Stratocaster pots

[Mistral]

Φίλτατοι καλησπέρα,

Πειραματιζόμενος με τον ενισχυτή μου και την κιθάρα μου, διαπίστωσα το εξής.

1. Με το volume της κιθάρας στο 9, ο ήχος είναι απίστευτος σε όλες τις θέσεις μαγνητών. Το απόλυτα ταίριασμα.

2. Με το volume της κιθάρας στο 10 (cranked), νοιώθω να ξεπηδούν τα πρίμα από παντού και να μου τρυπάνε το αυτί. Στο καθαρό κυρίως και συγκεκριμένα το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο στον neck μαγνήτη. Το overdrive είναι καλύτερο αν και το έχω ρυθμίσει με λιγότερο πρίμα ούτως ή άλλως από το EQ.

Έκανα την καθιερωμένη έρευνα και είδα πως παίζουν ρόλο τo volume pot, 250k vs 300k κλπ. Δεν έχω ανοίξει ακόμα να δω τί έχω, αλλά εσείς τί κάνετε? Παραβλέπω κάτι με τα pots ή απλά δεν έχετε το volume τέρμα?

Ο ενισχυτής είναι ο Koch Twintone III. Η κιθάρα stratocaster mexico 2000, με αλλαγμένους τους μαγνήτες σε Seymour Duncan SSL-1 και bridge JB Junior. Δεν ξέρω αν κατά την αλλαγή τους πριν καμιά 10αριά χρόνια μου είχαν αλλάξει και το volume pot σε μεγαλύτερο λόγω του JB Junior.  

Σας ευχαριστώ!

 

[Superfunk]

Δεν έχω ανοίξει ακόμα να δω τί έχω, αλλά εσείς τί κάνετε?

Δεν εχω καν Tone και volume pot (και τα 2 ειναι no load & παντα στο τερμα) .

 

[Nestoras]

... αλλά εσείς τί κάνετε?

Έχω συνδέσει και τον bridge στο tone και το γυρνάω λίγο αριστερόστροφα.

 

[Mistral]

Επομένως δεν ασχολούμαι καθόλου με pots κλπ και είτε συνδέω και τον bridge στο tone είτε απλά βάζω το volume στο 9 που ακούγεται καλά (για μένα) και τελειώνει η ιστορία...

 

[harilatron]

Ε ναι, λογικό δεν είναι? 

Άσε που ενδεχομένως σε άλλο setup να χρειαστούν αυτά τα λίγα παραπάνω πρίμα.

Ακόμα περισσότερο, ανεξάρτητα από το πως ακούγεται ευχάριστα μόνη της η κιθάρα μαζί με άλλα όργανα μπορεί τα πρίμα να είναι ΟΚ.

 

[Mistral]

harilatron ναι προφανώς, απλά τώρα με τον ενισχυτή ακούγονται τα πάντα, ενώ παλαιότερα δεν έδινα σημασία (δεν άκουγα βασικά) στις λεπτομέρειες. Οπότε μπαίνω στην διαδικασία να σκέφτομαι 'γιατί αυτό έτσι, γιατί εκείνο αλλιώς', 'μήπως ο jb junior επηρεάζει τον ήχο μου δραματικά, να τον αντικαταστήσω με μονό', 'μήπως τα pots φταίνε' κλπ κλπ...

Όσο γι'αυτό που λες με τον ήχο ναι όντως ισχύει. Μου έχει κάνει τεράστια εντύπωση πως ενώ το boost (gain) στο overdrive κανάλι από μόνο του δεν με ενθουσιάζει, με backing track ή με μπάντα έρχεται και 'κάθεται' ακριβώς στο κομμάτι. Βασικά έχει αλλάξει όλη η φιλοσοφία μου στο παίξιμο κι αρχίζω να παίζω ως ... άντρας   ;D ... πλέον πειραματιζόμενος με το volume και το tone αρκετά. Με βλέπω να καταλήγω στο στάδιο του Superfunk πάντως κάποια στιγμή ;D

 

[TamTam Radio]

Μπορεί να μπουκώνει ο ήχος επειδή έχεις τοποθετήσει τους μαγνήτες σου πιο ψηλά απ' ότι πρέπει. Με αποτέλεσμα όταν χαμηλώνεις το output να σου δίνουν την εντύπωση ότι "καθαρίζει" ο ήχος.

