Τι φταίει με τις ελληνικές μπάντες?

[sharpshooter]

με εξαιρεση 3-4 περιπτωσεις που οντως βγαΝΟΥνε

Για πες

Είμαι πολύ περίεργος, για τι ποσά μιλάμε?

και ποιοι είναι βέβαια

εχουν ΠΟΛΛΑ λεφτα απο τον ΜΠΑΜΠΑ

Καλά εννοείται ότι για να το παίξεις ροκάς στην Ελλάδα ή δε σε νοιάζει ή είσαι καλυμμένος?

 

[Rebel_Of_South]

Για πες

Είμαι πολύ περίεργος, για τι ποσά μιλάμε?

και ποιοι είναι βέβαια

Το έχω γράψει κι εγώ χωρίς να αναφέρω ονόματα

Rotting Christ & Firewind ( Gus G ) είναι σε επίπεδο να βγάζουν να ζήσουν από αυτό 

Αλλά ακόμα κι αυτοί μέχρι εκεί.... 

Θα υπάρχουν κι άλλοι μάλλον , εμένα δεν μου ρχονται

 

[sharpshooter]

Ο Gus G δλδ ως κιθαρίστας του Ozzy γεμίζοντας γήπεδο για πόσα χρόνια, απλώς έβγαζε να ζει?

Είμαι πολύ περίεργος για ρεαλιστικά νούμερα σε τέτοιο επίπεδο.

Με τίποτα δε μπορώ να πιστέψω πως απλώς την έβγαζε καλά, μάλλον έλυσε το οικονομικό του!

Μιλάμε για "μικρά" Live των 30κ κόσμου, με τα μεγάλα 100-150κ?

Για Rotting Christ ακούγεται λογικό από την άλλη.

Αν κάποιος έχει ιδέα για αμοιβές σε επίπεδο Ozzy, θα 'θελα πολύ να μάθω.

Όταν οι εγχώριοι σκυλάδες βγάζουν 10/20κ για να παίξουν σε 2κ κόσμο ας πούμε.

 

[VangelisV]

Αν κάποιος έχει ιδέα για αμοιβές σε επίπεδο Ozzy, θα 'θελα πολύ να μάθω.

Όταν οι εγχώριοι σκυλάδες βγάζουν 10/20κ για να παίξουν σε 2κ κόσμο ας πούμε

Μην μπερδεύεις την αμοιβή του ονόματος/αρχηγού/σταρ με αυτά που πληρώνει τους μουσικούς του. 

 

[aggelos_]

Ο Gus G δλδ ως κιθαρίστας του Ozzy γεμίζοντας γήπεδο για πόσα χρόνια, απλώς έβγαζε να ζει?

Είμαι πολύ περίεργος για ρεαλιστικά νούμερα σε τέτοιο επίπεδο.

Με τίποτα δε μπορώ να πιστέψω πως απλώς την έβγαζε καλά, μάλλον έλυσε το οικονομικό του!

Μιλάμε για "μικρά" Live των 30κ κόσμου, με τα μεγάλα 100-150κ?

Για Rotting Christ ακούγεται λογικό από την άλλη.

Αν κάποιος έχει ιδέα για αμοιβές σε επίπεδο Ozzy, θα 'θελα πολύ να μάθω.

Όταν οι εγχώριοι σκυλάδες βγάζουν 10/20κ για να παίξουν σε 2κ κόσμο ας πούμε.

Από δύο παραδείγματα βρήκα μόνο συγκεντρωτικά νούμερα. 

Ozzy 96 εκατομμύρια (live, cd, η εκπομπή του προφανώς...) 

https://en.mediamass.net/people/ozzy-osbourne/highest-paid.html

και Maiden 125

https://www.cheatsheet.com/entertainment/iron-maiden-net-worth.html/

και εδώ μερικά νούμερα από τα live των Maiden. Ένα με δύο εκατομμυριάκια τα πιάνουν....

https://www.metalsucks.net/2016/04/21/iron-maiden-making-insane-money-current-world-tour/

 

[fusiongtr]

Και συνεχίζω, μόνο και μόνο επειδή ξέρω τη μπάντα της αγγελίας...

