ραδιοφωνικές παραγωγές

[kaveiros]

Θα ήθελα τη γνώμη σας για το θέμα του mastering σχετικά με ηχητικές παραγωγές για ραδιόφωνο. Διαφημιστικά spots. Ηχογραφώ φωνή με μικρόφωνο behringer b2 pro το οποίο είναι συνδεδεμένο με το behringer ultragain pro 2200 και με κονσόλα tascam αναλογική. Ο ήχος που έχω ακούγοντας με διάφορα ακουστικά είναι ικανοποιητικός, όταν όμως ακούω το αποτέλεσμα on air δεν είμαι ικανοποιημένος. Χρησιμοποιώ τα waves κυρίως το LINMB και L2. Παρατηρώ οτι διαφημιστικά σποτ μεγάλων studios έχουν cut από 60mhz και κάτω , ενώ η περιοχή από 60 εως 130 είναι δυναμωμένη πολύ. Τις υπόλοιπες συχνότητες τις έχουν λίγο πιο χαμηλά. Προσπαθώ να τονίσω και εγώ σε κάποια σποτ τις συχνότητες αυτές (απο 60 εως 130) όμως το αποτέλεσμα είναι πολύ άσχημο. Δεν έχω ιδιαίτερες γνώσεις από ήχο και θα ήθελα την βοήθεια σας σχετικά με το τι μπορώ να κάνω στην τελική επεξεργασία - mastering έτσι ώστε όταν παίζουν τα σποτ στο ραδιόφωνο να ακούγονται καλά.

ευχαριστώ!

 

[boukas]

Βασικά για το ραδιόφωνο πέφτει τρελό κομπρεσσάρισμα, αλλά επειδή δεν ξέρω και πολλά πολλά, δώσε βάση σε κανέναν άλλο τι θα σου πει καλύτερα

 

[boukas]

Πάντως αν το πρόβλημα είναι οι χαμηλές στάθμες του ήχου και όχι κάτι άλλο, στο computer music που κυκλοφορεί έχει τρόπους για το πως να αυξήσεις την ένταση του ήχου και κάπου αναφέρει και για ραδιόφωνο.

 

[backys]

Βασικα σε τι ακουστικα και σε τι ηχεια ακους?

Δουλευω σε ραδιοφωνο και μη φανταστεις οτι πεφτει και πολυ επιστημη.

Ο εξοπλισμος που περιγραφεις παντως ειναι ΟΚ.

Τα σποτ που εχεις ακουσει απο ''μεγαλα'' στουντιο να υποθεσω οτι τα εχεις ακουσει απο Cd και οχι την ωρα που παιζουν αερα ετσι?

 

[kaveiros]

έχω δοκιμάσει με διάφορα ηχεία όπως technics, sony, behringer. Tα ακουστικά που χρησιμοποιώ πλεον είναι sony mdr v500.

Για να εξηγήσω καλύτερα δεν εννοώ χαμηλή στάθμη έντασης, εννοώ ποιότητα ήχου. Σαφώς δεν περιμένω με τα μηχανήματα αυτά να ακουστούν όπως των μεγάλων studios όμως πιστεύω οτι με τα waves θα μπορούσα να κάνω καλύτερη δουλειά. Όταν τα ακούω δίπλα σε άλλα spots είναι κάπως άχρωμα...και αν αυξήσω κάποιες συχνότητες με equalizers μετά χάνεται το όριο.Είναι στον αέρα πολύ μπάσα ή πρίμα...

 

[backys]

Κοιτα να φροντησεις να εχεις καλες πηγες γιατι ως γνωστον στις ηχογραφισεις ισχυει το πολυ σωστο ''Shit in-shit out'' και μετα δεν σε σωζουν οχι τα waves αλλα ουτε ο Alan Parson ο ιδιος.

Το προβλημα το εχεις με το σπικαζ ή στο χαλι?

 

[DimitriosUK]