Συνήθως υπάρχει ένα sweet spot που ο μαγνήτης αποδίδει καλύτερα τον πιο γλυκό του ήχο. Όσο πιο κοντά στις χορδές τον ανεβάζεις τόσο χάνεις σε ηχόχρωμα και κερδίζει σε ένταση φυσικά.

Αυξομείωσε λίγο το ύψος τους με ένα κατσαβιδάκι και πειραματίσου με το τι ακούς.

Και ρύθμισέ τους έτσι ώστε να μην έχεις πολύ μεγάλες διαφορές έντασης από τον ένα μαγνήτη στον άλλον.

 

[Mistral]

Tamτam σ'ευχαριστώ για την απάντηση.

Το ύψος των μαγνητών ήταν το πρώτο που σκέφτηκα και ήλεγξα. Γενικότερα, ασχολούμαι αρκετά με το setup της κιθάρας μου, οπότε είμαι οκ με αυτό το θέμα. Μπήκα όμως στην διαδικασία όταν αντιμετώπισα το 'πρόβλημα' να ελέγξω από την αρχή το ύψος τους.

Αυτό που σκέφτηκα βασικά, ήταν ο JB Junior. Για παράδειγμα ρύθμιζα το EQ στον ενισχυτή ώστε ο neck μαγνήτης να ακούγεται χωρίς έξτρα πρίμα όταν volume kai tone controls στην κιθάρα είναι full. Τότε όμως ήταν πολύ μουντός ο bridge. Ενδεχομένως ως mini διπλός να κάνει την διαφορά. Ίσως βοηθήσει η σύνδεση του tone στον bridge επίσης. Το πρόβλημα όμως λύθηκε προχθές όταν έριξα λίγο το volume της κιθάρας. Στο '9' δουλεύουν όλες οι θέσεις άριστα. Οπότε σκέφτηκα, είτε κάτι συμβαίνει με το volume pot είτε απλά συμβιβάζομαι και 'παίζω' μαζί του ανάλογα με τα κέφια, το τραγούδι, τα υπόλοιπα όργανα κλπ.

Το μόνο σίγουρο είναι πως όταν παίρνεις κάτι 'καλό' στην αλυσίδα του εξοπλισμού, μετά θέλοντας και μη μπαίνεις στη διαδικασία να ελέγχεις (ή να σου φταίνε) τα υπόλοιπα.  : ;D

 

[Johnny.T]

Βαλε το tone στο bridge οπως καλα σου ειπανε ,και γω ετσι το εχω και αλαξε ενα ποτ ,βαλε κατι πιο ποιοτικο και πειραματισου.Βασικα τι ποτ εχεις στη στρατ?Βαλε ενα cts 250k.

 

[Mistral]

Βαλε το tone στο bridge οπως καλα σου ειπανε ,και γω ετσι το εχω και αλαξε ενα ποτ ,βαλε κατι πιο ποιοτικο και πειραματισου.Βασικα τι ποτ εχεις στη στρατ?Βαλε ενα cts 250k.

Thnx Johnny.T. Βασικά δεν την έχω ανοίξει ακόμα να δω τί έχω. Είπα να σας ρωτήσω πρώτα μπας και κοιτάω σε 'λάθος μεριά' ή μην είμαι κ πολύ περίεργος. Πιστεύω κι εγώ πάντως πως το tone πρέπει να το συνδέσω οπωσδήποτε με τον bridge και σίγουρα θα ελέγξω να δω τί pot μου έχουν βάλει πάνω.

 

[alderbody]

Αφου λές οτι τα πρίμα σε ενοχλούν παντού (σε όλες τις θέσεις), λογικά το "θέμα" σου είναι στο ποτενσιόμετρο του Volume.