1. Το παραπάνω σχόλιο μας φέρνει στο φαινόμενο "Κατσίκα του γείτονα" (ακόμα και όταν δεν υπάρχει... Κάπου τη κρύβει ο καριόλης ο γείτονας...)

2. Τα παιδιά ΔΕΝ έχουν φράγκα, δεν έχουν φραγκάτους γονείς, δουλεύουν σαν σκυλιά και έχουν θυσιάσει πολλά. Έχουν βρει τις μόντες τους και το κάνουν. Δεν κερδίζουν, αλλά πλέον ούτε χάνουν.

3. Και ΑΝ είχαν, τι θα έπρεπε να κάνουν? Να εφαρμόσουν κανα μαρξιστικό αλγόριθμο για να αποδώσουν τα κοινωνικά χρωστούμενα? 

4. Μα έλεος...

Νομίζω ότι παρεξήγησες τα γραφόμενά μου.

1. Από ποιό μέρος της παράθεσης που έκανες στο σχόλιό μου, βγαίνει κανένα συμπέρασμα σχετικά με το νόημα της ιστορίας περί "κατσίκας του γείτονα"?

Που είδες να γράφω κάτι που να παραπέμπει έστω, σε κάποιου είδους κατηγορία προς κάποιον?

Σου φάνηκε κάπου (που?) να επιθύμησα κάτι ανάλογο, και από την αποτυχία μου να το πετύχω, ζηλεύω και .... θάβω (προσπαθώ να υποβιβάσω) κάποιον?

2. Δεν αμφισβητώ οτιδήποτε αφορά μέλη της μπάντας, από την στιγμή που δεν τους γνωρίζω, όμως δεν μπορώ να καταλάβω τι σημασία έχει αυτό.

Έχουν κάνει τις μόντες τους ή όχι, ψάχνουν λοιπόν κάποιον που να έχει κάνει τις δικές του μόντες, έτσι ώστε να έχει και την άνεση όποτε του ζητείται, να μπορεί να λείπει από την εργασία του για εύλογα χρονικά διαστήματα, και ταυτόχρονα να μπορεί να υποστηρίξει οικονομικά την πολυήμερη διαμονή του εκτός σπιτιού, αλλά και τις μετακινήσεις του (υποθέτω, η αγγελία δεν διευκρινίζει), χωρίς να υπάρχει συγκεκριμένο οικονομικό όφελος (αν υπάρχει).

Δεν διαφωνώ με το "όνειρο", αλλά σίγουρα δεν ψάχνουν επαγγελματία μουσικό (ο οποίος λέει, "τι παίζω?", "πότε?", "που?", "πόσα θα πάρω?")

3. Σε ποιό σημείο είδες εγώ να αναφέρομαι στα μέλη της μπάντας? Εγώ μόνο στο πρόσωπο που αναζητείται από την αγγελία αναφέρθηκα.

Από που κατάλαβες ότι θεωρώ ως κατηγορία, το να "έχει κάποιος τον τρόπο του"?

Σου φάνηκε πουθενά να κατηγορώ όποιον έχει την οικονομική άνεση να προσπαθήσει να γίνει μουσικός (ή οτιδήποτε άλλο)?

4. Νομίζω ότι είναι η σειρά μου να πω "μα έλεος", άλλα γράφω, άλλα λένε ότι έγραψα.

Όπου διαφωνείς με τα παραπάνω, πες μου ρε παλικάρι, αλλά όχι ότι να 'ναι.

ΥΓ. Μπάντα που δουλεύει με τις οικονομικές προδιαγραφές που έγραψες, δεν είναι επαγγελματική, αλλά ημιεπαγγελματική.

Όποιος επαγγελματίας μουσικός (ή μπάντα) παίξει "εκτός έδρας", τα έξοδα διαμονής και μετακίνησης είναι καλυμμένα εκ των προτέρων, και από εκεί ξεκινάει η βάση της συζήτησης για την πληρωμή.

