Strat wiring modification

[Alex_Under]

Περιμένω να μου έρθουν οι Fender SCN μαγνήτες. Και επειδή είμαι σε φάση να αντικαταστήσω όλα τα ηλεκτρικά της κιθάρας, σκέφτηκα μιας και θα κάνω τον κόπο να κάνω και καμιά μοντίφα, για ποικιλία.

Αυτό που θέλω είναι πάνω κάτω το κλασσικό setup μιας stratocaster (Neck, Neck||Middle, Middle, Middle||Bridge, Bridge) με την προσθήκη ενός push/pull (πιθανότατα στο volume) όπου θα πετυχαίνω 2 επιπλέον συνδυασμούς, Neck-Middle σε σειρά και Middle-Bridge σε σειρά.

Περνώντας από μια trial-and-error διαδικασία, καθαρά επί χάρτου, κατέληξα στο παρακάτω διάγραμμα.

Αυτό που (ελπίζω/νομίζω ότι) κάνει η συγκεκριμένη διάταξη είναι:

Όταν το push/pull είναι "κάτω", ο πενταθέσιος strat επιλογέας παίζει όπως παίζει σε όλες τις Strat. Όταν το τραβήξω, τότε στις θέσεις 1 και 5 του επιλογέα (Neck και Bridge δλδ), "προστίθεται" σε σειρά ο μεσαίος μαγνήτης.

Δεν είμαι ακριβώς σίγουρος τι γίνεται στις θέσεις 2 & 4. Στην αρχή νόμιζα ότι θα είχα mute αλλά τώρα που το ξανακοιτάω, νομίζω ότι ή θα έχω πάλι παράλληλα σύνδεση Neck||Middle και Middle||Bridge αλλά Out-of-phase ή θα βραχυκυκλώνονται οι ακραίοι μαγνήτες και στις θέσεις 2,3,4 θα ακούω μόνο τον middle. Τέλος πάντων δεν έχει και πολύ σημασία αυτό.

Από σας (όποιος δηλαδή κατέχει λίγο το άθλημα του wiring moding) θα ήθελα να μου πείτε αν είναι ΣΩΣΤΟ και ΕΦΙΚΤΟ αυτό που δείχνω.

 

[kultura]

Σε βοηθάει κάποιο από αυτά;

http://www.torresguitars.com/guitartricks/stratseries.html

http://www.guitarnuts.com/wiring/stratlovers.php

(Το δεύτερο μου φαίνεται πιο προσεγμένο...)

 

[slowhand]

Σωστος εισαι,κι εγω ετσι το κανω..και μια ασχετη με το θεμα προταση(δεδομενων των μαγνητων),τι ποτς θα χρησιμοποιησεις;με τους αθορυβους θα σου προτεινα να μην πεσεις κατω απο 500αρια..καλη επιτυχια anyway!

 

[Alex_Under]

Ευχαριστώ. Το δεύτερο site μου είναι γνωστό.

Το θέμα είναι ότι σε κανένα από τα δύο δεν βλέπω αυτό που περιγράφω. Την δυνατότητα δηλαδή να έχω ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΥΟ επιπλέον συνδυασμούς διαθέσιμους, Neck-Middle σε σειρά και Middle-Bridge σε σειρά.

Στο πρώτο δείχνει την "μισή" λύση, το Middle-Bridge δλδ και στο δεύτερο δίνει πάλι Middle-Bridge και Bridge-Neck.

 

[Alex_Under]

Σωστος εισαι,κι εγω ετσι το κανω..

Μου δίνεις ελπίδες. Μπορείς να μου πεις τι γίνεται στις θέσεις 2-3-4 όταν έχεις τραβηγμένο το push/pull?

και μια ασχετη με το θεμα προταση(δεδομενων των μαγνητων),τι ποτς θα χρησιμοποιησεις;με τους αθορυβους θα σου προτεινα να μην πεσεις κατω απο 500αρια..καλη επιτυχια anyway!

Δεν ξέρω και με έχει προβληματίσει. H αλήθεια είναι ότι το original διάγραμμα της American Deluxe που χρησιμοποιεί αυτούς τους μαγνήτες, δείχνει 250Κ.

