Πρόβλημα με το κλαβιέ μετά το καθάρισμα

[Παστίτσιός]

Άνοιξα το KORG M1 για να καθαρίσω τα πλήκτρα από μέσα.Τα καθάρισα όλα ένα ένα μέσα έξω πάνω κάτω πλαγίως διαγωνίως οριζοντίως και καθέτως.Το κλείνω το όργανο,τα βιδώνω όλα και τελικά κάποια από τα πλήκτρα και μαύρα και άσπρα,δεν παίζουν ! Τί στο καλό έγινε?Προηγουμένως έπαιζαν όλα,τώρα αρκετά δεν παίζουν,γιατί αυτό? δεν στέλνουν καθόλου σήμα όταν τα πατάω,δοκίμασα και μέσω Midi με άλλο synth ??? τί μπορεί να συμβαίνει? και μετά σου λένε η καθαριότητα είναι μισή αρχοντιά ! ρέ,δεν το άφηνα βρώμικο όπως ήταν,τουλάχιστον δούλευε  >

 

[Trolley]

η καθαριότητα είναι μισή αρχοντιά !

Μία άλλη παροιμία λέει : "η φτήνεια τρώει τον παρά".

Κάνε τώρα, αυτό που έπρεπε να έχεις κάνει, δηλαδή πήγαινέ το στο σέρβις.

 

[Παστίτσιός]

Σύντροφε trolley,ωραία παροιμία,αλλά τί κάνεις όταν δεν έχεις στην κυριολεξία 1 ευρώ όχι για να καθαρίσεις το όργανο σου αλλά ούτε κάν για να μετακινηθείς έστω με το λεωφορείο? όταν έχεις σοβαρά οικονομικά προβλήματα? δεν προσπαθείς να καθαρίσεις μόνος σου το όργανο? να μάθεις και κάτι ρέ παιδάκι μου.Αν μου πεί κάποιος τί συμβαίνει και μπορώ να το διορθώσω μόνος μου το πρόβλημα,θα έχω αποκομίσει γνώσεις από αυτή την εμπειρία.Καλό και το σέρβις,αλλά όταν έχεις να το πληρώσεις... :'(

 

[Yameth]

δεν στέλνουν καθόλου σήμα όταν τα πατάω,δοκίμασα και μέσω Midi με άλλο synth ???

Δηλαδή δοκιμασες να παίξεις το Μ1 από άλλο πληκρολόγιο και δεν έπαιζε σωστά ή προσπαθησες με το πληκτρολόγιο του Μ1 να παίξεις άλλο συνθ; Για να επικρντρώσουμε το πρόβλημα δηλαδή. Εγινε ζημιά στο κλαβιέ ή στα σωθικά;
Υ.Γ. Αλλάζω τον τίτλο σε κάτι σχετικό γιατί το "Βοηθεια σύντροφοι" παραπέμπει σε σωσίβιο και όχι πληκτρολόγιο.

 

[toneless]

Το κλείνω το όργανο,τα βιδώνω όλα και τελικά κάποια από τα πλήκτρα και μαύρα και άσπρα,δεν παίζουν !

Το πιο πιθανό είναι ότι δεν ακούμπησαν καλά κάποιοι απο τους διακόπτες.

Είναι μικρά λαστιχένια παρεμβάσματα που βραχυκυκλώνουν σημεία της πλακέτας και υπάρχει ενα κάτω απο κάθε πλήκτρο, κάτι εφάμιλο με το πληκτρολόγιο που γράφουμε τώρα.  ;D Αν μετακινηθούν ελάχιστα ή δεν κάτσουν στη θέση τους ή κατά τη διαδικασία καθαρισμού πάει λίγη βρωμιά επάνω τους ...έχεις το αποτέλεσμα που αναφέρεις.

 

[Παστίτσιός]

Δηλαδή δοκιμασες να παίξεις το Μ1 από άλλο πληκρολόγιο και δεν έπαιζε σωστά ή προσπαθησες με το πληκτρολόγιο του Μ1 να παίξεις άλλο συνθ; Για να επικρντρώσουμε το πρόβλημα δηλαδή. Εγινε ζημιά στο κλαβιέ ή στα σωθικά;

Υ.Γ. Αλλάζω τον τίτλο σε κάτι σχετικό γιατί το "Βοηθεια σύντροφοι" παραπέμπει σε σωσίβιο και όχι πληκτρολόγιο.