Είναι πιθανό η πραγματική τιμή του Volume σου να είναι απλά μεγάλη βάσει αποδεκτών ανοχών (υπενθιμίζω οτι στα ποτενσιόμετρα η συνήθης ανοχή είναι της τάξης του 20%, άρα ενα 250άρι θεωρείται φυσιολογικό να είναι απο 200 ως 300Κ).

Ώς γνωστόν όσο μεγαλύτερη η τιμή του Volume, τόσο πιο πριμαριστή αναμένεται η έξοδος.

Εσύ λοιπόν χαμηλώνοντας λίγο, βάζεις φορτίο στον εκάστοτε μαγνήτη και του κόβεις λίγο απο τα πρίμα του (το κλασσικό φαινόμενο που κάνει κάποιους να αναζητούν Treble bleeders).

Είναι βέβαια πιθανό να σου έχουν βάλει και No-load ποτενσιόμετρα, οπότε καταλαβαίνεις τι γίνεται.

Γνώμη μου πάντως είναι οτι είναι προτιμότερο να έχεις τα πρίμα στη διάθεσή σου και να τα "κόβεις" on demand με τις διάφορες μεθόδους, παρά να τα ψάχνεις...

 

[Johnny.T]

Αφου λές οτι τα πρίμα σε ενοχλούν παντού (σε όλες τις θέσεις), λογικά το "θέμα" σου είναι στο ποτενσιόμετρο του Volume.

Είναι πιθανό η πραγματική τιμή του Volume σου να είναι απλά μεγάλη βάσει αποδεκτών ανοχών (υπενθιμίζω οτι στα ποτενσιόμετρα η συνήθης ανοχή είναι της τάξης του 20%, άρα ενα 250άρι θεωρείται φυσιολογικό να είναι απο 200 ως 300Κ).

Ώς γνωστόν όσο μεγαλύτερη η τιμή του Volume, τόσο πιο πριμαριστή αναμένεται η έξοδος.

Εσύ λοιπόν χαμηλώνοντας λίγο, βάζεις φορτίο στον εκάστοτε μαγνήτη και του κόβεις λίγο απο τα πρίμα του (το κλασσικό φαινόμενο που κάνει κάποιους να αναζητούν Treble bleeders).

Είναι βέβαια πιθανό να σου έχουν βάλει και No-load ποτενσιόμετρα, οπότε καταλαβαίνεις τι γίνεται.

Γνώμη μου πάντως είναι οτι είναι προτιμότερο να έχεις τα πρίμα στη διάθεσή σου και να τα "κόβεις" on demand με τις διάφορες μεθόδους, παρά να τα ψάχνεις...

Ο ντοκτορ ειναι πριμας ,που να δεις πως εχει κανει την τελεκαστερ του ,Ασε αχαχαχαχαχαχαχα

 

[Mistral]

Λοιπόν...

Την άνοιξα σήμερα και είδα πως το volume pot είναι 250k. Παραπέρα, όταν άλλαξα τους μαγνήτες, μου είχαν αλλάξει και τον επιλογέα. Γενικά, είχα πάρει τους παλιούς μαγνήτες και τον επιλογέα σ'ένα σακουλάκι (τα οποία φυσικά έχω ακόμα), άρα λογικά μιας και τα δύο tone pots μαζί με το volume pot έχουν παρόμοιο serial number εικάζω πως είναι αυτά που είχε πάνω από τη μάνα της. Μεξικάνικη Strat Std 2000...

Τώρα, το πρόβλημα δεν είναι σε όλες τις θέσεις ακριβώς. Απλά στο μεσαίο καθώς και στο neck, τα πρίμα είναι υπερβολικά. Υπέθεσα λοιπόν πως την ζημιά την κάνει ο JB Junior σε συνδυασμό με τους SSL-1. Προφανώς δίνω πρίμα από τον ενισχυτή για να έχω τον ήχο που μ'αρέσει στην δεύτερη θέση με αποτέλεσμα να χτυπάει άσχημα στους δύο υπόλοιπους. Αντιθέτως, όταν κόβω πρίμα από τον ενισχυτή για ν'ακουστούν καλά οι 3-4-5 θέσεις, είναι μουντές οι θέσεις 2 και 1.

