Τι φταίει με τις ελληνικές μπάντες?

[Dark]

Καλημέρα στην ομάδα,

Την πρωτοβουλία να ανοίξω το συγκεκριμένο thread πυροδότησε μια αγγελία που ανέσυρα από το section των μουσικών. Σε καμία περίπτωση δεν λογοκρίνω τον συνάδελφο μουσικό για την αμεσότητα των προθέσεων του , κάθε άλλο που εκτίμησα την ειλικρίνεια του σε αντίθεση με άλλους που η αναζήτησή τους δεν εμπεριέχει τέτοιες λεπτομέρειες για να μην αποθαρρυνθεί ο εκάστοτε ενδιαφερόμενος.

Όντας απογοητευμένος με την ελληνική πραγματικότητα διερωτώμαι τι είναι αυτό που περιορίζει τους μουσικούς να κάνουν συνεργασίες. Που ξεκινάει η χαρά της δημιουργικότητας, η πρόκληση των συνεργασιών και πειραματισμού, η ανάγκη να γίνεις καλύτερος μέσα από την μουσική και που τελειώνει ο εθελοντισμός, οι δωρεάν παροχές υπηρεσιών και η κατασπατάληση του προσωπικού χρόνου και χρήματος για το έργο ενός ατόμου-founder;

Άποψη μου είναι ότι  όταν κάποιος αναζητά συνεργάτες- μετόχους μουσικούς για να διατηρηθεί το κεφάλαιο της μπάντας του τότε ο founder θα πρέπει να επιλέξει μεταξύ δύο εναλλακτικών:

1. Είτε θα επενδύσει οικονομικά βρίσκοντας κάποιον session μουσικό.

2. Είτε θα αναγκαστεί να συμβιβαστεί με την ιδέα ότι η ''επιχείρηση'' του χρεοκόπησε και το μετοχικό κεφάλαιο πλέον θα το διαχειρίζονται όλα τα μέλη που επενδύουν στην επιβίωση της μπάντας. Είτε το μέλος είναι νέο είτε παλιό. 

Η λογική θα βρω εφήμερα μέλη για να καρπωθώ τα οφέλη από τον εθελοντισμό τους, μέχρι να βρω νέα εφήμερα μέλη για να προωθήσω την νέα μου δουλειά, είναι ένα ελληνικό φαινόμενο στην κοινωνία της μάταιης αναγνωρισιμότητας, που αν και επικρατεί εδώ και χρόνια πρέπει κάποτε να σταματήσει και αναφέρομαι σε όλους τους founders συγκροτημάτων που στερούν δικαιώματα από μέλη της μπάντας τους. 

Θέλω να μοιραστούμε τις εμπειρίες μας και να κάνουμε έναν διάλογο για το πως οι επαγγελματίες ή οι ερασιτέχνες μουσικοί μπορούν να προστατευτούν από αυτήν την τάση. 

Υ.Γ.: Ανέβασα την αγγελία όχι για να θίξω αλλά για να προβληματίσω.

 

[Spyros Delta]

Δεν νομιζω οτι υπαρχει καποιος προβληματισμος απο τη συγκεκριμενη αγγελια.
Η μπαντα ψαχνει μπασιστα για να καλύψει τη θεση για συγκεκριμενα λαιβ.

Ειναι θεμιτο να ζηταει να παιχτουν τα κομματια οπως ακριβως παιζονταν μεχρι τωρα.

Μετα απο αυτα τα λαιβ δεν διευκρινιζει τι εχει σκοπο να κανει. (αν θα κρατησει τον μπασιστα και αν θα δωσει
"ελευθερια" στην συνθεση των νεων κομματιων - ειναι κατι που θα γινει συζητηση νομιζω, πριν γινει η συμφωνια)

Οσο για τα απαιτουμενα (εξοπλισμος, διαθεσιμος χρονος κλπ) νομιζω πως δεν μπορει να μην ειναι απαραιτητα.

Το να υπαρχει band leader και να κατευθυνει, να δινει οδηγιες ακομα και "διαταγες" και να παιρνει αποφασεις, ειναι μια "αρχαια" συνηθεια και συνηθως χωρις αυτη δεν υπαρχει επιτυχια. Ωραια η δημοκρατια αλλα στις επαγγελματικες μπαντες δεν βγαινει σε καλο.

