και χωρίς τζοϊνγκ τζοϊνγκ ^_^

Ο καλύτερος φίλος σου αν θέλεις να αυξήσεις ταχύτητα? Μετρονόμος.

Λιώσε σε ασκήσεις τις οποίες όμως να παίζεις στην αρχή ΠΑΝΤΑ σε χαμηλές ταχύτητες. πχ μπορείς να σκίσεις μία άσκηση στο 140? Παίξε στο 100 (ναι αυτό λειτουργεί,μη πέσετε να με φάτε XD) . Η ταχύτητα έρχεται με τον καιρό. Αυτό που παίζει ρόλο είναι ο σωστός συγχρονισμός δεξιού και αριστερού, η ταχύτητα του δεξιού (το αριστερό τρέχεις θες δεν θες) και το πόσο καλά χειρίζεσαι την πενα. Κ για να αποκτήσεις τον πλήρη έλεγχο σε αυτά που κάνεις ο τρόπος είναι ένας: μετρονόμος και υπομονή!

Καλή τύχη :)

Υ.Γ.: και ναι,όταν νιώθεις τα κλασικά πονάκια,δεν συνεχίζεις. Το χέρι δεν πονάει επειδή γυμνάζεται, αλλά επειδή διαμαρτύρεται :)

 
SteveB είπε:
Υ.Γ.: και ναι,όταν νιώθεις τα κλασικά πονάκια,δεν συνεχίζεις. Το χέρι δεν πονάει επειδή γυμνάζεται, αλλά επειδή διαμαρτύρεται :)
+1000

 
jobforacowboy είπε:
οσο για τον "χαλαρο καρπο" που διαβασα,δεν συμφωνω απολυτα,εγω προσωπικα,οταν ηχογραφω και παιζω live αν θελω να βγαλω το σωστο ηχο και attitude δεν μπορω αν δεν "σκαψω" τις χορδες (11αρες απο ρε κουρδισμα) και αν το καλοσκεφτεις,πως στο καλο θα παιξεις ριφς σαν το Whiplash,master of puppets,tornado of souls etc αν δεν τα νοιωσει η κιθαρα να τα βαρας?
καταλαβαινω τη λογικη σου φιλε, αλλα ο ιδιος ο hetfield εχει πει οτι παιζει πολυ χαλαρα και 'αφηνει τον ενισχυτη και τους emg να κανουν ολη τη δουλεια'... θελει προσοχη αυτο το σημειο, πολλοι την εχουν πατησει , βαζοντας παραπανω δυναμη πανω.. στην πωρωση και επηρεασμενοι απ το ολο.. 'κακο' κ 'επιθετικο' attitude' πολλων metal κομματιων...

Επισης, μιας κ ανεφερες το rust in peace (δισκαρα), πιστευω ειναι χρησιμο να ξερει κανεις οτι ο friedman τοτε που ειχε πρωτοπαει στους megadeth κ αγωνιζοταν να παιξει ολα τα κομματια γρηγορα κ ..δυνατα, τραυματησε το δεξι αγκωνα (ακριβως απ την 'παραπανω δυναμη' που αναφεραμε πιο πριν), τοσο σοβαρα που ηταν ετοιμος να παρατησει την κιθαρα(το αναφερει ο ιδιος σε στηλες που εγραφε πιο παλια στο guitar world)... προσοχη με τις ταχυτητες, τα σφιγμενα χερια κ τους πονους, τα πραματα ειναι σοβαρα....

για οποιον ενδιαφερεται...

http://www.stetina.com/lessons/warmup.html

 
manos_evh είπε:
καταλαβαινω τη λογικη σου φιλε, αλλα ο ιδιος ο hetfield εχει πει οτι παιζει πολυ χαλαρα και 'αφηνει τον ενισχυτη και τους emg να κανουν ολη τη δουλεια'... θελει προσοχη αυτο το σημειο, πολλοι την εχουν πατησει , βαζοντας παραπανω δυναμη πανω.. στην πωρωση και επηρεασμενοι απ το ολο.. 'κακο' κ 'επιθετικο' attitude' πολλων metal κομματιων...