Χθες έκανα πειράματα. Αν έχω το tone στο 7/10 και το volume τέρμα, ο ήχος είναι ίδιος όπως όταν έχω to volume στο 9/10 και τα tones 10/10. Όσο δηλαδή βελτιώνεται ο ήχος με κατέβασμα του volume κατά 1 μονάδα, τον ίδιο ήχο θα πάρω με το volume στο τέρμα και τα tones στο 7.

Σαφέστατα καλό θα είναι να έχω τα παραπάνω πρίμα όταν τα χρειαστώ από το να μην τα έχω καθόλου, ίσως όμως ο Jb Junior να κάνει την ζημιά στον ήχο... Καλός για ροκιές (γι΄αυτό άλλωστε τον είχα βάλει) αλλά ενδεχομένως απλά να πρέπει να συμβιβαστώ με τον α ή β τρόπο για τις υπόλοιπες θέσεις.

 

[alderbody]

εμ αυτά παθαίνεις αμα βάζεις humbuckers σε ιερά όργανα...

Ίσως "στρώσει" λίγο η κατάσταση αν βγάλεις τελείως το tone απο τον bridge και βάλεις μόνο στους άλλους δυο, έτσι ώστε να τον "ελευθερωσεις" και να πάρει πρίμα, τη στιγμή που στους άλλους μπορείς ακόμα και να πειραματιστείς με διαφορετικούς πυκνωτές (πχ 0,047 για τον μεσαιο και 0,022 για τον νεκ, ή κάτι ατνίστοιχα μεγαλύτερο).

Έτσι ίσως "παχύνεις" τους singles και "λεπτύνεις" τον humbucker και τελικά έρθουν πιο κοντά.

Η απλά, βάλε έναν SSL-1 Bridge να σε δει ο Θεός και άσε τα πειράματα...

Αν έχω το tone στο 7/10 και το volume τέρμα, ο ήχος είναι ίδιος όπως όταν έχω to volume στο 9/10 και τα tones 10/10. Όσο δηλαδή βελτιώνεται ο ήχος με κατέβασμα του volume κατά 1 μονάδα, τον ίδιο ήχο θα πάρω με το volume στο τέρμα και τα tones στο 7.

Έτσι είναι περίπου, γιατί ο ήχος είναι παραπλήσιος.

Στη μια περίπτωση φορτώνεις το μαγνήτη και του πας το resonant peak σε χαμηλότερες συχνότητες (Vol@9/10), ενώ στην άλλη (tone @ 7/10) κόβεις τα πρίμα στέλνοντάς τα στη γη.

 

[Mistral]

εμ αυτά παθαίνεις αμα βάζεις humbuckers σε ιερά όργανα...

Η απλά, βάλε έναν SSL-1 Bridge να σε δει ο Θεός και άσε τα πειράματα...

χαχαχααχ alderbody ήμουν μικρός τότε και δεν ήξερα. Άσε που λόγω εξοπλισμού δεν καταλάβαινα και διαφορές στον ήχο... Μετά από 10+ χρόνια κατάλαβα το έγκλημα !  ;D

Το tone δεν το έχω συνδέσει στον bridge, είναι σκέτος. Οπότε ναι, χαμηλώνω λίγο το Tone κυρίως στον neck και είμαι οκ. Αλλά όσο να 'ναι, μου δημιουργήθηκαν απορίες γιατί λέω 'κάτι δεν πάει καλά'.

Νομίζω πάντως πως το ιερό μου όργανο όπως λες παραπονέθηκε. Θέλει φροντίδα μ'έναν SSL-1 bridge.  8)

Σ'ευχαριστώ πολύ για την παρέμβαση και το χρόνο σου  Το πιο πιθανό είναι ν'αλλάξω τον JB Jr γιατί γενικά και μόνο η εικόνα πλέον μ'ενοχλεί  :

 

[Nestoras]

SSL-1. Έπεσες και 'συ στους πιο πρίμους μαγνήτες.