Diagram:

http://www.fender.com/support/diagrams/pdf_temp1/stratocaster/0112004803A/SD0112004803APg2.pdf

Parts List:

http://www.fender.com/support/diagrams/pdf_temp1/stratocaster/0112004803A/SD0112004803APg3.pdf

Από την άλλη διάβασα ότι κάποιοι που "άνοιξαν" τις deluxe τους βρήκαν μέσα μέχρι και 1000Κ pots.

Έχω ακούσει ότι αν βάλεις 500άρια ο ήχος γίνεται περισσότερο πριμαριστός κάτι που δεν το θέλω και πολύ.

Εσύ τι μαγνήτες έχεις και τι pots χρησιμοποιείς?

 

[kultura]

Για μονούς μαγνήτες προτείνονται 250άρια, για διπλούς 500άρια... Τα 500άρια στους μονούς είναι όντως πολύ bright, αλλά όταν τους συνδέσεις σε σειρά (που σημαίνει ότι φτιάχνεις ένα humbucker κατά κάποιο τρόπο), ίσως είναι μουντοί με τα 250άρια... Δεν το έχω δοκιμάσει, αν κάνω λάθος, φωνάχτε...

 

[Alex_Under]

Για μονούς μαγνήτες προτείνονται 250άρια, για διπλούς 500άρια... Τα 500άρια στους μονούς είναι όντως πολύ bright, αλλά όταν τους συνδέσεις σε σειρά (που σημαίνει ότι φτιάχνεις ένα humbucker κατά κάποιο τρόπο), ίσως είναι μουντοί με τα 250άρια... Δεν το έχω δοκιμάσει, αν κάνω λάθος, φωνάχτε...

Έχεις δίκιο. Το θέμα είναι ότι μπορείς να χρησιμοποιήσεις ΜΟΝΟ 250 ή ΜΟΝΟ 500 (για το volume pot πάντα μιλώντας). Άρα πρέπει να αποφασίσει κάποιος ποιός ήχος τον ενδιαφέρεις περισσότερο.

Εμένα με ενδιαφέρει ποιο πολύ οι single-coils διατάξεις. Οι humbucker διατάξεις είναι κάτι extra. Άν ακούγονται λίγο μουντοί δεν με νοιάζει και τόσο μιας και όταν θα το γυρίζω σε in-series συνήθως θα έχω αρκετό distortion.

 

[bihlas87]

Οι scn ομως δεν ειναι ακριβως μονοι, η deluxe που τους φοραει 500ρια εχει. Βασικα θελεις να παρεις 2 απο τις επιλογες που δινει ο s-1 των deluxe (θεσεις 1 και 5), αλλα με πιο απλο wiring.

 

[kultura]

Το θέμα είναι ότι μπορείς να χρησιμοποιήσεις ΜΟΝΟ 250 ή ΜΟΝΟ 500

Δεν μπορείς να βάλεις κάτι ενδιάμεσο; Ας πούμε η rs έχει 280άρια...

 

[Alex_Under]

Οι scn ομως δεν ειναι ακριβως μονοι, η deluxe που τους φοραει 500ρια εχει.

Ναι δεν είναι μονοί. Αλλά δεν έχουν και πολύ παραπάνω output από τους κλσσικούς μονούς. Μη σου πω ότι είναι λιγότερο hot από τους Texas Specials, και εκεί ξέρω ότι σίγουρα χρησιμοποιούν 250κ.

Βασικα ο  θελεις να παρεις 2 απο τις επιλογες που δινει ο s-1 των deluxe (θεσεις 1 και 5), αλλα με πιο απλο wiring.

Oh Yes!

Δεν μπορείς να βάλεις κάτι ενδιάμεσο; Ας πούμε η rs έχει 280άρια...

Δεν μ'αρέσουν τα ημίμετρα (άσε που ήδη έχω 6 250κ pots, 3 500κ και 1 250κ Push/pull....  Βαριέμαι να ψάχνω και 280άρια...)

 

[bihlas87]

Οutput οντως δεν εχουν και καλα κανουν, ηπια πραγματα. Παντως μην περιμενεις οτι θα ακουσεις κατι ξεχωριστο-διαφορετικο με τους μαγνητες σε σειρα, εγω προσωπικα δεν το χρησιμοποιω καθολου το s-1.