Και εγω του ραδιοφωνου ειμαι!Μη νομιζεις οτι κανουμε τιποτε μαγικα.Το βασικο ειναι να εχεις καθαρα γραμμενο μικροφωνο (στη δουλεια χρησιμοποιω τα TLM103 της Neumann,αλλα εκανα τεστ και με το δικο μου B1 της Behringer και σε καποιες φωνες ταιριαζε κουτι!).Το "κολπο" ειναι να μην κανεις καταχρηση στο EQ.Οταν καποιοι λενε "εδωσα λιγα μπασα και λιγα πριμα" εννοουν 5-6db!!!Εγω στα tracks της μουσικης & fx κοβω μονο οσες συχνοτητες "ενοχλουν" τις φωνες(σχετικα στενο Q με 2 εως 4 db cut).Στις φωνες χρησιμοποιω ελαχιστο EQ,συνηθως κοβω και εκει π.χ. hipass απο 60 εως 100,boost αν χρειαζεται 1-2 db απο 120 εως 150,cut απο 400 εως 600,και καποιο boost απο 9Khz εως 12Khz με shelving.Ολα αυτα βεβαια αναλογως τον εκφωνητη και το μικροφωνο σου,με το B1 της Behringer π.χ. ηθελα λιγη βοηθεια παραπανω απο το EQ.Ααα,και συμπαθω ιδιαιτερως τους compressors!!!Στη φωνη χρησιμοποιω για Eq και compression το R-channel της Waves.Αν εχεις εξασφαλισει καθαρη (χωρις παραμορφωση,αντηχησεις απο το χωρο,ηλεκτρικα παρασιτα) ηχογραφηση φωνης και τα υπολοιπα elements που θα χρησιμοποιησεις ειναι επισης καθαρα,τοτε οι πιθανοτητες επιτυχιας αυξανονται!Εννοειται πως ελεγχεις τις σταθμες σου ωστε να μην εχεις clipping κατα τη μιξη.Τωρα οσον αφορα στο mastering που θα κανεις,εγω χρησιμοποιω κατα κορον το L3 Multimaximizer (παλιοτερα εκανα συνδιασμο LinMb και L2).Για το compression δεν μπορω να σου δωσω συγκεκριμενα settings γιατι εξαρταται απο τις δυναμικες του υλικου σου και τι θες εσυ να πετυχεις απο θεμα Loudness.Αν θελεις στειλε μου mail ενα σποτ χωρις να του εχεις κανει master να σου δωσω ενα παραδειγμα.

 

[kaveiros]

το προβλημα είναι στο mastering. σε ακουστικά και ηχεία και σε cd player ακούγονται καλά. Στον αέρα όχι. Γι αυτό και αποφάσισα να ρωτήσω τη γνώμη σας μήπως έχετε κάποια πρόταση για το mastering για κάποιο plug in κτλ.

 

[DimitriosUK]

το προβλημα είναι στο mastering. σε ακουστικά και ηχεία και σε cd player ακούγονται καλά. Στον αέρα όχι. Γι αυτό και αποφάσισα να ρωτήσω τη γνώμη σας μήπως έχετε κάποια πρόταση για το mastering για κάποιο plug in κτλ.

Στειλε μου κατι.Και εμεις με ηχεια δουλευουμε,δεν ακουμε κατ'ευθειαν στον αερα .Δεν ειμαι σιγουρος οτι αυτο που εννοεις "καλα" ειναι οντως καλα,εκτος και αν ο σταθμος απο τον οποιο το ακουσες εχει μαπα ηχο γενικοτερα 8)

 

[kaveiros]

το προβλημα είναι στο mastering. σε ακουστικά και ηχεία και σε cd player ακούγονται καλά. Στον αέρα όχι. Γι αυτό και αποφάσισα να ρωτήσω τη γνώμη σας μήπως έχετε κάποια πρόταση για το mastering για κάποιο plug in κτλ.

Στειλε μου κατι.Και εμεις με ηχεια δουλευουμε' date='δεν ακουμε κατ'ευθειαν στον αερα .Δεν ειμαι σιγουρος οτι αυτο που εννοεις "καλα" ειναι οντως καλα,εκτος και αν ο σταθμος απο τον οποιο το ακουσες εχει μαπα ηχο γενικοτερα 8)[/quote']

Σου έστειλα φίλε. Σε ευχαριστώ πολύ. Ο σταθμός ακούγεται με καλό ήχο σε σχέση με άλλους. Βέβαια όλα αυτά είναι σχετικά. Όταν δίπλα ακούγονται σποτάκια μεγάλων studios υπάρχει και η μεγάλη διαφορά. Ακούγονται κρυστάλλινα τρόπο τινά ενώ αυτό που φτιάχνω εγώ ακούγεται πιο βρώμικο...

 

[boukas]

Ε μάλλον δεν έχεις και τα μηχανήματα, αλλά ίσως και τις γνώσεις του πως χρησιμοποιούνται αυτά, που έχουν τα studio αυτά! Ίσως αυτό να φταίει :wink:

(¶ποψή μου πάντα έτσι; )

 

[kaveiros]

ε ναι φίλε νομίζω οτι δεν διάβασες προσεκτικά τι λέω. Δεν περιμένω να βγάλω θησαυρό από τον βούρκο και είπα οτι γνώσεις πολλές δεν έχω. Γι αυτό ζήτησα βοήθεια από όσους έχουν ώστε να βελτιώσω τις γνώσεις μου και το αποτέλεσμα αν φυσικά αυτό γίνεται.