Απο την αλλη ο μπασιστας που θα δεχθει να κανει τη δουλεια θα ζητησει κι αυτος τα δικα του απαιτουμενα (χρηματα) για να διαθεσει εαυτον, εξοπλισμο  και χρονο.
Δεν πιστευω να παρεξηγηθει ο band leader οταν ακουσει το ποσον. Το πολυ πολυ να μη συμφωνησει.
Ο καθενας ζηταει αυτο που θελει/χρειαζεται και οποιος μπορει το δινει.

 

[panorios]

Άνοιξες μεγάλο θέμα και είναι αργά αλλά δε βαριέσαι, είμαι σε διακοπές.

Λοιπόν όσο περίεργη και αν φαίνεται η αγγελία κρύβει κάποιες αλήθειες πίσω από τον κυνισμό της.

-1ον. Ο καθένας δικαιούται να ζητάει ότι θέλει.

-2ον. Πολλές φορές σε μια ομάδα ανθρώπων χρειάζεται να υπάρχει κάποιος που κάνει κουμάντο, θα τον πεις "αρχηγό"; "ενορχηστρωτή"; δεν έχει σημασία.

Είναι σπάνιο να μοιράζονται όλοι μια αισθητική και ένα κοινό όραμα, κάποιος το κάνει συγκεκριμένο στο μυαλό του και προσκαλεί τους υπόλοιπους. Εάν θέλουν ακολουθούν.

-3ον. Το να είσαι καλός μουσικός δεν σημαίνει αυτόματα και επιτυχία, υπάρχουν πολλές παράμετροι που μπορεί απλά να μην είναι το δυνατό σου σημείο.

Εάν μιλάμε για φίλους που θέλουν απλά να περνάνε καλά παίζοντας μουσική τίποτα από τα παραπάνω δεν ισχύει, σκέψου όμως την άλλη περίπτωση.

Έχεις φάει χρόνια φτιάχνοντας ένα υλικό, σύνθεση, στίχους, ενορχήστρωση. Έχεις κάνει κάποιες ηχογραφήσεις, γνωριμίες, κάποια αναγνώριση, καμιά 500αριά φάνς. Έχεις κάνει χάρες, έχεις παρακαλέσει, έχεις χαλάσει χρήματα, κυνηγώντας το όνειρο. 

Ο μπασίστας που παίζατε μαζί φεύγει στο Ντουμπάι γιατί δεν τον παίρνει άλλο, ή γιατί παντρεύεται την πριγκίπισσα Jasmine.

Έχεις κλεισμένες ημερομηνίες για εμφανίσεις. Έχεις ακούσει 2-3 μπασίστες. Ο ένας ήθελε να κάνει τα κομμάτια περισσότερο φάνκ, ο άλλος περισσότερο Reggae.

Γράφεις μια αγγελία.

Άμεση, χωρίς φτιασίδια.

Δεν γνωρίζω τον συντάκτη και μπορεί να πέφτω πολύ έξω αλλά με αυτό το σενάριο δεν του δίνεις κάποιο δίκιο;

Κάτι ακόμα,

Ψάχνω χρόνια να βρω κάποια μπάντα με συγκεκριμένο σκοπό και αισθητική που να μου ταιριάζει, με έτοιμο το υλικό που δεν κατάφερα ποτέ να φτιάξω.

Να πω "αυτό είναι" και να γίνω το δουλάκι τους. Δεν με νοιάζει να βγάλω λεφτά ούτε να γίνω διάσημος, θέλω απλά να παίζω μουσική που μου αρέσει, σε ένα σύνολο που εκτιμώ, με μια ιδέα. Μέχρι στιγμής τζίφος.

Και θα μου πεις, γιατί δεν φτιάχνεις αυτό που θέλεις εσύ;

Γιατί δεν είμαι ικανός; Εργατικός; Αφοσιωμένος; Επίμονος;

Κατάλαβες που το πάω;  

 

[Spyros Delta]

Αυτο που θα επρεπε να προβληματιζει σε τετοιες αγγελιες απο επαγγελματικες μπαντες ειναι η "ασφαλεια".

Δηλαδη με προσλαμβανεις ως μουσικο στην "επιχείρηση" σου (αφου φυσικα με δοκιμασεις), εγω διαθετω χρονο να προετοιμαστω μονος μου και μετα και με τη μπαντα.