χαχαχα δίκιο έχεις,είναι δυσνόητος ο τίτλος,ούτε στον Τιτανικό να είμασταν.Σύνδεσα μέσω midi Καλωδίου το Μ1 με το CS6X.Έπαιξα-τις νότες που δεν έπαιζαν από τα πλήκτρα του Μ1-με το κλαβιέ του CS6X και οι ήχοι έπαιζαν κανονικά.Όμως ο toneless έχει δίκιο.Ξανάνοιξα το Μ1 και είδα ότι πράγματι κάποια από αυτά τα "λαμάκια" επαφών που υπάρχουν σε κάθε πλήκτρο,είχαν στραβώσει.Τα ίσιωσα και διορθώθηκε το πρόβλημα και τώρα παίζουν σαν καινούρια!  ;D

Και δεν χρειάστηκε να δίνω για σέρβις λεφτά που δεν έχω...

Τώρα 2 απορίες ακόμα.Όταν διαλέγω κάποιους από τους ήχους του Μ1 ακούγεται "λευκός" θόρυβος από πίσω.Ειδικά στον 1ο ήχο Universe δίχως να τον παίξω,με το που τον διαλέγω ακούγεται ο θόρυβος.Σε άλλους ήχους δεν ακούγεται καθόλου εκτός και αν ανεβάσω την ένταση του οργάνου πάνω από το 1/3.Έχω δοκιμάσει τις ρυθμίσεις των εφφέ,ειδικά το EQ σε αυτούς τους ήχους και είδα ότι όσο πιό ψηλά είναι η Hi συχνότητα τόσο πιό θορυβώδης η "λευκότητα".Αλλά είναι φυσιολογικό αυτό?

Η 2η απορία έχει να κάνει με το αν κάρτες ram-rom για άλλα korg όπως 01/W κ.λ.π. είναι συμβατές με το Μ1.Αν έχετε κάνει δοκιμές και ξέρετε δηλαδή,όχι θεωρίες παρακαλώ.

 

[vikto95]

Τσεκάρισες αν εχουν μπεί σωστά, και άν είναι καλά κουμπωμένες όλες οι φίσες?

 

[Παστίτσιός]

Τσεκάρισες αν εχουν μπεί σωστά, και άν είναι καλά κουμπωμένες όλες οι φίσες?

Οι φίσες τί είναι? αν έχουν μπεί καλά τα πλήκτρα εννοείς? με τα πλήκτρα το πρόβλημα λύθηκε όπως ανέφερα και προηγουμένως.Το θέμα είναι γιατί καμμιά 10αριά ήχοι έχουν τον λευκό θόρυβο από πισω ?

 

[Μανώλης Χναράκης]

Οι φίσες τί είναι? αν έχουν μπεί καλά τα πλήκτρα εννοείς?

.-

με τα πλήκτρα το πρόβλημα λύθηκε όπως ανέφερα και προηγουμένως.

o.k.

Το θέμα είναι γιατί καμμιά 10αριά ήχοι έχουν τον λευκό θόρυβο από πισω ?

Ερώτηση 1.

Πριν το ανοίξεις δεν υπήρχε αυτός ο "λευκός θόρυβος";

Ερώτηση 2.

Αυτός ο θόρυβος υπάρχει σίγουρα μόνο σε ορισμένους ήχους;

Ερώτηση 3.

Όταν το άνοιξες, δεν πείραξες και κάτι άλλο μέσα στο όργανο;

Μήπως κάτι δεν σύνδεσες καλά;

 

[Παστίτσιός]

Αγαπητέ Μανώλη,δεν γνωρίζω την ορολογία των τεχνικών εξαρτηματων των synths οπότε δεν ξέρω τί είναι οι φίσες και δεν βλέπω κάτι παράξενο σε αυτό...

1 Πρίν το ανοίξω υπήρχε ο θόρυβος απλά τώρα θυμήθηκα να το ρωτήσω !

2 Ναί υπάρχει μόνο σε ορισμένους ήχους,και μάλιστα έχω ψάξει και έχω βρεί ότι σε αυτούς τους ήχους αν κατεβάσω την Hi Frequency του EQ του εφέ που προκαλεί το θόρυβο(μάλλον) τότε ο θόρυβος μειώνεται πάρα πολύ,αλλά δεν ξέρω αν έτσι πρέπει να λειτουργεί.Για παράδειγμα με το που ανοίγω το όργανο για να παίξω,με το που φορτώνει τον πρώτο ήχο Universe,δίχως να πατήσω πλήκτρο αμέσως ακούγεται συνεχόμενα ο θόρυβος.

3 Τίποτα άλλο δεν πειράχτηκε,όλα μια χαρά είναι.

 

[Costas Siachamis]

Εκ του μακρώθεν, δεν βλέπω λύση στο πρόβλημά σου. Το ότι έχεις θόρυβο, είναι κάποια συνδεσμολογία που ή έχει πειραχτεί ή ήταν στα τελευταία της.

