Τι ειναι τα impulses ? (podhd-rp500) Πως τα χρησιμοποιουμε ?

Βασικά αυτο που ενδιαφέρει στο impulse ειναι να εμπεριεχει ολες τις συχνότητες ωστε να μας δωσει μια πληρη περιγραφη του 'ακουστικου χωρου' που μας ενδιαφέρει. Η θεωρια ειναι οτι οσο ποιο απειροελαχιστο χρονικά ειναι αυτο το impulse, τοσο το φασμα του πλησιαζει τον θορυβο.

Εμπειρικά ολοι κάνουμε κατι αντιστοιχο οταν ειμαστε σε εναν χωρο χτυπώντας παλαμάκια για να δουμε την ακουστικη του.

Στον ψηφιακο κόσμο λοιπόν μιλάμε για ενα sample απο τα 44100 π.χ (μπορεις καλιστα να 'ζωγραφίσεις' ενα sample σε κάποιον editor και να κανεις μια φασματικη-fft αναλυση οπου θα δεις οτι προσεγγιζει τον θόρυβο). Το sine sweep ειναι όντως οπως είπε και ο φίλος dnightsade μια εναλακτικη μέθοδο για να πάρει κάποιος το 'ακουστικό αποτύπωμα ' ενος χώρου.(βεβαια αν κάποιος προκειται να παιξει ενα impulse απο ενα ηχειο σε εναν χωρο θα πρέπει να λάβει υποψη του και το φιλτράρισμα απο το ηχείο, τα μικρόφωνα που χρησιμοποιουνται κτλ)

Απο εκει και πέρα , εχωντας αυτο το response η μέθοδος που ακολουθειται λεγεται convolution που πρόκειται για πολλαπλασιασμο του ήχου μας με το impulse response στον χωρο τον συχνοτήτων. Η διαδικάσια αυτη ειναι αρκετα γνώστη στην χρήση της για εξομίωσης φυσικων reverb.

Βασικά η όλη ιστορία έχει τα ιδια θετικά και αρνητικά με το sampling ποιο ρεαλιστική απεικόνηση του ΄ήχου' αλλά και ποιο βαρέτη σε σχεση με καποιον αλγοριθμο physical modeling αφου το σύστημα αντιδρα πάντα με τον ίδιο τρόπο.

 
Aris, αν δεν μπορεις να βγαλεις ηχο με τα μηχανηματα που εχεις, δεν θα σε σωσουν τα impulses. Μπορεις να βγαλεις ηχαρες με αυτα που εχεις...αυτο που πρεπει να κανεις τωρα ειναι να μαθεις καλυτερα τη χρηση των μηχανηματων σου και να αναπτυξεις/βελτιωσεις το παιξιμο σου αναλογα με τις απαιτησεις & συμπεριφορα τους. Τα impulse αυτη τη στιγμη μονο μπερδεματα θα σου προκαλεσουν.

Φιλικα παντα, θα σου ελεγα οτι ψαχνεις για βελτιωση του ηχου σου σε λαθος τομεα.

 
odis13 είπε:
Aris, αν δεν μπορεις να βγαλεις ηχο με τα μηχανηματα που εχεις, δεν θα σε σωσουν τα impulses. Μπορεις να βγαλεις ηχαρες με αυτα που εχεις...αυτο που πρεπει να κανεις τωρα ειναι να μαθεις καλυτερα τη χρηση των μηχανηματων σου και να αναπτυξεις/βελτιωσεις το παιξιμο σου αναλογα με τις απαιτησεις & συμπεριφορα τους. Τα impulse αυτη τη στιγμη μονο μπερδεματα θα σου προκαλεσουν.

