Έχεις δίκαιο απλά εγώ χρησιμοποιώ χρήστες για τον λόγο ότι στα περισσότερά papers που διάβασα για την αξιολόγηση μουσικών μοντέλων αυτή ήταν η τεχνική που χρησιμοποιούσαν και αυτές ακριβώς οι ερωτήσεις που έκαναν. Για να είμαι ειλικρινής θα ήθελα κάτι ποιο αυτόματο σαν αυτό που λες και θα το ψάξω και άλλο στην κατεύθυνση που λες.
Τεχνητή Νοημοσύνη για την αυτόματη σύνθεση μουσικής
- Thread starter geofila
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 34
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 6K
Χαχαχα! Οτί πιο σωστό έχω ακουσεί!
Για ότι αποτελέσμα έχω να είσαι σίγουρος ότι θα ενημερώσω.
Με αναδρομικά νευρωνικά δίκτυα γίνεται η σύνθεση. To βιβλίο φαινεταί πολύ καλό το αρχίσα ήδη!!! ?
Το σύστημα κατά την εκπαίδευση μαθαίνει ακριβώς αυτό, δηλαδή μαθαίνει τις συσχετίσεις που υπάρχουν μεταξύ των νοτών εισόδου και συνεπώς με είσοδο μια νότα μαθαίνει να προβλέπει την επόμενη ή τις επόμενες. Για αυτόν ακριβώς τον λόγο τα αποτελέσματα θα ήταν διαφορετικά αν το σύστημα είχε δει για παράδειγμα μόνο "ρομαντικά" τραγούδια και αυτός επίσης είναι και ο λόγος που υπάρχει μια ομοιομορφία στον χρονισμό και στο pitch των παραγόμενων νοτών. Αυτό που εννοώ όμως είναι ότι η αρμονία είναι μια πολύ συνθέτη μαθηματική συνάρτηση η οποία πολύ δύσκολα μοντελοποιείται σωστά. Υπάρχουν αρχιτεκτονικές που προσπαθούν να το κάνουν πολύ πιο ορθά από τα μοντέλα μου. Αυτό εννοώ λέγοντας οτι δεν έχω προσθέσει αρμονία, οτι δεν έχω προσθέσει στο όλο σύστημα κομμάτια που να μαθαίνουν "πολιτικές και κανόνες" αρμονίας. Πρακτικά όμως έστω και σε πρωτόγονο επίπεδο έχει μάθει μερικούς βασικούς κανόνες παραγωγής και σύνθεσης.
***ΥΓ. Τα κομμάτια που ακούγονται στην σελίδα είναι από διάφορες αρχιτεκτονικές τις όποιες θέλω να τις συγκρίνω. Γιαυτό και μερικά κομμάτια δεν είναι καθόλου καλά π.χ. πέφτουν συνεχώς σε loop.Το αναφέρω τώρα γιατί νομίζω δεν το έχω ξαναπεί.
- Μηνύματα
- 11,657
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 3,578
To πιο πιθανό είναι να πέφτω έξω καθώς δεν έχω παρακολουθήσει τι συμβαίνει στο AI σε ερευνητικό επίπεδο αλλά πολύ καλύτερα αποτελέσματα έχω ακούσει απο την προσπάθεια Generative music του Eno στα 90'ς όταν είχα εγκαταστήσει στο PC μου το SSEYO Koan.
Επίσης θα ήταν σωστό να διορθώσεις όσα αναφέρεις για την απόδοση του MIDI, αφού δεν επηρεάζει αρνητικά όπως αφήνεις να εννοηθεί, το αποτέλεσμα και μπερδεύεις περισσότερο τον ακροατή που νομίζει ότι κάτι ίσως δεν πάει καλά με τον ήχο. Οι μελωδίες που άκουσα μπορούν να αναπαραχθούν πιστότατα απο το πρωτόκολλο ενώ ο ήχος του GM πιάνου αλλά και άλλων οργάνων είναι υπερ αρκετός για να τις αποδώσει.
Επίσης θα ήταν σωστό να διορθώσεις όσα αναφέρεις για την απόδοση του MIDI, αφού δεν επηρεάζει αρνητικά όπως αφήνεις να εννοηθεί, το αποτέλεσμα και μπερδεύεις περισσότερο τον ακροατή που νομίζει ότι κάτι ίσως δεν πάει καλά με τον ήχο. Οι μελωδίες που άκουσα μπορούν να αναπαραχθούν πιστότατα απο το πρωτόκολλο ενώ ο ήχος του GM πιάνου αλλά και άλλων οργάνων είναι υπερ αρκετός για να τις αποδώσει.