Συμβολαιο θα μου κανεις?
Με θελεις πχ για 10 συναυλιες, απο 1 εως 30 Οκτωβριου και 20 προβες μεσα στο Σεπτεμβριο.

Καθομαι εγω περναω τα κομματια και ειμαι ετοιμος για την πρωτη προβα, ή κανουμε και καποιες προβες και μια μερα με παιρνεις τηλεφωνο να μην ξαναερθω.
Με το συμβολαιο σου κανω μια ωραια μήνυση και με πληρωνεις μεχρι τελευταιο σεντ.

Χωρις συμβολαιο μην τον ειδατε.
Αυτος ειναι ο προβληματισμος στη συγκεκριμενη αγγελια.

Αν προκειται για (ταλαντουχο) ερασιτεχνη μπασιστα και μονο που θα βρεθει σε μια (πραγματικα και εξακριβωμενα) επαγγελματικη μπαντα, ειναι αναβαθμιση.
Να παει και "τσαμπα" (με ελαχιστα) στην αρχη, γιατι οχι ... και να φτιαχνει και τους καφεδες ? .

Αν ειναι αρκετα καλος για να ρισκαρουν να τον παρουν φυσικα.

Μονο καλο θα του κανει η ολη φαση. Ακομα κι αν τον "χρησιμοποιησουν" για δυο μηνες και μετα τον "πεταξουν".

Αν ειναι καλος, δεν θα παει χαμενος.
Προσωπικα στους μαθητες μου συνιστω, στην αρχη να παιζουν σε μπαντες, οπου οι ιδιοι θα ειναι οι πιο "αδυναμοι" μουσικοι. Θα ακουνε και δεν θα μιλανε. Μεχρι να ερθει η στιγμη που θα μιλανε αυτοι και θα ακουνε οι αλλοι.
Αυτο θα το κερδισουν. Δεν χαριζεται. Μονο αν πληρωνουν γινεται.

 

[Jazzjoker]

Με ενδιαφέρον διάβασα τις απόψεις των συναδέλφων από πάνω και παραθέτω και τη δική μου οπτική:

Κατ' αρχήν δεν συμφωνώ με τον τίτλο του thread και την ερώτηση. Αυτή η αγγελία δεν έχει κάτι το "ελληνικό", αν υπάρχει δηλαδή κάποιο τέτοιο ποιοτικό χαρακτηριστικό ας πούμε στον κόσμο της αναζήτησης μουσικών. Με άλλα λόγια θεωρώ ότι θα μπορούσε αυτούσια να υπάρχει σε οποιοδήποτε site μουσικών ή μη αγγελιών οποιασδήποτε χώρας του κόσμου.

Στην ουσία ο συντάκτης αναζητά session μπασίστα τον οποίο όμως δεν θα πληρώσει με κάποια εξαρχής συμφωνία (εκτός κι αν κατ' ιδίαν υπάρχει άλλη πρόταση). Θεωρώ ότι εννοείται ότι από τα κέρδη των όποιων δραστηριοτήτων της μπάντας, το νέο μέλος θα πάρει το ποσό που του αντιστοιχεί.

Συνχεχίζοντας:

Όντας απογοητευμένος με την ελληνική πραγματικότητα διερωτώμαι τι είναι αυτό που περιορίζει τους μουσικούς να κάνουν συνεργασίες

Νομίζω ότι το "όντας απογοητευμένος" εξηγεί το υπόλοιπο, αν μου επιτρέπεις, αυθαίρετο συμπέρασμα. Δηλαδή εσύ απογοητεύτηκες για τους λόγους σου, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι οι μουσικοί εν γένει δεν θέλουν τις συνεργασίες. Μπάντες δημιουργούνται και αλλάζουν μέλη συνέχεια και ειδικά στην μικρή Ελλάδα είμαστε λίγο σαν συγκοινωνούντα δοχεία, τουλάχιστον μέσα στο ίδιο μουσικό είδος. Τα μέλη πάνε κι έρχονται και μετά από κάποια χρόνια στην "πιάτσα" καταλήγεις να έχεις παίξει κατά καιρούς με πάρα πολλούς μουσικούς του χώρου σου.