Αυτό είναι ένα τεχνικό ζήτημα, που πρέπει να το δεί τεχνικός. όσο και σε δύσκολη οικονομική κάτάσταση να είσαι, κάνε υπομονή και στείλε το σε σερβις. Μην το πειράζεις......άλλο.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Αγαπητέ Μανώλη,δεν γνωρίζω την ορολογία των τεχνικών εξαρτηματων των synths οπότε δεν ξέρω τί είναι οι φίσες και δεν βλέπω κάτι παράξενο σε αυτό...

Μην θυμώνεις. Κι εγώ δεν γνωρίζω από ιατρικά, δεν είμαι γιατρός. Οπότε δεν κάνω εγχειρήσεις. Τόσο απλά.

1 Πρίν το ανοίξω υπήρχε ο θόρυβος απλά τώρα θυμήθηκα να το ρωτήσω !

Οπότε υπήρχε το συγκεκριμένο πρόβλημα του θορύβου. Δεν προέκυψε από σένα.

3 Τίποτα άλλο δεν πειράχτηκε,όλα μια χαρά είναι.

ο.κ.

Οπότε ισχύει η πιό πάνω εξήγηση. Δηλ. υπήρχε το πρόβλημα.

Εάν απ'ότι καταλαβαίνω, το όργανο το πήρες μεταχειρισμένο δεύτερο χέρι, και από τα λεγόμενά σου, πολύ πιθανό να το "πείραξε" ο προηγούμενος κάτοχος ή κάποιος άλλος εκ μέρους του προηγούμενου κατόχου.

Με ανησυχεί αυτό που λες:

"Για παράδειγμα με το που ανοίγω το όργανο για να παίξω,με το που φορτώνει τον πρώτο ήχο Universe,δίχως να πατήσω πλήκτρο αμέσως ακούγεται συνεχόμενα ο θόρυβος."

Καλό θα ήταν να το δεί κάποιος τεχνικός που γνωρίζει καλά απ'αυτά.

Σε ποιά πόλη είσαι;

 

[taskor]

Τον λευκο θόρυβο σου τον κάνει σε όλα τα presets ή σε συγκεκριμένα;

Σου το λέω γιατί κι εγώ με το Fantom x είχα πάθει μια λαχτάρα αλλά έφταιγε το effect που είχε το συγκεκριμένο preset.Ο ήχος Universe απ'οτι θυμάμαι από το δικό μου Μ1 δεν είχε κάτι τέτοιο,αλλά κοίταξε μήπως κάποιος εξωγήινος πριν το πάρεις στα χέρια σου το όργανο πείραξε τα effects σε κάποια presets.Τσεκάρισε τους ήχους που λες πως ακούγεται white noise τι effect έχουν;

 

[Παστίτσιός]

Μανώλη,δεν θυμώνω,απλώς εξηγώ κάποια πράγματα για να μπορούμε να συνεννοηθούμε.Επειδή όμως δεν είμαι τεχνικός αυτό τί σημαίνει,ότι δεν είναι σωστό να ανοίξω και να καθαρίσω το όργανο εσωτερικά? Άλλο πράγμα να διορθώνεις τεχνικές βλάβες ηλεκτρονικών εξαρτημάτων και άλλο να το καθαρίζεις απλώς.Από Θεσσαλονίκη είμαι και όντως το πήρα μεταχειρισμένο...

Taskor, είναι γύρω στα 15 presets που έχουν αυτό τον θόρυβο και πράγματι όταν πειράζω το eq του εφφέ των presets και μειώνω την hi συχνότητα του eq,ο θόρυβος μειώνεται πάρα πολύ και σε κάποια preset εξαφανίζεται.Για αυτό αναρωτιέμαι μήπως είναι φυσικό αυτό και όχι κάποιο πρόβλημα αλλά από την άλλη πώς να είναι φυσικό? Έχω περάσει από την αρχή τους κανονικούς ήχους μέσω υπολογιστή,άρα λογικά οι ρυθμίσεις είναι αυτές που θα έπρεπε.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Επειδή όμως δεν είμαι τεχνικός αυτό τί σημαίνει,ότι δεν είναι σωστό να ανοίξω και να καθαρίσω το όργανο εσωτερικά? Άλλο πράγμα να διορθώνεις τεχνικές βλάβες ηλεκτρονικών εξαρτημάτων και άλλο να το καθαρίζεις απλώς.

Ας μην επεκταθούμε σ'αυτό. Δεν είναι ακριβώς έτσι. Υπάρχουν και παγίδες και πράγματα που άθελά μας ή χωρίς να γνωρίζουμε μπορούμε να προκαλέσουμε ζημιά και ειδικά ατέλειες. Πάνω από 90% των περιπτώσεων που μου έρχονται γιά επισκευή, είναι από τέτοιου είδους "καθάρισμα" ή άνοιγμα από άτομα που δεν έχουν πραγματική σχέση με το αντικείμενο.

Όμως από τα λεγόμενά σου, το συγκεκριμένο πρόβλημα δεν το προκάλεσες εσύ αλλά ήταν από πριν.