- Μηνύματα
- 1,877
- Πόντοι
- 398
"Partita for Unattended Computer" κάποιοι το παρουσίασαν στο Queen Elizabeth Hall το 1967 (15:15) αυτό μου θύμισε ακούγοντας τα κομάτια...
Τίποτα δεν μπορεί να συγκριθεί με την ανθρώπινη φαντασία ειδικά στο θέμα της μουσικής .... θέλει πολύ δουλειά ακόμη για να ακουστεί σαν μουσική....
Τίποτα δεν μπορεί να συγκριθεί με την ανθρώπινη φαντασία ειδικά στο θέμα της μουσικής .... θέλει πολύ δουλειά ακόμη για να ακουστεί σαν μουσική....
- Μηνύματα
- 6,988
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 1,718
Υποθέτω ότι με το firefox δε δουλεύει καλά, γιατί το μόνο που ακούω, είτε στα ανθρώπινα είτε στα computerized, είναι κάποιος να βαράει το πιάνο με σφυρί. Έχεις κάπου τα κομμάτια σε audio μορφή;
Όσο αφορά τα περί αρμονίας, υπάρχουν σαφώς εντυπωσιακές εξελίξεις σε άλλες προσπάθειες, εδώ π.χ. computerized choral σε στυλ Bach.
Όσο αφορά τα περί αρμονίας, υπάρχουν σαφώς εντυπωσιακές εξελίξεις σε άλλες προσπάθειες, εδώ π.χ. computerized choral σε στυλ Bach.
- Μηνύματα
- 11,657
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 3,578
Τι εννοείς βρε Μάνο; Η απόδοση της μηχανής ήχου σου έφταιξε;
1. Το GM δείγμα πιάνου είναι μια χαρά και ισχύει ίδιο για όλους μας.
2. Οι δυναμικές όταν δεν υπάρχουν αφού παίζει στο 127 μόνιμα το sequencer γιατί έτσι παίχτηκε το θέμα, δεν θα ακουστούν αλλιως σε προηχογραφημένο audio. Εννοώ πως αν παίζεις σαν τσέμπαλο ένα Steinway είτε ένα ότι να'ναι, πάλι σφυριά θα ακούς.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 1,117
- Πόντοι
- 198
εδω έχουν βαφτίσει νεοτερισμό το NoSQL, δηλ την τεχνολογία του 60 και του 70.
- Μηνύματα
- 1,713
- Πόντοι
- 938
Eγώ δεν είδα καμιά χιπστεριά γιατί δεν καταλαβαίνω τίποτα, όσον αφορά τα τεχνικά/θεωρητικά του θέματος, και φαντάζομαι το ίδιο και η συντριπτική πλειοψηφία, όχι μόνον των ανθρώπων, αλλά και των μουσικών ειδικότερα. Χιπστεριά φαντάζομαι θα χρειάζεται έναν ικανό αριθμό χιπστεροειδών συμπερασμάτων (?).
Το test το έκανα, βρήκα τα 15 από τα 20 σωστά, χωρίς να το αναλύσω ιδιαίτερα, και χωρίς να ασχοληθώ με το θέμα "ενδιαφέρον" ή "ποιοτικό". Και θα μείνω εκεί, για να βοηθήσω περισσότερο τον OP στη δουλειά του, η οποία μου φαίνεται άκρως ενδιαφερουσα καθώς το ΑΙ είναι η βιομηχανία του (όχι και τόσο μακρινού) μέλλοντος.
Επειδή όμως βλέπω κάποιους που είναι πιο ενημερωμένοι, θα ήθελα μια πιο απλουστευμένη προσέγγιση για το τι θέλουμε να πετύχουμε με τη σύνθεση μουσικής αποκλειστικά από τεχνητή νοημοσύνη, και κατά πόσο αυτή είναι τεχνητή, εφ' όσον τα δεδομένα επεξεργασίας είναι ανθρώπινα. Δηλ. σε ποιο βαθμό μπορεί μια μηχανή να συνθέσει μουσικό κομμάτι με βάση ερεθίσματα άλλα από μουσικά, αποκλειστικά. Και τι εννοούμε ποιοτική μουσική και αν αυτή θα αναγνωρίζεται από το ίδιο το σύστημα που την παράγει ως τέτοια. Πώς θα μπορούσε επίσης η μέθοδος εκμάθησης μουσικής/σύνθεσης που εφαρμόζεται στην πραγματική ζωή να χρησιμοποιηθεί σε κάποιο μηχάνημα, αλλά και το ανάποδο. Προς το παρόν, υποθέτω ότι απώτερος στόχος είναι η επίτευξη "εμφύσησης" συνθετικής νοημοσύνης σε μια μηχανή με τρόπο που να μην γίνεται διακριτός από άνθρωπο αλλά και με κατευθυνόμενα αποτελέσματα. Στα πλαίσια υποθέτω της έρευνας και όχι της ευρείας κατανάλωσης "τεχνητής μουσικής".