Η λογική θα βρω εφήμερα μέλη για να καρπωθώ τα οφέλη από τον εθελοντισμό τους, μέχρι να βρω νέα εφήμερα μέλη για να προωθήσω την νέα μου δουλειά, είναι ένα ελληνικό φαινόμενο στην κοινωνία της μάταιης αναγνωρισιμότητας

Δεν είναι καθόλου ελληνικό φαινόμενο χωρίς να έχω καμιά καούρα να υπερασπιστώ την ελληνική πραγματικότητα, μουσική ή μη. Ο αρχηγός/συνθέτης/ιδρυτής έχει την πρωτοβουλία να συγκεντρώσει τα μέλη της μπάντας. Το τι ζητά είναι αποκλειστικά δικό του θέμα και καλά θα κάνει να το δηλώσει εξαρχής (όπως κι ο συντάκτης της αγγελίας). Από εκεί και πέρα η "αγορά" θα δείξει κατά πόσο μπορεί να ανταποκριθεί στις προσδοκίες του με προτάσεις. Π.χ. σε έναν μικρό πληθυσμό όπως ο δικός μας, μια εξαιρετικά απαιτητική αναζήτηση, μπορεί να μην αποφέρει καθόλου καρπούς. Όσο αυξάνεται το δείγμα στο οποίο κανείς απευθύνεται όμως, αυξάνονται και οι πιθανότητες να βρει ακριβώς αυτό που ζητά.

Όσον αφορά την ελληνική πραγματικότητα, το μόνο που αναγνωρίζω ως ελληνικό χαρακτηριστικό στον χώρο, είναι μια εξαιρετικά διαδεδομένη ασυνέπεια. Και το λέω γιατί αυτό το χαρακτηριστικό είναι πολύ κοινό σε όλους τους επαγγελματικούς και μη χώρους στην Ελλάδα. Η ασυνέπεια που προσωπικά συναντώ πάρα πολύ συχνά, ξεκινά από το να αγνοεί (ή ακόμα και να μην διαβάζει) κανείς τους όποιους όρους μιας αγγελίας μέχρι να μην είναι ποτέ διαβασμένος ή στην ώρα του. Το τελευταίο ειδικά, κυρίως στο χώρο των μη αμοιβόμενων/ερασιτεχνών μουσικών είναι κάτι σαν παράδοση. Δηλαδή αν πας στην ώρα σου μπορεί και να κινήσεις υποψίες.

Όποτε χρειάστηκε να βάλουμε αγγελία με την μπάντα μου για να βρούμε νέο μέλος, έπεσα σε αυτή την ιδιαιτέρως κοινή συμπεριφορά κι εξηγούμαι: Επειδή κατ' αρχήν το θέμα της μουσικής είναι για μένα κάτι παραπάνω από χόμπι και δευτερευόντως επειδή είμαι ψυχαναγκαστικός, οι αγγελίες που κατά καιρούς έχω συντάξει είναι "σεντόνια" και αναφέρουν συγκεκριμένες απαιτήσεις. Όχι κάτι εξεζητημένο φυσικά αλλά π.χ. όταν γράφω "απαραίτητη προϋπόθεση η ύπαρξη αρκετού ελεύθερου χρόνου για μελέτη και πρόβες" το εννοώ και δεν το βάζω επειδή είναι της μόδας ξέρω γω. Από τα αποτελέσματα της εκάστοτε αναζήτησης είμαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ ότι ένα ποσοστό τουλάχιστον 50% αυτών που ανταποκρίνονται, δεν διαβάζουν καν τι γράφει το κείμενο. 

Ούτε που θυμάμαι πόσες φορές και με πόσα μέλη έχω ανατρέξει στην αρχική μου απαίτηση κι έχω εισπράξει βλέμα απόλυτης άγνοιας ή απλά αδιαφορίας. Το "έλα μωρέ τώρα" είναι το θέμα μας πριν από οτιδήποτε άλλο πιστεύω.