Επισης, μιας κ ανεφερες το rust in peace (δισκαρα), πιστευω ειναι χρησιμο να ξερει κανεις οτι ο friedman τοτε που ειχε πρωτοπαει στους megadeth κ αγωνιζοταν να παιξει ολα τα κομματια γρηγορα κ ..δυνατα, τραυματησε το δεξι αγκωνα (ακριβως απ την 'παραπανω δυναμη' που αναφεραμε πιο πριν), τοσο σοβαρα που ηταν ετοιμος να παρατησει την κιθαρα(το αναφερει ο ιδιος σε στηλες που εγραφε πιο παλια στο guitar world)... προσοχη με τις ταχυτητες, τα σφιγμενα χερια κ τους πονους, τα πραματα ειναι σοβαρα....

για οποιον ενδιαφερεται...

http://www.stetina.com/lessons/warmup.html
Κ ο Mustaine ειχε παθει τενοντιτιδα, αν κ δεν ειμαι σιγουρος πως το ειχε παθει γι αυτο το λογο (fast aggresive downpicking) αλλα εβλεπα ενα βιντεο που μολις ειχε αναρρωσει μετα απο σχεδον ενα χρονο(νομιζω) εντατικης φυσιοθεραπειας κ ασκησεων. εκανε τις βασικες ασκησεις επι ενα χρονο ξανα επειδη εκανε βλακεια κ ζορισε τον εαυτο του!! Ειναι κριμα γιατι ενας χρονος πηγε στραφι! Κ αυτος επρεπε να παιζει κ ζοριστικε να ξαναφτασει στο επιπεδο που ηταν.

Φανταστειτε καποιον απο μας που δεν ειναι αναγκη μεγαλη να αναρωσουμε τοσο γρηγορα ποσο καιρο θα εκανε καποιος απο μας!

Φρικη, πραγματικα κ ουτε θελω να το σκεφτομαι..

ΠΡΟΣΟΧΗ κυκολφορει τενοντιτιδα! Αργα κ χωρις ζορι οτι κ αν κανουμε στην κιθαρα παντα!

 
...μα γιατι θελετε ολοι να γινετε γρηγοροι ?...ελπιζω να μην πιστευετε οτι ο γρηγορος ειναι και ο καλυτερος γιατι και ο χεντριξ και ο κλαπτον δεν ηταν ιδιαιτερα γρηγοροι ομως εγραψαν ιστορια...παντως οι περισσοτερες συμβουλες ειναι ολοσωστες...

 
dc είπε:
...μα γιατι θελετε ολοι να γινετε γρηγοροι ?...ελπιζω να μην πιστευετε οτι ο γρηγορος ειναι και ο καλυτερος γιατι και ο χεντριξ και ο κλαπτον δεν ηταν ιδιαιτερα γρηγοροι ομως εγραψαν ιστορια...παντως οι περισσοτερες συμβουλες ειναι ολοσωστες...
Για το ειδος που μας ενδιαφερει ειναι ο μονος τροπος!

Ειτε το θελουμε ειτε οχι. Το μεταλ κ το thrash οπως κ τα περισσοτερα ειδη της μεταλ απαιτουν γρηγορο κ ακριβες παιξιμο που πολλες φορες η δυσκολια παιξιματος εχει υπερβολικα υψηλα στανταρ οπως οι περισσοτεροι γνωριζουμε.

Αυτο μας αρεσει, αυτο παιζουμε κ δεν χωρανε υποχωρησεις αν το θελουμε φανατικα! χεχε

Ηail metal!

