Rebranding Greece

[ndnikola]

Όχι εσύ! ΑΥΤΟΣ (δείχνω τον TheOctapus ).  ;D ;D ;D ;D

AN ΔΕΝ ΜΟΥ ΠΕΙΤΕ ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΘΑ ΡΙΞΩ ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΥΟ ΤΟ ΚΑΡΜΑ.

 

[audiokostas]

Είναι αξιοσημείωτο ότι μιλάμε για perception όταν το ζήτημα/πρόβλημα είναι δομικό.

Ως εκ τούτου εγγενώς κοινωνικό, χρήζον άμεσης αναδιάρθρωσης.

Η οποία, όταν και αν επιτευχθεί μετά από πολλά χρόνια, έπρεπε ήδη να έχει ξεκινήσει.

Όταν όμως προσέρχεσαι υπόλογος (και ούτε καν απολογούμενος) απραξίας σε ένα τραπέζι παράλογων διαπραγματεύσεων χωρίς να έχεις καν την συναίνεση της δικής σου πλευράς, δεν μπορώ να διακρίνω κάποιο ίχνος αισιοδοξίας.

Κατά τα άλλα μπορώ και εγώ να κάνω reference στον Kotler και να αρχίσω να αραδιάζω εκ του ασφαλούς ακρωνύμια.

 

[theoctapus]

Είναι αξιοσημείωτο ότι μιλάμε για perception όταν το ζήτημα/πρόβλημα είναι δομικό.

Ως εκ τούτου εγγενώς κοινωνικό, χρήζον άμεσης αναδιάρθρωσης.

Η οποία, όταν και αν επιτευχθεί μετά από πολλά χρόνια, έπρεπε ήδη να έχει ξεκινήσει.

My thoughts exactly. Μεγάλο αν, βέβαια.

 

[Thomsot]

Εφυγε ο χοντρος χτες να παει Βρυξελλες να παρει τα λεφτα, και βγηκε ο αλλος ο παπαρας στην Ελλαδα και εκανε διαγγελμα στον Ελληνικο λαο ζητωντας εκλογες για να γινει πρωθυπουργος. Μη υπολογιζοντας οτι εχουμε φλεβαρη μηνα που κλεινονται τα μεγαλα τουριστικα πακετα, και πρεπει επιτελους να κλεισει το θεμα της πτωχευσης για να ηρεμησει η κατασταση.

Δικιο λοιπον εχει ο ποιητης που λεει:

4 πορτοκαλια, τα 2 σαπισαν


Ηρθα να σε παρω, μα δεν μ αφησαν...

Και ο Λακης ειναι ακομα μεσα... ΑΙΣΧΟΣ!!!!!!

 

[Yameth]

Μη το πας εκεί βρε TSotir... το ξέρουμε τι γίνεται. Δεν υπάρχει λογική.

Να απαντήσω στον audiokostas και theoctapus: η ομιλία αφορούσε τον τομέα του Marketing και έτσι έγινε η τοποθέτηση. Μίλησε δηλαδή για όσα ξέρει σαν τεχνοκράτης στον τομέα του και όχι σαν πολιτικάντης ξερόλας.

 

[Superfunk]

Btw έχω την εμπειρική εντύπωση οτι η Ελλάδα τυχαίνει εξαγωγέας επιστημονικού προσωπικού.

μα μπορει να κανει και αλλοιως? αφου στην Ελλαδα το επιστημονικο προσωπικο το ΚΑΛΥΤΕΡΟ που μπορει να κανει (ειδικα αν μπαινει τωρα στην αγορα εργασιας) ειναι να τριβει τυρι στα Carefour.....(μια και δεν υπαρχει αντικειμενο εργασιας)

Εφυγε ο χοντρος χτες να παει Βρυξελλες να παρει τα λεφτα, και βγηκε ο αλλος ο παπαρας στην Ελλαδα και εκανε διαγγελμα στον Ελληνικο λαο ζητωντας εκλογες για να γινει πρωθυπουργος. Μη υπολογιζοντας οτι εχουμε φλεβαρη μηνα που κλεινονται τα μεγαλα τουριστικα πακετα, και πρεπει επιτελους να κλεισει το θεμα της πτωχευσης για να ηρεμησει η κατασταση.