 

[sharpshooter]

Μην μπερδεύεις την αμοιβή του ονόματος/αρχηγού/σταρ με αυτά που πληρώνει τους μουσικούς του. 

Εννοείτε ότι ο Ozzy βγάζει τα πολλά.

Οι άλλοι τι πληρώνονται ξέρει κανείς?

Ή γενικά τι βγάζουν οι μπάντες από τα live.

μερικά νούμερα από τα live των Maiden

Αυτά είναι Gross Sales, δλδ είσπραξη από τα εισιτήρια. Ένα ποσοστό από αυτά πάει στους μουσικούς και managers και τα υπόλοιπα καλύπτουν έξοδα που είναι και τεράστια.

Εγώ θέλω να μάθω πως πληρώνονται και τι βγάζουν γενικά. 50κ each ας πούμε? 10% στα εισιτήρια?

Πως πάει γενικά? Δε μπορεί κάποιος θα ξέρει εδώ μέσα!! Superfunk λέγε ?

Πολλά φράγκα βγάζουν και από το merchandise πάντως. Maiden συναγωνίζονται adidas εύκολα?

Τα net worth δε λένε και τίποτα, αυτά είναι τα "φανερά" και φορολογήσιμα. Σίγουρα θα υπάρχει holding company στα Cayman που θα πληρώνει 0% φόρο. Και σίγουρα με τέτοιες περιουσίες θα έχουν επενδύσεις άσχετες με τη μουσική.

Αλλά με τρώει να μάθω τι πληρώνονται για τα θηριώδη live που κάνουν!

 

[digisilence]

για ξαναρίξε μια ανάγνωση στην αγγελία

Ειναι απολυτα κατανοητη απ ολους οσους βιοπορουν ολοκληρωτικα, η κατα το ημισυ απο τη μουσικη σκηνη.

Γενικως, δεν περιεχει ασαφειες, για αυτους που εμπλεκονται στον οποιο καλλιτεχνικο χωρο.

Ειτε ως καλλιτεχνες, ειτε περιξ αυτων.

Για ολους τους αλλους ειναι ακατανοητη, ερμηνευοντας την, με πολλες χαριτωμενες εννοιες μπαλκονιων προεκλογικης εκστρατειας.

 

[Spyros Delta]

Ειναι απολυτα κατανοητη απ ολους οσους βιοπορουν ολοκληρωτικα, η κατα το ημισυ απο τη μουσικη σκηνη.

Γενικως, δεν περιεχει ασαφειες, για αυτους που εμπλεκονται στον οποιο καλλιτεχνικο χωρο.

Ειτε ως καλλιτεχνες, ειτε περιξ αυτων.

Για ολους τους αλλους ειναι ακατανοητη, ερμηνευοντας την, με πολλες χαριτωμενες εννοιες μπαλκονιων προεκλογικης εκστρατειας.

Για μενα παντως που "εμπλεκομαι στον όποιο καλλιτεχνικο χωρο", δεν ειναι τοσο κατανοητη. Εννοω να μην αφηνει κενα και αποριες.

Ισως εννοεις καποιον συγκεκριμενο καλλιτεχνικο χωρο για τον οποίον ειναι κατανοητη και τον οποίο χωρο δεν γνωριζω.

 

[rgxinap]

Ειναι απολυτα κατανοητη απ ολους οσους βιοπορουν ολοκληρωτικα, η κατα το ημισυ απο τη μουσικη σκηνη.

Γενικως, δεν περιεχει ασαφειες, για αυτους που εμπλεκονται στον οποιο καλλιτεχνικο χωρο.

Ειτε ως καλλιτεχνες, ειτε περιξ αυτων.

Για ολους τους αλλους ειναι ακατανοητη, ερμηνευοντας την, με πολλες χαριτωμενες εννοιες μπαλκονιων προεκλογικης εκστρατειας.