Φιλικα παντα, θα σου ελεγα οτι ψαχνεις για βελτιωση του ηχου σου σε λαθος τομεα.
+1000000000000 δαχτυλα δαχτυλα...........και εναν λαμπατο αξιοπρεπη με 800 ευρω τα υπολοιπα βρισκονται........εχω παιξει με μηχανημα που αλλος ακουγοτανε θεικα και εγω ακουγομουνα τραγικα............απλα αυτος επαιζε αριστα και ειχε δαχτυλα που εσκαβαν......... ;)

 
odis13 είπε:
Aris, αν δεν μπορεις να βγαλεις ηχο με τα μηχανηματα που εχεις, δεν θα σε σωσουν τα impulses. Μπορεις να βγαλεις ηχαρες με αυτα που εχεις...αυτο που πρεπει να κανεις τωρα ειναι να μαθεις καλυτερα τη χρηση των μηχανηματων σου και να αναπτυξεις/βελτιωσεις το παιξιμο σου αναλογα με τις απαιτησεις & συμπεριφορα τους. Τα impulse αυτη τη στιγμη μονο μπερδεματα θα σου προκαλεσουν.

Φιλικα παντα, θα σου ελεγα οτι ψαχνεις για βελτιωση του ηχου σου σε λαθος τομεα.
βοηθηστε με να βγαλω καλο ηχο απο τα μηχανηματα μου σας παρακαλω... προσπαθω να γλυτωσω χρηματα αλλα δεν το βλεπω... εχω εναν ενυσχητη peavey bandit ο οποιος θεωρω εχει καλυτερο ηχο απο οποιαδηποτε ρυθμηση των πεταλιερων μου...

Δεν ξερω , αλλα ακουω αυτο το ψηφιακο , υποκοφο πραγμα...οσο πιο πολλα εφε βαζω τοσο πιο χαλια γινεται ο ηχος και τωρα εχω κατασταλαξει στο οτι οταν παιζω με τις πεταλιερες πρεπει να βαζω το μινιμουμ των ρυθμησεων , δηλαδη εναν ενυσχητη προσομ. και τιποτε αλλο... αντε λιγο ικιου...σημειωτεων οτι εγω παιζω χαιτ γκειν και εκει ειναι δυσκολο να βγει σωστος ηχος......

τα καθαρα ειναι υπεροχα...

τι να πω ? πρεπει να ανοιχθει μαλλον ενα θεμα patches και να ανταλλασουμε ηχους μπς και γινει δουλεια...

κατι ακομα... οταν γραφω στον υπολογιστη , ο ηχος ειναι κατι παραπανω απο οκανοποιητικος... ακομα και οταν αντι για usb , συνδεω καρφι στην καρτα ηχου του λαπτοπ



αν καταλαβα καλα πρεπει να προσαρμοσω το παιξιμο μου πανω σε αυτα ?

Δεν μου κολλαει αυτο γιατι αυτα τα παιρνεις για να σου λυσουν τα χερια , οχι να σε οδηγησουν...

Παντως απο ενυσχητες που εχω δοκιμασει λαμπατους , ολοι μου αρεσαν καλυτερα απο τις προσομειωσεις και γενικα απο τις πεταλιερες... Το προβλημα ειναι οτι οι ενυσχητες που μου αρεσουν εχουν  1200 ευρω ο πιο φθηνος... Επειτα λεω  και πες οτι τα πουλαω ολα και τον παιρνω... Δεν θα θελω και καμπινα ? θα θελω... και πες παω σε ενα λαιβ και ο μαγαζατωρας δεν εχει καμπινα που θα συνδεσω το κεφαλι ? θα πρεπει να φερω την δικη μου καμπινα ?

Αστο καλυτερα , η ταλαιπωρια και μονο ειναι αρκετη για να μου φερει πονοκεφαλο... Οποτε που καταληγουμε ? σε αυτα τα μηχανηματα που με πεδευουν...και δουλεια δεν γινεται !!!   :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

 
aris 17561 είπε:
... Το προβλημα ειναι οτι οι ενυσχητες που μου αρεσουν εχουν  1200 ευρω ο πιο φθηνος... Επειτα λεω  και πες οτι τα πουλαω ολα και τον παιρνω...
Το πρόβλημα επίσης είναι ότι για να βγάλεις καλό ήχο και από τα "ψηφιακά"...μία μεσαία κάρτα έχει γύρω στα 500, άλλα τόσα τα monitors κλπ-κλπ...το σπόρ "φτιάχνω καλό ήχο" από όποια πλευρά και να το κοιτάξεις, είναι ακριβό.