 

[Alex_Under]

Οutput οντως δεν εχουν και καλα κανουν, ηπια πραγματα. Παντως μην περιμενεις οτι θα ακουσεις κατι ξεχωριστο-διαφορετικο με τους μαγνητες σε σειρα, εγω προσωπικα δεν το χρησιμοποιω καθολου το s-1.

Δεν έχω λόγο να σε αμφισβητήσω απλά μου φαίνεται λίγο δύσκολο να καταλάβω το "γιατί όχι"...!

Σε διάφορα βιντεάκια στο Youtube πάντως, όταν πατάνε το S-1 φαίνεται ότι γίνεται αρκετά πιο hot το output.

 

[kaisos]

εμένα πάντως στην στράτ μου το πράγμα που μου λείπει είναι η tele θέση,

θα έπρεπε να είναι υποχρεωτική!

 

[bihlas87]

Στις θεσεις 1 και 5 θα ελεγα οτι απλα εχει λιγο περισσοτερο ογκο αλλα χανει καπως σε ευκρινεια. Ισως αυτο να σου δινει καπως λανθασμενη 'εικονα' του τι γινεται, το output πραγματικα δεν καταλαβαινω γιατι να 'αυξανεται'.

Γιατι δεν αντιγραφεις ολοκληρο το wiring της deluxe, αν βρεις διακοπτη s-1 (δεν ξερω αν πωλειται κατι τετοιο ξεχωριστα)?

edit: καπου εχω και μια φωτο μεσα απο το pickguard, αν τη βρω θα την ανεβασω να δεις τι χαμος γινεται...

 

[blackstrat]

Έχω κάνει και εγώ σε κάποια φάση κάτι παρόμοιο, αλλά αντί για switch χρησιμοποιούσα το κάτω tone σαν blend control για τον μεσσαίο μαγνήτη με το άλλο tone να λειτουργεί ως master tone (επισυνάπτω το σχετικό διάγραμμα). Για master tone δοκίμασα και τα fender ΤΒΧ και  Νο-load (και κράτησα το δεύτερο).

Και το σύστημα αυτό με blend ήταν αρκετά χρηστικό, γιατί μπορούσες να επιτύχεις και ενδιάμεσα ηχοχρώματα και με το master tone ήταν κάπως σαν μια δωρεάν version της eric clapton strat  ;D.

Με το blend ποτεντιόμετρο στο full, στις θέσεις 2+4 έπαιζε μόνο ο μεσσαίος με αυτό το setup.

Και το διάγραμμα σου πάντως μάλλον μου φαίνεται σωστό. Εννοείται ότι μπορείς να χρησιμοποιήσεις και το push-pull αντί για το switch για να μην τρυπήσεις και το pickguard!

Σε διάφορα βιντεάκια στο Youtube πάντως, όταν πατάνε το S-1 φαίνεται ότι γίνεται αρκετά πιο hot το output.

Όταν βάλεις δύο μαγνήτες σε σειρά, έχεις μια σχετική αύξηση στο output, τουλάχιστον στην δική μου κιθάρα ακουγόταν αρκετά ξεκάθαρα. Πολύ σωστό και αυτό που ειπώθηκε σχετικά με την ευκρίνεια, αν και κατά την άποψή μου, το βασικό θέμα βρίσκεται στο ηχόχρωμα, (και ειδικά στην θέση bridge) γιατι ουσιαστικά τα 2 πηνία που απαρτίζουν τον "διπλοπηνιακό" βρίσκονται μακρυά το ένα με το άλλο και όχι δίπλα-δίπλα όπως σε έναν κανονικό humbucker.

Τώρα, όσον αφορά τα ποτεντιόμετρα, νομίζω ότι είναι και θέμα τι σου ακούγεται και εσένα καλύτερα. Βέβαια, δεν πρέπει να παραβλέψεις το γεγονός ότι οι SCN είναι ουσιαστικά διπλοί μαγνήτες και συνεπώς μάλλον καλύτερα να πας σε 500Κ τουλάχιστον για το volume. Αλλά εφόσον έχεις ήδη ποτεντιόμετρα και των 2 τύπων, δοκίμασε και αποφάσισε!

 

[Alex_Under]

Στις θεσεις 1 και 5 θα ελεγα οτι απλα εχει λιγο περισσοτερο ογκο αλλα χανει καπως σε ευκρινεια.