 
Όλα όσα είπαν οι προηγούμενοι είναι σωστά, αν και τα περισσότερα έχουν χιλιοειπωθεί.Τι να κάνουμε όμως?Είναι ο μόνος δρόμος για την ταχύτητα.Αργά, μετρονόμος και ανεβάζεις tempo σταδιακά.Στο μόνο που θα ήθελα να σταθώ είναι στη δύναμη του χτυπήματος.Ναι, δεν χρειάζεται να παίζουμε μποξ με τις χορδές όμως χρειάζεται χτύπημα για το απαραίτητο attitude.Εγώ τουλάχιστον πάντα ακούω μεγάλη διαφορά όταν αυξάνω τη δύναμη της πενιάς στα rif.Πιστεύω ότι όλο το νόημα του να παίζεις ένα όργανο είναι να μπορείς να το χρησιμοποιείς έτσι ώστε να μεταφέρεις στον ακροατή όλα τα συναισθήματα που θέλει να μεταφέρει ο συνθέτης.Και τα εν λόγω rifs (master of puppets, rust in peace κλπ) η δικιά μου ερμηνεία θα περιελάμβανε από fortissimo εως και forte fortissimo παίξιμο(και με βαριές χορδές).Aκόμα και αν οι περισσότεροι τα παίζουν χαλαρά.Ακόμα και αν ο ίδιος ο Heatfield/Mustaine τα παίζει χαλαρά...

 
Bεβαια κ ο ορος "χαλαρα" για αυτους ειναι κ δυνατα πλεον γιατι το εχουν εξασκησει το αθλημα οσο δεν παει. παιζουν χαλαρα(απο θεμα κοπου) κ δυνατα συγχρονως αφου μια 20ετια αυτο κανουν!

Επισης για το θεμα δυναμης κ attitude μπορουμε απλα να χρησιμοποιησουμε 9αρες χορδες οι οποιες θελουν το πιο μηδαμινο χτυπημα απο οποιαδηποτε αλλο μεγεθος κ να βγαλουν το φουλ της δυναμης τους. Ενω με ενα βαρυ σετ 11αρων ή 12αρων χορδων πρεπει κ ο ιδιος να χτυπησεις με πολυ δυναμη κ να βγαλεις το καταλληλο attitude.

Πιστευω πως ειναι μια σημαντικη λεπτομερεια που αξιζει προσοχης κ εκτιμησης

 
zampination είπε:
Επισης για το θεμα δυναμης κ attitude μπορουμε απλα να χρησιμοποιησουμε 9αρες χορδες οι οποιες θελουν το πιο μηδαμινο χτυπημα απο οποιαδηποτε αλλο μεγεθος κ να βγαλουν το φουλ της δυναμης τους. Ενω με ενα βαρυ σετ 11αρων ή 12αρων χορδων πρεπει κ ο ιδιος να χτυπησεις με πολυ δυναμη κ να βγαλεις το καταλληλο attitude.

Πιστευω πως ειναι μια σημαντικη λεπτομερεια που αξιζει προσοχης κ εκτιμησης
Ναι δεν έχουμε όλοι τα ίδια χέρια όμως.Για αυτό τόνισα ότι εγω θα τα έπαιζα έτσι γιατί στα δικά μου αυτιά ακούγονται καλύτερα.Συν του ότι όταν βάζεις 11άρες σημαίνει ότι θα χρειαστεί να τις βαρέσεις περισσότερο όπως είπες άρα και περισσότερη ενέργεια-attitude.Αν δεν μπορείς-δε θέλεις-δε σε απασχολεί, δεν το κάνεις.Όντως συμφωνούμε. Η λεπτομέρια κάνει τη διαφορά.

 
Από την εμπειρία μου παραθέτω μόνο ότι το πιο τσαμπουκαλίδικο και γρήγορο παίξιμο σε B standard κούρδισμα το έχω βγάλει με set 11-54 (το 12-56 δεν μου 'κατσε με τίποτα!) και σε κούρδισμα Ε standard με set 10-46, ούτε ελαφρύτερο ούτε βαρύτερο.  8)

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top