καλέ μου φίλε, κάνεις πρώτα την αναγωγή σε κάτι το γενικό, "βιοτέχνες, επιχειρηματίες, επενδυτες", σου εξηγεί ο άλλος πως πάει γενικά το πράγμα, δηλ δεν σου βγαίνει η γενικοποίηση, και το γυρνάς πάλι στο ειδικό (μονο οι καλλιτέχνες γνωρίζουν οι άλλοι είναι χαριτωμένοι πολιτικοί ή ότι άλλο εννοούσες κτλ). Φίλε μου δεν προκύψαμε απο παρθενογέννεση, και πίστεψέ με, οι υπόλοιποι κλάδοι είναι απείρως πιο άγριοι απο τον καλλιτεχνικό, που αν μη τι άλλο αποτελείται απο κόσμο (υποτίθεται) με αγνή ψυχή (και σίγουρα έχει πιο αγνη ψυχή απο άλλους κλάδους). Οπότε όποιος κατάλαβε κατάλαβε.

 

[Haris]

Και συνεχίζω, μόνο και μόνο επειδή ξέρω τη μπάντα της αγγελίας...

Ναι αλλά εμείς που δεν ξέρουμε την μπάντα, μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα μόνο από την αγγελία. Μάλλον, δεν μπορούμε, γι' αυτό άλλωστε και τραβάει η συζήτηση τόσο καιρό.

...χωρίς να έχετε ιδέα περί τίνος πρόκειται.

Ακριβώς. Δεν έχουμε ιδέα, για το λόγο ότι η αγγελία είναι ασαφής και κακοδιατυπωμένη.

 

[digisilence]

Για μενα παντως που "εμπλεκομαι στον όποιο καλλιτεχνικο χωρο", δεν ειναι τοσο κατανοητη. Εννοω να μην αφηνει κενα και αποριες.

Ενδιαφερον.

Στο πρωτο σου ποστ δεν δειχνεις να εχεις θεμα. Εχεις επεξηγησει την αγγελια. Μοιαζεις καλυμμενος και φαινεται πως περιμενεις τις επιπλεον διευκρινησεις να δωθουν απο την οποια προσωπικη κουβεντα.

καλέ μου φίλε, κάνεις πρώτα την αναγωγή σε κάτι το γενικό, "βιοτέχνες, επιχειρηματίες, επενδυτες"

Καλε μου φιλε μπερδευεσαι. Διευκρινιζω "κατι ειδικο".

Την προταση σου. Στην εχω παραθεσει.

Εκει αρχιζει και τελειωνει η "αναγωγη" μου.

Δεν ασχολουμαι, με την υπολοιπη τρικυμια και τους γλαφυρους χαρακτηρισμους σου.

Εξαιρω το σημειο που με παροτρυνεις να ξαναδιαβασω την αγγελια. Την ξαναδιαβασα.

Εξαιρω επισεις την φιλικη σου ενημερωση

οι υπόλοιποι κλάδοι είναι απείρως πιο άγριοι απο τον καλλιτεχνικό

Εδω θα σε ευχαριστησω πολυ, υποσχομενος οτι θα το λαβω σοβαρα υπ οψιν μου.

 

[Spyros Delta]

Ενδιαφερον.

Στο πρωτο σου ποστ δεν δειχνεις να εχεις θεμα. Εχεις επεξηγησει την αγγελια. Μοιαζεις καλυμμενος και φαινεται πως περιμενεις τις επιπλεον διευκρινησεις να δωθουν απο την οποια προσωπικη κουβεντα.

Nαι, γιατι σκεφτηκα βαση της εμπειριας μου απο τους επαγγελματικους χωρους που εμπλεκομαι προσωπικα, σε συνδυασμο με την μικρη εμπειρια απο ημιεπαγγελματικες μπαντες που εμπλεκομουν καποτε.
Παρακατω ομως, καταθετονται ευλογες αποριες, μαλλον απο πιο εμπειρους στην συγκεκριμενη μουσικη σκηνη.
Δεν περιμενα να εννοειται οτι ο μουσικος που θα προσληφθει απο μια επαγγελματικη μπαντα (ο οποιος θα πρεπει να ειναι αψογος επαγγελματιας σεσιον, στρατιωτακι, ωραρια, εξοπλισμος κλπ, που θα πρεπει να αφησει τα παντα για να αφοσιωθει στην μπαντα), και θα πρεπει να ... βαλει και απο την τσεπη του. Και το εγραψα παρακατω.