 

[Mistral]

SSL-1. Έπεσες και 'συ στους πιο πρίμους μαγνήτες.

Ναι έχεις ένα δίκιο σε αυτό, ίσως δεν ταιριάζει απόλυτα το σετάκι των SSL-1 με τον Jb Jr, τουλάχιστον όχι χωρίς να πρέπει να παρέμβεις μέσω του tone της κιθάρας. Στην χειρότερη απλά έχω το tone στο 7 για την ώρα και βλέπουμε αν και όπως προείπα, με βλέπω να τον στέλνω τον Jb Jr. Ο μόνος λόγος που δεν το έχω κάνει μέχρι τώρα είναι ο ήχος του στα βρώμικα που... κελαηδάει  ;D

 

[alderbody]

SSL-1. Έπεσες και 'συ στους πιο πρίμους μαγνήτες.

ΟΚ, έχουν πρίμα ...τα παληκάρια.    Αλλά και μπάσσα.

Απ' την άλλη, ένας 0,047 ή ακόμα κι ένας 0,1 στο Tone θα μπορούσε να "παχύνει" λίγο τα πράματα.

Θέλει φροντίδα μ'έναν SSL-1 bridge.   8)

Κι αν σου φαίνεται λίγος, μπορείς να βοηθήσεις την κατάσταση μ' ένα τέτοιο μαραφέτι:

Θα σου αυξήσει την αυτεπαγωγή (και την ...αυτοπεποίθηση )και θα πάρεις μεσαία.

Εγω χρησιμοποιώ τέτοια χρόνια τώρα. Είτε μόνο στον bridge, είτε όπως κάποτε σε όλους... Αλλά κυρίως για τον bridge προορίζονται.

Βέβαια πριν μπεις στον κόπο να αγοράσεις, μπορείς να παρεις μια ιδέα για το πως ακούγεται βάζοντας κάποια μεταλλική λάμα κάτω απ' τον μαγνήτη (σπασμένη λάμα απο μαχαίρι, λαβή απο πιρούνι, κλπ)

Κανονικά πρέπει να γειωθεί για να μην έχεις μικροφωνισμούς, αλλά για τη δοκιμή δεν σε πειράζει να είναι αγείωτο.

 

[Mistral]

alderbody ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις σου 

Αυτό το κόλπο με την αυτεπαγωγή δεν το ήξερα η αλήθεια είναι, αλλά δεν πιστεύω να έχω πρόβλημα με τον SSL-1 στην γέφυρα. Μπορεί να μην έχει τα γκάζια του Jb Jr αλλά νομίζω πως θα στρώσει η κατάσταση, οπότε αυτό θα βοηθήσει σίγουρα την 'αυτοπεποίθησή μου'. Θα το έχω όμως υπ'όψιν μου αυτό που λες αν δω ότι κάτι δεν μου 'κάθεται' καλά με τον SSL-1.

Για την ώρα θα παίζω λίγο με τον tone κυρίως για τον neck για να μην πάρω εν θερμώ αποφάσεις. Σημασία έχει πως δεν ασχολείστε κι εσείς ιδιαίτερα με τα pots κλπ οπότε ας μην αναλώνομαι κι εγώ σε περιττές σκέψεις κι ας δω την ουσία. Γενικότερα παίζω αρκετά με το volume και τα tone. Ιδιαίτερα ο Koch έχει αλλάξει όλη την κοσμοθεωρία μου στο παίξιμο αφού δεν είχα πάλι εμπειρία με ανάλογο ενισχυτή, αλλά ως αποτέλεσμα προκύπτουν νέες απορίες.  ;D

 

[Nestoras]

ΟΚ, έχουν πρίμα ...τα παληκάρια.    Αλλά και μπάσσα.

Αν είναι σε καλή κιθάρα. Αν είναι σε βαρύ σώμα, ή poplar,  τότε είναι τσίγκος.   Αν δε το χέρι είναι και maple, τότε την έβαψες.  ;D