 
μια και έχω δοκιμάσει πάρα πολλά  impulses με διάφορα software και pod κάνοντας off της καμπινές του.. δεν κατάφερα να πάρω καλύτερο ήχο από αυτόν του pod διαφορετικούς ναι αλα καλύτερους  χλωμό το βλέπω  πολύ καλύτερα αποτελέσματα όμως έχεις αν πάρεις το direct του ενισχυτή και το βάλεις με κάποια impulses   

 
Φιλέ Άρη, πολύ απλά σου συμβαίνει το κλασσικό:

"Οι πεταλιέρες απλά συνδεδεμένες σε ενισχυτή, ακούγονται χάλια"

και ειδικά οι Line 6.Το ξέρω και από τη δική μου...

Αυτό συμβαίνει διότι έχεις μια προσομοίωση ενισχυτή από την πεταλιέρα ΚΑΙ έναν κανονικό ενισχυτή στη σειρά του σήματός σου.

Αυτό κάνει το σήμα να "υπερεπεξεργασμένο" τρόπον τινά, και το αποτέλεσμα δεν είναι καλό. (γιατί έχεις στην ουσία stacked 2 ενισχυτές)

Στο παρακάτω link, παρουσιάζονται όλες οι συνδεσμολογίες που μπορείς να κάνεις καθώς και οι λόγοι που θα θέλεις να τις κάνεις  ;).

Ρίξε μια ματιά...

http://line6.com/community/docs/DOC-4742

 
Αρη, για δοκιμασε να παρεις την πεταλιερα σου και την κιθαρα σου και να την δοκιμασεις πανω σε καποιο οικονομικο λαμπατο ενισχυτη (δε μιλαω για τα γνωστα 5αρακια, κατι λιγο πιο "σοβαρο"). Μπορει να εκπλαγεις ευχαριστα.

Απο κει και περα, μη φτιαχνεις εναν ηχο στον bandit που να σου αρεσει και μετα να του πετας απο πανω την πεταλιερα και να περιμενεις καλο αποτελεσμα - δες την πεταλιερα & τον ενισχυτη σου ως συνολο και προσπαθησε να φτιαξεις τον ηχο σου αλλαζωντας παραμετρους και στα δυο κομματια του.

 
Επισης αν ο bandit εχει fx loop (το ειπε και ο φιλος SlapGas βεβαια) να συνδεεις το καλωδιο που φευγει απο το output της πεταλιερας με το fx return για να παρακαμπτεις την προενισχυση του bandit. Εγω εχω εναν μικρο crate fw15r o οποιος δεν εχει fx loop για να το κανω αυτο αλλα συνδεω το output του pod x3 live μου με την εισοδο cd input --> http://www.audiotek.cz/produktyGTA/crate/crate_FW15R_a1.jpg ;) Aπλα να ξερεις πως ετσι οτι και να πειραξεις απο τον ενισχυτη δεν θα αλλαξει ο ηχος, τις αλλαγες του eq κλπ θα τα κανεις απο την πεταλιερα.

 
Εαν ο bandit δεν εχει fx loop και βαζεις την πεταλιερα στο input μια ζωη χαλια θα ακουγεσαι...........αφου βαζεις προενισχυση πανω στην προενισχυση.Tελος ξεπερασε το...........Επισης εαν εχει fx loop και συνδεεις εκει την πεταλιερα παλι χειροτερα απο εναν λαμπατο θα ακουγεσαι αφου θα χρησιμοποιειες τον τελικο του bandit που ειναι ενας φθηνος τρανζιστορ.Εγω σε οποιο studio εχω παει με τρανζιστορ ενισχυτη εχω τραγικο ηχο.......χειροτερος δεν υπαρχει.