 

[boukas]

Ε τότε ψάξε στο net, βρες και κανά βιβλίο, ρώτα και θα μάθεις. Ανέβασε και κανά sample να δούμε και το πρόβλημα ακριβώς ποιο είναι και αν λύνεται ή όχι με τον εξοπλισμό που έχεις.

 

[kaveiros]

ακριβώς αυτό νομίζω οτι κάνω. είμαι στο νετ, έψαξα, βρήκα το forum, ρωτησα για να μαθω Όσο για βιβλίο έχω τα guides των waves τα όποια έχουν και κάποια παραδείγματα. Πάνω σ αυτά πειραματίζομαι.

 

[npap]

φίλε kaveiros...

μακάρι να υπήρχαν μαγικές "ηχητικές" συνταγές...

στην "γενική" ερώτηση σου για το τι φταίει που με τον entry level εξοπλισμό σου το αποτέλεσμα φαίνεται φτωχό απέναντι στις επαγγελματικές παραγωγές φαντάζομαι δεν περιμένεις απάντηση σοβαρή...

anyway αν το πρόβλημα δεν βρίσκεται στην ένταση όπως λες δυστυχώς μεταφέρεται στο πρωτογενές υλικό και την συχνοτική και δυναμική του συμπεριφορά και τον τρόπο που αυτή αποτυπώθηκε καταγραφόμενη..

σε αυτή την περίπτωση σίγουρα το όποιο mastering δεν θα βοηθήσει ιδιαίτερα...

πχ ένα κακογραμμένο φωνητικό track δεν "συνέρχεται" εύκολα ακόμα κι από έμπειρους ηχολήπτες στην διαδικασία του audio editing πόσο μάλλον στην "διακριτική" συνολική τελευταία πινελιά που θα καλεστεί να προσθέσει ένα "σωστό" mastering...

οπότε η γνώμη μου είναι να μην την ψάχνεις εκεί την λύση πειραματιζόμενος με τα πολύ καλά αλλά όχι θαυματουργά plug in της waves...

εδώ στο noiz αν ψάξεις θα βρεις παρα πολλά θέματα που θα σε βοηθήσουννα εμπλουτίσεις τις γνώσεις σου για όλη την διαδικασία παραγωγής...αφού κάνεις την ..βόλτα σου σε αυτά πιστεύω ότι θα γίνεις και πιο συγκεκριμένος στις απορίες σου ώστε να τις κατανοήσουν τα υπόλοιπα μέλη και να σε βοηθήσουν πιο αποτελεσματικά...

 

[Lampiris]

Ηχογραφώ φωνή με μικρόφωνο behringer b2 pro το οποίο είναι συνδεδεμένο με το behringer ultragain pro 2200 και με κονσόλα tascam αναλογική.

Δεν μας είπες ηχογραφείς στο PC? και με τί κάρτα ήχου?

 

[kaveiros]

Ναι, ηχογραφώ στο pc με την ΕΜU 1212. Στο patch dsp δεν χρησιμοποιώ κανένα φίλτρο.

 

[haryy]

Μήπως προσπαθείς να μιμιθείς τον ήχο του ραδιοφώνου στο σπίτι?? Αν ναι, τότε είναι μεγάλο λάθος.Δηλαδή,αν πουσάρεις το linmb και το l2,τότε οι limiters του ραδιοφώνου,θα το παραμορφώσουν γιατί ήδη θα είναι "τέζα" το σήμα.

 

[kaveiros]

Παιδιά ευχαριστώ πάρα πολύ για τη βοήθεια. Το πρόβλημα λύθηκε με τη βοήθεια του prodmaster τον οποίο θέλω να ευχαριστήσω πολύ και απο δω. Το μεγάλο πρόβλημα ήταν στο equalization όπου έδινα παραπάνω σε όλες τις συχνότητες με αποτέλεσμα έξω να βγαίνει πολύ "υπερβολικό" "θολό" και γενικώς περίεργο.

Με τη βοήθεια του prodmaster δοκίμασα να χαμηλώνω κάποιες συχνότητες και πλέον το αποτέλεσμα εξω παίζει με βελτίωση πέραν της προσδοκόμενης. Επίσης ηχογραφώ με αρκετό ψαλίδι στο equalizer πλέον. Στο mastering όχι δεν έδινα περισσότερη ένταση, από ένταση ήταν νορμάλ.

Ευχαριστώ και πάλι όλους όσους ασχοληθήκατε.