εκει ΑΚΡΙΒΩΣ αναφερεται και ο...καπιταλιστης διαφημιστης του βιντεο,αν η Greece ειχε ενα διαφορετικο branding (για οσους δεν γνωριζουν αυτη τη στιγμη στο μυαλο του 70% ΟΛΩΝ των Ευρωπαιων ,που μας ζουν και μας δανειζουν εδω και 2 χρονια,Greece σημαινει "ενα ματσο βολεμενοι και αναβλητικοι τεμπελχαναδες που λενε ψεμματα εχουν την απατεωνια στο DNA της και τρωνε με χρυσα κουταλια τα δικα μας λεφτα και δεν αλλαζουν με τιποτα ")  

ο συγκεκριμενος κυριος που αναφερεις απλα επιβεβαιωνει τα χαρακτηριστικα αυτης της ....μπραντας (η οποια χρειαζεται rebranding)

 

[marathon]

ο συγκεκριμενος κυριος που αναφερεις απλα επιβεβαιωνει τα χαρακτηριστικα αυτης της ....μπραντας (η οποια χρειαζεται rebranding)

'Αντε μπράβο...να βγεί και καμμιά δουλειά και για μας!!!! ;D ;D

 

[blue]

μα μπορει να κανει και αλλοιως? αφου στην Ελλαδα το επιστημονικο προσωπικο το ΚΑΛΥΤΕΡΟ που μπορει να κανει (ειδικα αν μπαινει τωρα στην αγορα εργασιας) ειναι να τριβει τυρι στα Carefour.....(μια και δεν υπαρχει αντικειμενο εργασιας)

Context. Θα μπορούσε το επιστημονικό προσωπικό να είναι τόσο γτπ ώστε να μην πληροί προυποθέσεις για εξαγώγιμο προϊόν. Όμως είναι (εξαγώγιμο προϊόν). Αντίθετα η εγχώρια mainstream μουσική σκηνή δεν θα μπορούσε να βγει ούτε 3m έξω από την Ελλάδα.

Ήτοι, δεν μιλάω για κυνηγημένους (είναι άλλο θέμα αυτό), αλλά οτι υπάρχει η θετική πλευρά οτι τουλάχιστον κάποιοι έχουν δουλέψει όντως (και είναι καλοί στον τομέα τους παρότι είναι Έλληνες), άρα είναι ευπρόσδεκτοι στο σύγχρονο κόσμο.

(το προβληματικό στην επισήμανση "παρότι είναι Έλληνες" ήταν το θέμα της κουβέντας μας με τον trolley). btw, επειδή ανέφερα και τη μουσική, το αντίστοιχο αποθαρρυντικό είναι το "καλοί για τα ελληνικά δεδομένα". Ο διαχωρισμός είναι σαφής νομίζω.

 

[sfaku]

Ο Οικονομίδης είναι πολύ καλός στη στρατηγική. Αλλά η στρατηγική δεν κρίνεται από τα ωραία slideshow. Οι μεγάλοι διαφημιστές συνήθως είναι καλοί presenters, κάποιοι μάλιστα είναι πραγματικοί σόουμεν. Η αξία μιας στρατηγικής μετριέται από το αποτέλεσμα. Προτού δώσουμε (υποθετικά πάντοτε) υπουργείο στον Οικονομίδη, θα έπρεπε του δώσουμε την καμπάνια τουρισμού και να μετρήσουμε τζίρους για να δούμε τι πουλιά πιάνει.

Από την παρουσίαση αυτή το ρεζουμέ κατ' εμέ είναι: ξεκολλήστε, δεν είμαστε τόσο χάλια όσο νομίζουμε. Έχουμε μπόλικη θετική κληρονομιά στο ίματζ μας (στο perception των άλλων για μας όπως σωστά το θέτει ο audiokostas), και αυτό μας επιτρέπει να ρεφάρουμε για πολλά από τα προβλήματά μας. Επίσης δεν νομίζω ότι μιλάει για μια καμπάνια "μια και έξω" αλλά για μια πολυετή στρατηγική που θα αποφέρει καρπούς μακροπρόθεσμα. Η Apple που αναφέρει σαν παράδειγμα δεν χτίστηκε (όπως και η Ρώμη άλλωστε) σε μια μέρα.

Από την άλλη υπάρχουν τόσες παράμετροι στην καθημερινότητά μας που μπορούν να αναιρέσουν ανά πάσα στιγμή το πόσο καλή είναι η ιδέα μιας τέτοιας στρατηγικής. Δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες γιατί θα πολιτικολογήσω. Θα περιοριστώ στο εξής παράδειγμα. Ας πούμε ότι δίνουμε την καμπάνια τουρισμού στον πιο άξιο (και όχι στον κουμπάρο μας όπως γινόταν ως τώρα) και τον προικίζουμε με έναν πακτωλό χρημάτων (για να μας παίξουν και τα ξένα μέσα που λέει και ο Μαραθών). Η καμπάνια αυτή μπορεί να χτίζει επί μήνες μία εικόνα,  και να βγει μιαν ωραίαν πρωίαν ένα απλό εξώφυλλο τύπου Focus και να την τελειώσει... Και οι διάφορες δηλώσεις πολιτικών δεν βοηθούν, και έχουν υπάρξει πολλές τέτοιες καταστροφικές δηλώσεις τα τελευταία 2 χρόνια.