 

[Rebel_Of_South]

Εγώ πάντως κατάλαβα ότι ο OP ήθελε να εστιάσουμε στην πρόταση περί " οικονομικής δυνατότητας να υποστηρίξει το εγχείρημα" το οποίο δεν ξέρω πόσα περιθώρια δίνει στους πιθανούς ενδιαφερόμενους να πιστέψουν ότι θα έχουν κάποια απολαβή για τον κόπο και χρόνο τους

Εγώ που διάβασα την αγγελία αμέσως σκέφτηκα ότι η μπάντα θέλει έναν μπασίστα να βάλει λεφτά απ' την τσέπη του για τα ταξίδια που έχουν προγραμματιστεί για συναυλίες......Άρα θέλει έναν εθελοντή 

Άρα είτε κορόιδο ρομαντικό είτε κάποιον που θέλει να ζήσει την εμπειρία 

 

[sultan of string]

εμενα η αγγελία μου θυμίζει αυτο που λεμε κερατας και δαρμενος

 

[Haris]

Εγώ πάντως κατάλαβα ότι ο OP ήθελε να εστιάσουμε στην πρόταση περί " οικονομικής δυνατότητας να υποστηρίξει το εγχείρημα"

Κι εμένα αυτό με ξένισε. Αν δεν υπάρχει λάθος στη διατύπωση, θέλουν ουσιαστικά έναν σεσιονά που όχι μόνο να μην πληρωθεί αλλά να βάλει κι απ' την τσέπη του. Δεν πάει έτσι. Αν έχεις κλεισμένα gigs και καίγεσαι να τα καλύψεις, η ασφαλής λύση είναι να πληρώσεις κάποιον που πληροί τις προϋποθέσεις, και μετά βλέπεις.

 

[Satanas]

 Αν έχεις κλεισμένα gigs και καίγεσαι να τα καλύψεις, η ασφαλής λύση είναι να πληρώσεις κάποιον που πληροί τις προϋποθέσεις, και μετά βλέπεις.

Συμφωνώ, αλλά γιατι να μην κανουμε μια ψαχτικη πρώτα μπας και βρούμε κανενα θύμα στο τσαμπέ??
Κλασικό Ελληνικό δαιμόνιο....

 

[rgxinap]

Εγώ πάντως κατάλαβα ότι ο OP ήθελε να εστιάσουμε στην πρόταση περί " οικονομικής δυνατότητας να υποστηρίξει το εγχείρημα" το οποίο δεν ξέρω πόσα περιθώρια δίνει στους πιθανούς ενδιαφερόμενους να πιστέψουν ότι θα έχουν κάποια απολαβή για τον κόπο και χρόνο τους

Εγώ που διάβασα την αγγελία αμέσως σκέφτηκα ότι η μπάντα θέλει έναν μπασίστα να βάλει λεφτά απ' την τσέπη του για τα ταξίδια που έχουν προγραμματιστεί για συναυλίες......Άρα θέλει έναν εθελοντή 

Άρα είτε κορόιδο ρομαντικό είτε κάποιον που θέλει να ζήσει την εμπειρία 

ακριβως τι θεόκουφος όρος ήταν αυτός, και να έχει οικονομική άνεση, (να χώνει χρήμα) και να υπακούει εντολές, και να μην βάζει δικές του πινελιές, για μαζόχα ψάχνουν μου φαίνεται.

 

[Alter]

Εμένα η αγγελία μου βγάζει ένα γκρουπ αφιερωμένο που ψάχνει κάποιον ανάλογο - το αν μπορεί να τον βρει από αγγελίες τώρα...

Μέταλ παίζουνε. Διαβάστε συνεντεύξεις οποιουδήποτε μέταλ γκρουπ, ακόμα και των πιο πετυχημένων, όλοι κάνανε περιοδείες για χρόνια χωρίς να βγάζουνε μια, μένανε όπου νάναι, ζούσαν μόνο για τη μουσική τους. Πολλοί το κάνουν ακόμα ακριβώς έτσι, έχουν κάνει ένα σωρό CD και κάνουν τουρ με τ αμαξι τους, δε γίνεται πιο real .. Αυτό εννοεί η αγγελία. Ψάχνει κάποιον που να θέλει να είναι σε μια σοβαρή μοντέρνα μέταλ μπάντα, με όλο το πακέτο που έρχεται μαζί.

Στην πραγματικότητα αυτό δεν είναι ελληνικό φαινόμενο, αντιθέτως ΔΕΝ είναι ελληνικό, το βλέπεις δηλαδή παντού έξω, αλλά όχι εδώ.. μερικά πράγματα δεν γίνονται με χλιαρό τρόπο, είναι η όλα η τίποτα.

Πχ.

 

[Haris]

Εμένα η αγγελία μου βγάζει ένα γκρουπ αφιερωμένο που ψάχνει κάποιον ανάλογο - το αν μπορεί να τον βρει από αγγελίες τώρα...