Μπράβο πάντως για τη δουλειά σου (και όλων όσοι ασχολούνται με τέτοιες τεχνολογίες) και sorry για το αφελές ύφος, είναι τομέας εκτός των νερών μου.
Το test το έκανα, βρήκα τα 15 από τα 20 σωστά, χωρίς να το αναλύσω ιδιαίτερα, και χωρίς να ασχοληθώ με το θέμα "ενδιαφέρον" ή "ποιοτικό". Και θα μείνω εκεί, για να βοηθήσω περισσότερο τον OP στη δουλειά του, η οποία μου φαίνεται άκρως ενδιαφερουσα καθώς το ΑΙ είναι η βιομηχανία του (όχι και τόσο μακρινού) μέλλοντος.
Επειδή όμως βλέπω κάποιους που είναι πιο ενημερωμένοι, θα ήθελα μια πιο απλουστευμένη προσέγγιση για το τι θέλουμε να πετύχουμε με τη σύνθεση μουσικής αποκλειστικά από τεχνητή νοημοσύνη, και κατά πόσο αυτή είναι τεχνητή, εφ' όσον τα δεδομένα επεξεργασίας είναι ανθρώπινα. Δηλ. σε ποιο βαθμό μπορεί μια μηχανή να συνθέσει μουσικό κομμάτι με βάση ερεθίσματα άλλα από μουσικά, αποκλειστικά. Και τι εννοούμε ποιοτική μουσική και αν αυτή θα αναγνωρίζεται από το ίδιο το σύστημα που την παράγει ως τέτοια. Πώς θα μπορούσε επίσης η μέθοδος εκμάθησης μουσικής/σύνθεσης που εφαρμόζεται στην πραγματική ζωή να χρησιμοποιηθεί σε κάποιο μηχάνημα, αλλά και το ανάποδο. Προς το παρόν, υποθέτω ότι απώτερος στόχος είναι η επίτευξη "εμφύσησης" συνθετικής νοημοσύνης σε μια μηχανή με τρόπο που να μην γίνεται διακριτός από άνθρωπο αλλά και με κατευθυνόμενα αποτελέσματα. Στα πλαίσια υποθέτω της έρευνας και όχι της ευρείας κατανάλωσης "τεχνητής μουσικής".
Μπράβο πάντως για τη δουλειά σου (και όλων όσοι ασχολούνται με τέτοιες τεχνολογίες) και sorry για το αφελές ύφος, είναι τομέας εκτός των νερών μου.
- Μηνύματα
- 10,754
- Πόντοι
- 98
'Ετσι.
Κι έλεγα ότι το πρόβλημα ήταν στη δική μου πλευρά...
Ναι όντως υπάρχει ζήτημα εδώ.
Εξαιρετικά αποτελέσματα έχει επιδείξει και το bachbot (https://bachbot.com/) όπου στο paper τους αναφέρουν ότι, σε ένα ανάλογο με το δικό μου test Turing που έκαναν, οι χρήστες μπορούσαν να βρουν σωστά μόνο το 3% των κομματιών. Παρόλα αυτά τα αποτελέσματα και από την google και από το bachbot περιορίζονται μόνο σε ένα συνθέτη και μόνο σε ένα στυλ μουσικής. Αυτή η ειδίκευσή βοηθάει πολύ μιας και τα δεδομένα εκπαίδευσης και πρόβλεψης είναι πολύ κοντά και μπορείς να πάρεις αποτελέσματα πιο εύκολα. Για παράδειγμα ο μηχανισμός του bachbot (το οποίο παράγει πραγματικά πολύ καλά αποτελέσματα) δεν είναι κάποιος καινούργιος ή τρελά διφορετικός η διαφορά έγινε λόγω της ειδίκευσής που έγινε στα κομμάτια που bach (κωδικοποιούν τις συγχορδίες του με έναν διαφορετικό- έξυπνο τρόπο)