 

[Superfunk]

Όμως είναι (εξαγώγιμο προϊόν).

Ενταξει αν θεωρεις οτι πλεον δεν εξαγουμε μονο gastarbeiters οπως στα 60s αλλα και επιστημονες (οι περισσοτεροι εκ των οποιων ομως εχουν σπουδασει στο εξωτερικο,ειδικα αν μιλαμε για μεταπτυχιακα) θα συμφωνησω....τουλαχιστον καποιοι αξιοποιησαν με καλυτερο τροπο (απο τα μπουζουκια,της Καγιεν και τα εξοχικα) τα δανεικα 40 ετων (και καλα εκαναν οι ανθρωποι...)  

ξεκολλήστε, δεν είμαστε τόσο χάλια όσο νομίζουμε

να σου πω την αληθεια δεν νομιζω να χρειαζεται να ..παρακαλας η συντριπτικη πλειοψηφια των Ελληνων θεωρει τη χωρα γη της επαγγελιας και τους Ελληνες τους πιο γαμαουα αμα λαχει να πουμε.... ;D..

εκτος και αν αναφερεσαι προσωπικα σε εμενα οποτε δυστυχως ...οντως " φωνή βοώντος εν τη ερήμω "

;D

παντως αν δεν μαζευτουμε μεχρι την ΤΕΤΑΡΤΗ σε ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΝΩ οτι η λεξη "χαλια" δεν θα περιγραφει ουτε ενα 5% της πραγματικοτητας που θα κληθουμε να ζησουμε.

και στο ΥΠΟΓΡΑΦΩ αυτο.

 

[sfaku]

Ρε αρχηγέ μου, εγώ σου λέω τι λέει ο Οικονομίδης, και εσύ μου απαντάς τι λες εσύ;  : Πού κολλάνε όλα αυτά;

 

[blue]

(οι περισσοτεροι εκ των οποιων ομως εχουν σπουδασει στο εξωτερικο,ειδικα αν μιλαμε για μεταπτυχιακα)

misconception. Γιατί τους δέχονται στα μεταπτυχιακά αν δεν έχουν τίποτα "να πουλήσουν" ως υποψήφιοι ?

 

[ndnikola]

misconception. Γιατί τους δέχονται στα μεταπτυχιακά αν δεν έχουν τίποτα "να πουλήσουν" ως υποψήφιοι ?

Ουσιαστικά, όλες αυτές οι περιπτώσεις (μπορώ να αναφέρω πολλές άλλες γι' αυτούς που δεν έχουν έτοιμη απάντηση τύπου 'η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα') δείχνουν ότι είναι ίσως λίγο σπασμωδική κίνηση το να πει κανείς "τζάμπα το στέλνω το παιδί στο πανεπιστήμιο" ή "να το γυρίσουμε ολοκληρωτικά σε αγροτική παραγωγή και τουρισμό". Υπάρχει δυναμικό και για άλλα πράγματα, απλώς πρέπει να βρεθεί τρόπος για να αξιοποιηθεί.

 

[Superfunk]

misconception. Γιατί τους δέχονται στα μεταπτυχιακά αν δεν έχουν τίποτα "να πουλήσουν" ως υποψήφιοι ?

ναι ρε παιδι μου δεν αντιλεγω σιγουρα υπαρχει και ενα 10%-20% των φοιτητων που δεν πανε στο παν/νιο για χαβαλε,κατα τυχη,επειδη δεν ειχαν κατι αλλο να κανουν ή  για να κρατανε τα λαβαρα των κομματικων οργανωσεων,ετσι και αλλοιως σε καμμια αλλη χωρα στον κοσμο δεν μπαινουν (και βγαινουν) τοσοι πολλοι ανθρωπες στα παν/μια...καποιοι θα ειναι και αξιολογοι

παντως μη τρελλαθουμε κι ολας και αλλες χωρες εχουν μορφωμενο και αξιολογο επιστημονικο δυναμικο και οντως ειναι και αυτες χωρες του τριτου (ή στα συνορα με αυτον) κοσμου μια και η μορφωση ειναι η μονη διεξοδος απο αυτον,οντως ο μεσος Γερμανος,Γαλλος,Αγγλος δεν θεωρει απαραιτητο το παν/μιο για την επιβιωση του μια και ζει μεσα σε μια υγιη οικονομια. 

Υπάρχει δυναμικό και για άλλα πράγματα, απλώς πρέπει να βρεθεί τρόπος για να αξιοποιηθεί.