Αν ήταν αυτό, ΟΚ. Αλλά δεν φαίνεται να είναι.

Έχουν ξεμείνει από μπασίστα και έχουν στα κοντά κανονισμένα λάιβ. Χρειάζονται κάποιον που να τα πιάνει γρήγορα για να μπορέσουν να παίξουν. Δεν ψάχνουν χαλαρά να αντικαταστήσουν τον αποχωρήσαντα. Αυτό μπορούν να το κάνουν αφού καλύψουν τις άμεσες επαγγελματικές τους υποχρεώσεις.

 

[vagelism]

Εγώ αυτό που χαλιεμαι περισσότερο στις ελληνικές μπάντες είναι που δεν γνωρίζουν τι σημαίνει η λέξη μπάντα. Φυσικά υπάρχουν εξαιρέσεις αλλα λίγοι επενδύουν στην έννοια της ομάδας κ ακόμα λιγοτεροι γνωρίζουν ποσο αυτό έχει αντίκτυπο στην μουσική τους.

Για μένα ενα μέλος μιας μπάντας που έχει παραμείνει στην θέση του για μερικά χρόνια ,δεν είναι εύκολα αντικαταστασιμος από έναν σεσσιονα.

Αυτό είναι το θέμα που με χαλάει περισσότερο κ μετά φυσικά το οικονομικό. Δεν μπορεί ο bandleader να παίρνει 10 χιλιάρικα κ να μοιράζει από 80 ευρώ σε κάθε μουσικό κ να περιμένει η να απαιτεί (και)την έννοια της μπάντας στο παίξιμο τους.

Εκτιμώ αφάνταστα καλλιτέχνες που έχουν τα ίδια μέλη από πίσω τους για χρόνια κ φυσικά τους δείχνουν την       " εκτίμηση" τους.

 

[Spyros Delta]

Εγώ πάντως κατάλαβα ότι ο OP ήθελε να εστιάσουμε στην πρόταση περί " οικονομικής δυνατότητας να υποστηρίξει το εγχείρημα" το οποίο δεν ξέρω πόσα περιθώρια δίνει στους πιθανούς ενδιαφερόμενους να πιστέψουν ότι θα έχουν κάποια απολαβή για τον κόπο και χρόνο τους

Εγώ που διάβασα την αγγελία αμέσως σκέφτηκα ότι η μπάντα θέλει έναν μπασίστα να βάλει λεφτά απ' την τσέπη του για τα ταξίδια που έχουν προγραμματιστεί για συναυλίες......Άρα θέλει έναν εθελοντή 

Άρα είτε κορόιδο ρομαντικό είτε κάποιον που θέλει να ζήσει την εμπειρία 

Δεν ξερουμε τι σημαινουν αυτα. Θα μπορουσε να εννοει με την "οικονομική δυνατότητα να υποστηρίξει το εγχείρημα", οτι θα μπορει πχ να απουσιασει απο τις αλλες υποχρεωσεις του (πχ αν δουλευει καπου) για να κανει το tour.
Δεν καταλαβα απο τα γραφομενα οτι δεν θα υπαρχει πληρωμη.
Η λεξη "επαγγελματικη" (μπαντα) υποννοει το αντιθετο. Οτι πληρωνονται.
Δεν μπορει καποιος να ζηταει μουσικο που να "εκτελει εντολες" και να "πληρωνει γιαυτο".
Αν προκειται για κατι τετοιο, κακο του κεφαλιου του για οποιον παει. Εκτος κι αν ζηταει ο EVH τσαμπε μπασιστα.
Τεσπα οποιος παρει τηλεφωνο θα μαθει.


.

 

[Haris]

Τεσπα οποιος παρει τηλεφωνο θα μαθει.

Αυτό. Η προσπάθειά τους να κάνουν την αγγελία όσο πιο σαφή γίνεται ήταν ανεπιτυχής.