ΛΥΣΗ

α)Παιρνεις εναν λαμπατο στυλ hot rod deluxe,peavey classic 30 κλπ......me fx loop και συνδεεις στο return την εκαστοτε πεταλiερα και βλεπεις διαφορα.

β)Παιρνεις σοβαρο high gain λαμπατο ......τον οποιο βεβαια εαν δεν ανοιξεις σε σοβαρες εντασεις δεν προκειται να τον ακουσεις ποτε.........

γ)Εαν νομιζεις οτι εαν ειχες τον εξοπλισμο του satriani vai-timmons κλπ θα σταυρωνες νοτα ......εισαι γελασμενος...........παιζουν με πολυ λιγοτερο gain απο οτι νομιζεις(και τα λεω και για μενα αυτα)....και οτι βγαζουν σε ογκο το βγαζουν απο τα δαχτυλα τους...............και επιτελους πεταλιερα και τρανζιστορ ενισχυτης δεν βγαζει αποτελεσμα ευκολα.Καταλαβε το......πρεπει να την συνδεσεις με λαμπατο τελος.Αλλιως αφου εισαι ευχαριστημενος με το gain του bandit χρησιμοποιησε τις πεταλιερες ως απλα πεταλια delay κλπ...........

και φυσικα δαχτυλα................



δεν μπορει να τα βγαζει αυτος καλα και εμεις σκαρτα........... ;)

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Φίλε Ιγνάτιε συμφωνώ,αλλά αν δεν θέλει να δώσει περισσότερα λεφτά και θέλει να μπορεί να βγάζει ήχο σε λογικές εντάσεις στο σπίτι του,το να βάλει το pod σε fx loop είναι ο καλύτερος τρόπος.Ακόμα και να έχει πάλι τρανζίστορ το στούντιο που θα πάει..Direct στην κονσόλα!Γιατί όχι;Ρώτα και τον Slapgas

Επίσης κάπως οff topic πάνω στο θέμα των "μαγικών δακτύλων" για μένα αναλύεται στο να έχει ο κιθαρίστας καλό βιμπράτο το αριστερό και να πατάει ελεφριά έτσι ώστε να μην παραφωνίζει η νότα,το δεξί να μην σκάβει συνέχεια τη χορδή και να μένει το λιγότερο δυνατό χρόνο πάνω η πένα,να συγρονίζονται άψογα τα 2 χέρια,και τέλος να κάνεις καλό muting ΚΑΙ με το αριστερό χέρι(σε συνδυασμό με το ελαφρύ πάτημα κάνει θαύματα στην καθαρότητα).Για μένα αυτοί είναι οι παράγοντες που κάνουν έναν σπουδαίο κιθαρίστα να ακούγεται καλός σε ένα σκατά ενισχυτή/πεταλιέρα και άψογος σε ένα σοβαρό μηχάνημα,τη στιγμή που ένας average κιθαρίστας θα χρειαστεί να τον σώσει η απόκριση στις δυναμικές της λάμπας για να ακουστεί απλά καλός.

Ξανά πάνω στο τόπικ,νομίζω πως η λύση του να συνδυάσεις πεταλιέρα->λαπτοπ με impulses->direct στην κονσόλα είναι πολύ καλή και οικονομική (αν έχεις λαπτοπ φυσικά) με δεδομένο ότι τα impulses χρησιμοποιημένα σωστά "κρύβουν" το φτηνό ψηφιακό amp modeling και το κάνουν πιο υποφερτό

 
Φίλε Άρη κάτι άλλο που μπορείς να κάνεις είναι:

1) Να εγκαταστήσεις το reaper που σαν πρόγραμμα είναι αρκετά εύκολο στο χειρισμό για ηχογραφήσεις και όχι μόνο.