Δεν ξερουμε τι σημαινουν αυτα. Θα μπορουσε να εννοει με την "οικονομική δυνατότητα να υποστηρίξει το εγχείρημα", οτι θα μπορει πχ να απουσιασει απο τις αλλες υποχρεωσεις του (πχ αν δουλευει καπου) για να κανει το tour.
Δεν καταλαβα απο τα γραφομενα οτι δεν θα υπαρχει πληρωμη.
Η λεξη "επαγγελματικη" (μπαντα) υποννοει το αντιθετο. Οτι πληρωνονται.
Δεν μπορει καποιος να ζηταει μουσικο που να "εκτελει εντολες" και να "πληρωνει γιαυτο".
Αν προκειται για κατι τετοιο, κακο του κεφαλιου του για οποιον παει. Εκτος κι αν ζηταει ο EVH τσαμπε μπασιστα.
Τεσπα οποιος παρει τηλεφωνο θα μαθει.

Οι μπάντες μικρού βεληνεκούς πληρώνουν απ την τσέπη τους τα πάντα .Έξοδα για τις μετακινήσεις , διαμονή , σίτιση .... Αρκετές φορές πάνε στο εξωτερικό απλά για να "ακουστεί" η μουσική τους ή οι αμοιβές είναι ελάχιστες

Τοτε τι εννοει οταν γραφει επαγγελματικη μπαντα?

Σε ολα επαγγελματικη εκτος απο τα εσοδα?

Και παει λεγοντας.

Και ηταν φυσικο στην αρχη να μου φανει λογικη και απλη η αγγελια, με στανταρ τον παραγοντα "αμοιβη" του επαγγελματια  μουσικου που ζητειται απο μια επαγγελματικη μπαντα..

Δεν θα τον ενδιεφερε τιποτα απο τις αποριες που κατατεθηκαν.

Πληρωνεται να κανει κατι που του ζητειται αρκετα κατανοητα στην αγγελια και τελος.

Απο τη στιγμη που ερχεται η ενσταση για την αμοιβη (που οσο να'ναι τρωγεται, αν σκεφτουμε οτι υπαρχουν και νεοι μουσικοι κοντα στο επαγγελματικο επιπεδο, που τους φτανει να παιξουν μπροστα σε κοσμο), αλλά να πληρωσει απο πανω ειναι too much και λογικο να αρχισει η συζητηση για το τι αλλο θα κερδισει απο ολο αυτο ο μουσικος, εκτος απο το να κανει για λιγο το ψωνιο του.
Γιατι τελικα ετσι οπως εξελισεται η κουβεντα, ισως επρεπε ο τιτλος της αγγελιας να γραφει "ζητειται ψωνιο".

.

 

[VangelisV]

Ξέρει κανένας αν μετά από τόσο καιρό βρέθηκε τελικά μπασίστας? έγιναν τα λάηβ?

 

[Superfunk]

Ξέρει κανένας αν μετά από τόσο καιρό βρέθηκε τελικά μπασίστας? έγιναν τα λάηβ?

Έβαλε λεφτά ο ΜΠΑΜΠΑΣ νοικιάσανε ένα χώρο και έγινε χαμός.

Όποιος πήγε να δει το live έπαιρνε 30 ευρώ και μια μπύρα με το που πέρναγε την πόρτα.

 

[VangelisV]

Έβαλε λεφτά ο ΜΠΑΜΠΑΣ νοικιάσανε ένα χώρο και έγινε χαμός.

Όποιος πήγε να δει το live έπαιρνε 30 ευρώ και μια μπύρα με το που πέρναγε την πόρτα.

Ευχαριστώ