αυτο απαιτει στροφη 180 μοιρων σε ΟΛΟ το φασμα της οικονομιας (και στα μυαλα) ,μακαρι να γινει.

 

[ignantios]

παντως αν δεν μαζευτουμε μεχρι την ΤΕΤΑΡΤΗ σε ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΝΩ οτι η λεξη "χαλια" δεν θα περιγραφει ουτε ενα 5% της πραγματικοτητας που θα κληθουμε να ζησουμε.

και στο ΥΠΟΓΡΑΦΩ αυτο.

νταξ  ....δεν πειραζει.....

ετσι και αλλιως χαμενο παιχνιδι ειναι και το ξερεις πολυ καλα αφου λες οτι ασχολεισαι με τα οικονομικα...Μαλλον εχεις αντιθετη αποψη απο αλλους διακεκριμενους οικονομολογους (ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ) που ισχυριζονται οτι τα πραγματα με αυτα που πανε οι πολιτικοι να κανουν θα ειναι χειροτερα και χωρις προοπτικη.Τωρα γιατι υπαρχει αυτη η διαφωνια μεταξυ των οικονομολογων ......? το εχω ξαναπει:επιστημη που υπαρχει ενα προβλημα -300 αποψεις -και 500 λυσεις για μενα δεν ειναι επιστημη αλλα φρου φρου και αρωματα.

 

[Superfunk]

Μαλλον εχεις αντιθετη αποψη απο αλλους διακεκριμενους οικονομολογους (ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ)

περιεργο γιατι προχθες τον ακουσα και ειπε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο που ειπα και εγω.

(& δεν διαφωνω καθολου μαζι του,συμφωνω οτι η εισοδος μας στο ευρω ηταν εγκλημα,αλλα ,οπως λεει και αυτος,η εξοδος μας θα ειναι ακομα μεγαλυτερο εγκλημα)

 

[marathon]

(ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ) που ισχυριζονται οτι τα πραγματα με αυτα που πανε οι πολιτικοι να κανουν θα ειναι χειροτερα και χωρις προοπτικη.

Εάν το πίστευε πραγματικά ο ίδιος ή οι άλλοι που λένε θεωρίες...θα την είχε κάνει πρώτος με πλάγια βηματάκια...Όσο τον βλέπεις στις τηλεοράσεις να αγορεύει...υπάρχει ελπίς

 

[blue]

ναι ρε παιδι μου δεν αντιλεγω σιγουρα υπαρχει και ενα 10%

νομίζω οτι αυτό το 10% (λέμε ένα ποσοστό τώρα, μακάρι να είναι τόσο συνολικά σε όλους τους κοινωνικούς τομείς) λέει το βίντεο να πουλήσουμε προς τα έξω.

Ας το αναγνωρίσούμε και παμε να το πουλήσουμε μετά.

ΥΓ. Για το τι κάνουν οι άλλες χώρες απάντησα στον octopus. Δεν το ανέφερα συγκριτικά με άλλες χώρες, αλλά συγκριτικά με το ΜΗΔΕΝ που παρουσιαζόμαστε (και πιστεύουμε) οτι διαθέτουμε.

 

[ignantios]

περιεργο γιατι προχθες τον ακουσα και ειπε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο που ειπα και εγω.

δεν νομιζω γιατι και εγω τον παρακολουθω σχεδον σε ολες του τις συνεντευξεις(τον θεωρω αξιολογο και μου εμπνεει μια σοβαροτητα).....μαλιστα υποστηριζει με παθος οτι το να δεχθουμε τα λεφτα ειναι τραγικο λαθος.....τεσπα.

 

[chris gti]

Σωστά και όμορφα όλα αυτά, αλλά μήπως να ρίχναμε το βάρος σε αυτά που παραδοσιακά "ξέρουμε" και στα οποία είμαστε καλοί και γνωστοί? Και φυσικά μιλάω για την αγροτική παραγωγή και για τον τουρισμό...Ρίχτε Όλα τα resources εκεί λοιπόν, τουλάχιστον σε πρώτη φάση...Γνωρίζω άπειρα παραδείγματα (λόγω δουλειάς) όπου Έλληνες αγρότες (φυσικά με ιδιωτική πρωτοβουλία και παρακάμπτοντας το τέρας  της κρατικής τροχοπέδης) παράγουν-τυποποιούν-εξάγουν-κονομάνε από τα προιόντα τους βοηθώντας τα μάλλα στην εισρροή "ξένου" χρήματος και στο χτίσιμο του Ελληνικού brand...το θέμα είναι γιατί το κράτος δεν βοηθάει/στηρίζει τέτοιες πρωτοβουλίες?