2) Να εγκαταστήσεις το amplitube 3 που είναι απ'τα καλύτερα πιστεύω με εξομειώσεις peavey 5150, Mesa Dual/Triple (δεν ξέρω ποιος απ'τους 2), Marshall και πολλούς άλλους.

3) Να κατεβάσεις διάφορα impulses όπως σου αναφέραν και τα παιδιά. Εγώ προσωπικά βρήκα τα impulses που έχω από ένα βίντεο στο youtube που είχε κάτι link για τα kefir impulses.

Εγώ χρησιμοποιώ τα παραπάνω μαζί με το addictive drums για τις ηχογραφήσεις μου και είμαι υπερκαλυμένος. Προφανώς μπορείς και απλά να παίζεις με αυτά αρκεί να έχεις και τον ανάλογο εξοπλισμό από hardware στον υπολγιστή σου, για να μην έχεις latency και τα σχετικά. Εγώ έχω απλά την on board κάρτα ήχου και όταν παίζω ακούω τον ακουστικό ήχο της κιθάρας αλλά έχω συνηθήσει.Επισυνάπτω ένα τραγούδι που έχω ηχογραφήσει με τα παραπάνω προγράμματα. Να τονίσω απλά ότι δεν έχω κάνει καμία μίξη ή mastering καθώς δεν ξέρω απ'αυτά ακόμα.

NATURAL_HOLOCAUST.mp3

 

Attachments

BGkakos είπε:
Φίλε Άρη κάτι άλλο που μπορείς να κάνεις είναι:

1) Να εγκαταστήσεις το reaper που σαν πρόγραμμα είναι αρκετά εύκολο στο χειρισμό για ηχογραφήσεις και όχι μόνο.

2) Να εγκαταστήσεις το amplitube 3 που είναι απ'τα καλύτερα πιστεύω με εξομειώσεις peavey 5150, Mesa Dual/Triple (δεν ξέρω ποιος απ'τους 2), Marshall και πολλούς άλλους.

3) Να κατεβάσεις διάφορα impulses όπως σου αναφέραν και τα παιδιά. Εγώ προσωπικά βρήκα τα impulses που έχω από ένα βίντεο στο youtube που είχε κάτι link για τα kefir impulses.

Εγώ χρησιμοποιώ τα παραπάνω μαζί με το addictive drums για τις ηχογραφήσεις μου και είμαι υπερκαλυμένος. Προφανώς μπορείς και απλά να παίζεις με αυτά αρκεί να έχεις και τον ανάλογο εξοπλισμό από hardware στον υπολγιστή σου, για να μην έχεις latency και τα σχετικά. Εγώ έχω απλά την on board κάρτα ήχου και όταν παίζω ακούω τον ακουστικό ήχο της κιθάρας αλλά έχω συνηθήσει.Επισυνάπτω ένα τραγούδι που έχω ηχογραφήσει με τα παραπάνω προγράμματα. Να τονίσω απλά ότι δεν έχω κάνει καμία μίξη ή mastering καθώς δεν ξέρω απ'αυτά ακόμα.
Αν δεν έχεις latency γιατί δεν πατάς απλά το κουμπί monitor on στο track σου για να μην ακούς καθαρό ήχο μόνο;Ωραίο το κομμάτι btw !

 
Dnightshade είπε:
Αν δεν έχεις latency γιατί δεν πατάς απλά το κουμπί monitor on στο track σου για να μην ακούς καθαρό ήχο μόνο;Ωραίο το κομμάτι btw !
Θα το δοκιμάσω κάποια στιγμή αυτό που μου λες αν και λογικά με το hardware που διαθέτω θα έχω latency, οπότε δεν θα με βολέψει. Χαίρομαι που σ'άρεσε το κομμάτι.  :)

 
ο μπαντιτ εχει λουπα και εκει συνδεω τα μηχανηματα μου... βασικα αν ειναι να δωσω 800 για λαμπατο και 300 που κανει το ποντ τοτε δεν ειναι καλυτερα να παρει κανεις εναν fireball , 5150 κτλ και να κανει την δουλεια του σωστα ?