 

[Spyros Delta]

Επι της ευκαιριας, οποιος δεν εχει δει το ντοκιμαντερ για τους σεσσιον

 

[VangelisV]

Δεν ξερουμε τι σημαινουν αυτα. Θα μπορουσε να εννοει με την "οικονομική δυνατότητα να υποστηρίξει το εγχείρημα", οτι θα μπορει πχ να απουσιασει απο τις αλλες υποχρεωσεις του (πχ αν δουλευει καπου) για να κανει το tour.
Δεν καταλαβα απο τα γραφομενα οτι δεν θα υπαρχει πληρωμη.
Η λεξη "επαγγελματικη" (μπαντα) υποννοει το αντιθετο. Οτι πληρωνονται.

Eφόσον είσαι επαγγελματική μπάντα, έχεις κλεισμένα live και καίγεσαι για μπασίστα ικανό και με επαγγελματική νοοτροπία τότε προσλαμβάνεις γι' αυτά τα λάηβ κάποιον που ξέρεις ότι μπορεί να αντεπεξέλθει και πληρεί τα κριτήρια που έθεσες. Ίσως έναν από κάποια άλλη μπάντα που δεν έχει λάηβ εκείνη την περίοδο. 

Δεν βάζεις αγγελία ψάχνοντας κάποιον που δεν ξέρεις τι φρούτα θα σου τύχουν και τον χρόνο που θα χάσεις.

Οπότε...?

 

[Dark]

Ευχαριστώ όλους για τις πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις περί του θέματος. 

Όντως προσπαθώ να επισημάνω το θέμα «επαγγελματική μπάντα vs να υποστηρίξω οικονομικά το εγχείρημα» για αυτό και το υπογράμμισα στην αγγελία. 

Γνώμη μου είναι πως άμα είσαι band leader και καίγεσαι για κάποια κανονισμένα lives στο εξωτερικό τότε ο ενδιαφερόμενος που θα ανταποκριθεί στην αγγελία πρέπει να έχει από την τσέπη της μπάντας πληρωμένα εισιτήρια, διαμονή και φαγητό plus την αμοιβή του από κάθε live αφού είναι απλά ένα εκτελεστικό όργανο. Πχ είμαι στην επιχείρηση που με πληρώνει, σηκώνομαι καθημερινά μπαίνω στο αυτοκίνητο μου εργάζομαι σκληρά και δεν θα κάτσω να πω στον προϊστάμενο μου εγώ δεν συμφωνώ με τον τρόπο λειτουργίας της επιχείρησης και έχω άλλη άποψη στο θέμα διαχείρισης. Και δεν εννοώ συνδικαλισμό, καταλαβαίνετε που το πάω. 

Απο την άλλη ακούστηκε και η άποψη του αμερικανικού ονείρου μια μπάντα που τα δίνει όλα για όλα για την αναγνωρισιμότητα αλλά σε αυτές τις περιπτώσεις είτε υπάρχει απόλυτη εμπιστοσύνη στην δημιουργικότητα της ομάδας, ή υπάρχει ένας manager που τον πληρώνεις να σου κανονίζει το καλύτερο δυνατό για να μπορεσεις να ανέβεις στον μουσικό στίβο και όχι απλά να ζήσεις το sex drugs n rock n roll.

Επίσης είναι μια ελληνική πραγματικότητα ότι οι περισσότεροι band leaders δεν ξέρουν τι σημαίνει manager και θέλουν να είναι μουσικοί, στιχουργοί, ενορχηστρωτές, διαχειριστές, ταμίες, αρχηγοί με πολύ μικρή αποτελεσματικότητα σε όλα τα επίπεδα τελικά.

 

[BillTrantos]

Συμφωνώ με πολλές από τις τοποθετήσεις που έχουν γραφτεί, δεν είναι Ελληνικό φαινόμενο, συμβαίνει παντού. Γράφω και σε ένα κατά βάση Αμερικανικό forum και έχω διαβάσει απίστευτα horror stories με μπάντες.

Εγώ αν είχα κλεισμένα lives στο εξωτερικό δε θα έψαχνα με αγγελία πάντως. Η metal σκηνή είναι μικρή, όλοι ξέρουν όλους, οπότε θα έβρισκα κάποιον που εμπιστεύομαι, απλά αυτό συνήθως προϋποθέτει λεΦτά. 

Κατά τ'άλλα δε βρίσκω κάτι κακό στην αγγελία, ίσα ίσα. Ξεκάθαρος είναι ο άνθρωπος σε όλα, πέρα από το χρηματικό. Αν ξεκαθαριστεί κι αυτό σε προσωπικό επίπεδο, τότε όλα κομπλέ.