...Ότι ακριβώς πρέπει να περιμένει, δηλαδή, κάποιος από έναν humbucking μαγνήτη

Ισως αυτο να σου δινει καπως λανθασμενη 'εικονα' του τι γινεται, το output πραγματικα δεν καταλαβαινω γιατι να 'αυξανεται'.

Οι μαγνήτες χοντρά-χοντρά, είναι "μονάδες παραγωγής ηλεκτρισμού". Όταν χτυπιέται μια χορδή δημιουργεί επαγωγικό ρεύμα, μια μικρή διαφορά δυναμικού ανάμεσα στα δύο καλώδια του μαγνήτη. Αν πχ ένας Χ μαγνήτης παράγει Υ milivolt ρεύματος, τότε 2Χ μαγνήτες σε σειρά παράγουν 2Υ milivolts ρεύματος.

Γιατι δεν αντιγραφεις ολοκληρο το wiring της deluxe, αν βρεις διακοπτη s-1 (δεν ξερω αν πωλειται κατι τετοιο ξεχωριστα)?

Γιατί πρώτον είναι αρκετά πολύπλοκο για τις ικανότητές μου και δεύτερον είναι δύσκολο να τα βρεις. Το superswitch το βρήκα http://www.thomann.de/gr/fender_5waysuperswitch.htm αλλά το S-1 όχι. Αν μου βρισκόταν ολόκληρο το wiring συνδεδεμένο κάπου μαζί με τους συγκεκριμένους μαγνήτες, σε συμφέρουσα τιμή (το τονίζω το "συμφέρουσα" γιατί το wiring το'χω βρει στο ebay αλλά τσιμπημένο) ίσως να το 'περνα.

 

[bihlas87]

...Ότι ακριβώς πρέπει να περιμένει, δηλαδή, κάποιος από έναν humbucking μαγνήτη

Απο κανονικους μονους σε ψευδοhumbucker θα υπηρχε σιγουρα μεγαλυτερη διαφορα, απο noiseless σε... ψευδοτετραπηνιο ;D οχι και τοσο ή τουλαχιστον αυτη τη διαφορα δεν την βρισκω εγω τοσο χρησιμη

.είναι αρκετά πολύπλοκο

Σε διαγραμμα το ειδες? Και απο κοντα φαινεται πολυ σπαζοκεφαλια

Ειμαστε και... ομοχρωμοι

 

[Alex_Under]

...απελπίστηκα XD

 

[Alex_Under]

Παραθέτωντας τον εαυτό μου και με ελαφρά διάθεση

Οι μαγνήτες χοντρά-χοντρά, είναι "μονάδες παραγωγής ηλεκτρισμού".

Δημιουργείται το ερώτημα... Πόσοι Heavy-Metal-άδες χρειάζονται για να ανάψουν μια λάμπα?

 

[myster_maze]

Δεν είμαι ακριβώς σίγουρος τι γίνεται στις θέσεις 2 & 4. Στην αρχή νόμιζα ότι θα είχα mute αλλά τώρα που το ξανακοιτάω, νομίζω ότι ή θα έχω πάλι παράλληλα σύνδεση Neck||Middle και Middle||Bridge αλλά Out-of-phase ή θα βραχυκυκλώνονται οι ακραίοι μαγνήτες και στις θέσεις 2,3,4 θα ακούω μόνο τον middle. Τέλος πάντων δεν έχει και πολύ σημασία αυτό.

Εχεις δικιο, δεν θα κανει mute αλλα θα παιζει μονο o middle!

Γιατί πρώτον είναι αρκετά πολύπλοκο για τις ικανότητές μου και δεύτερον είναι δύσκολο να τα βρεις. Το superswitch το βρήκα http://www.thomann.de/gr/fender_5waysuperswitch.htm αλλά το S-1 όχι. Αν μου βρισκόταν ολόκληρο το wiring συνδεδεμένο κάπου μαζί με τους συγκεκριμένους μαγνήτες, σε συμφέρουσα τιμή (το τονίζω το "συμφέρουσα" γιατί το wiring το'χω βρει στο ebay αλλά τσιμπημένο) ίσως να το 'περνα.

Στο ebay βρισκεται το S-1 περιπου στα $25...