Θα μου πεις δεν ειμαι και επαγγελματιας... δεν βαριεσαι καλος ειναι και ο μπαντιτ !!!

 
O Peavey Bandit 112 (φαντάζομαι για αυτόν μιλάς) είναι κατ'εμέ ένας πολύ καλός ενισχυτής τουλάχιστον στα βρώμικά του. Έχει τύχει να παίξω αρκετές φορές με δαύτον και μου είχε κάνει πολύ καλή εντύπωση, ειδικά για τρανζιστορ.

Τώρα αν αυτό που ψάχνεις είναι να παίζεις με high gain (που αυτός ο ενισχυτής το κατέχει και με το παραπάνω) απλά σαν εξάσκηση καλύτερα μην μπλέκεις με πεταλιέρες θα σου 'λεγα. Αν θες να πετάς κανά εφφέ πού και πού καλύτερα πάρε 1-2 πεταλάκια με τα εφφέ που θες. Οπωσδήποτε πάντως, μην βάζεις την προενίσχυση απ'την πεταλιέρα, καθώς πιστεύω ότι καλύτερη χρειά δεν θα σου δώσει απ'την πολύ καλή χρειά του peavey.

Τώρα αν θες για ηχογράφηση, απλά πάρε ένα καλό μικρόφωνο, καλή κάρτα ήχου κ.λ.π. και τα εφφέ μπορείς να τα πετάς απ'το DAW σου. Φαντάζομαι ο ενισχυτής αυτός θα ακούγεται καλά και σε συνθήκες ηχογράφησης.

 
Aρη αυτο που πρεπει να μαθεις πρωτα απ'ολα ειναι η λεξη "συμβιβασμος" και μετα ολα τα υπολοιπα...θα βαλεις κατω τις προτεραιοτητες σου και θα κανεις τις επιλογες σου, δυστυχως δε μπορουμε να τα εχουμε ολα, και πιτα γεματη και σκυλο χορτατο...και αφου σε κοβω πως μια καλη λαμπατη κεφαλη τη ψηνεις, αφου εχεις παρει τοσες κιθαρες δεν παιρνεις κι εναν fireball να βρεις την υγεια σου και να ησυχασεις (τροπος του λεγειν ;D);

 
metalmike είπε:
Aρη αυτο που πρεπει να μαθεις πρωτα απ'ολα ειναι η λεξη "συμβιβασμος" και μετα ολα τα υπολοιπα...θα βαλεις κατω τις προτεραιοτητες σου και θα κανεις τις επιλογες σου, δυστυχως δε μπορουμε να τα εχουμε ολα, και πιτα γεματη και σκυλο χορτατο...και αφου σε κοβω πως μια καλη λαμπατη κεφαλη τη ψηνεις, αφου εχεις παρει τοσες κιθαρες δεν παιρνεις κι εναν fireball να βρεις την υγεια σου και να ησυχασεις (τροπος του λεγειν ;D);
Βασικα απο χθες πηρα ενα μεγαλο μαθημα καθως η εμμονη μου και η τρελα μου για ολα αυτα μου δημιουργησε προβληματα . Θα σταματησω αυτο το βιολι και την τοση τρελα. Δεν ειμαι επαγγελματοας και ουτε προκειται να γινω... εχω βαλει 2 κιθαρες για ανταλλαγη με καποιον fireball στις αγγελειες... θα περιμενω αν καποια στιγμη καποιος θελησει. Απο εκει και περα οταν το χομπι σε απομακρυνει απο ανθρωπους που λατρευεις και σε κανουν φορτικο τοτε , πρεπει να το μετριαζεις...Ο εξοπλισμος μου ειναι οκ για το επιπεδο της μουσικης μου καταρτησης . Σας ευχαριστω πολυ !!

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top