Τώρα το ζητούμενο είναι ο θόρυβος. Είσαι βλέπεις και μακριά.

Ας τα πάρουμε βήμα - βήμα.

1) Προσπάθησε όπως σου λέει και ο "taskor", να ξαναφορτώσεις τα εργοστασιακά δεδομένα.

Βρες και φόρτωσε το original αρχείο των εργοστασιακών δεδομένων. Να αποκλείσουμε την περίπτωση λανθασμένων δεδομένων. Έλεγξε γιά τον θόρυβο.

2) Κάπου είπες ότι ο θόρυβος ακούγεται και μόλις ξεκινήσει το όργανο, δηλαδή χωρις καν να πατήσεις οποιοδήποτε πλήκτρο.

2α) Θα σε παρακαλούσα με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή, να ανοίξεις το όργανο και να αποσυνδέσεις τελείως το κλαβιέ. Πριν το κάνεις να έχεις αποσυνδέσει το όργανο από το ηλεκτρικό ρεύμα και απ'ότι άλλο είναι συνδεδεμένο. Πρόσεξε όποιο τυχόν καλώδιο είναι γυμνό από το κλαβιέ, να το καλύψεις έτσι ώστε να μην ακουμπάει πουθενά. Επίσης, πρόσεχε που βάζεις τα χέρια σου. Μην ακουμπάς κάτι που δεν γνωρίζεις τι είναι.

2β) Με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή, θα λειτουργήσεις το όργανο (χωρίς να είναι συνδεδεμένο το κλαβιέ). Δες εάν στην εκκίνηση όπως λες κάνει τον ίδιο θόρυβο όπως και πριν.

3) Χωρίς να είναι και πάλι στο ρεύμα, έλεγξε προσεκτικά όλες τις φίσες που κουμπώνουν πάνω στην motherboard (στην κεντρική πλακέτα). Στην ανάγκη, να τις βγάλεις μία - μία και να τις ξαναβάλεις στη θέση τους με λεπτότητα. Προσοχή μην κόψεις κάποιο λεπτό καλώδιο. Εάν δεν είσαι σίγουρος μην το κάνεις καθόλου.

Εάν συνεχίζει ο θόρυβος, τότε θέλει τεχνικό που γνωρίζει.

 

[Παστίτσιός]

1) Προσπάθησε όπως σου λέει και ο "taskor", να ξαναφορτώσεις τα εργοστασιακά δεδομένα.


Βρες και φόρτωσε το original αρχείο των εργοστασιακών δεδομένων. Να αποκλείσουμε την περίπτωση λανθασμένων δεδομένων. Έλεγξε γιά τον θόρυβο.

Το έχω κάνει ήδη πάνω από 2 φορές αυτό και το πρόβλημα παραμένει.

2) Κάπου είπες ότι ο θόρυβος ακούγεται και μόλις ξεκινήσει το όργανο, δηλαδή χωρις καν να πατήσεις οποιοδήποτε πλήκτρο.

Ναί,αλλά αυτό συμβαίνει επειδή όπως ξαναείπα,ο πρώτος ήχος που φορτώνει το όργανο είναι ο UNIVERSE στον οποίο υπάρχει και ο θόρυβος.Άν σαν πρώτο ήχο είχε τον Piano 16 ο οποίος είναι ο 2ος ήχος,δεν θα υπήρχε ο θόρυβος επειδή όταν διαλέγω συγκεκριμένους ήχους εμφανίζεται ο θόρυβος και σε διαφορετικά ποσοστά.Θα δοκιμάσω να περάσω άλλους ήχους πέρα από αυτούς και θα σου πώ τί συμβαίνει...

 

[Παστίτσιός]

Δοκίμασα να περάσω άλλους ήχους τους οποίους κατέβασα από το διαδίκτυο.Βάζοντας λοιπόν 100 νέους ήχους και ανοίγοντας το όργανο είδα ότι δεν υπήρχε ο θόρυβος με το που άνοιξα το όργανο, πράγμα που σημαίνει ότι ο ήχος UNIVERSE "φταίει" για τον θόρυβο που κάνει όταν ανοίγει το όργανο,ή η ρύθμιση του είναι λάθος (που δεν νομίζω) ή κάτι στα εφέ ή αλλού που χρησιμοποιεί αυτός ο ήχος,δεν πάει καλά.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Το αρχείο με τα δεδομένα που στέλνεις στο όργανο είναι SysEx (System Exclusive) "*.syx" ή SMF (Standard Midi File) "*.mid" ;

Με ποιό πρόγραμμα του Η/Υ στέλνεις τα δεδομένα;

Κατά την διάρκεια που στέλνεις τα δεδομένα στο όργανο μήπως εμφανίζει το όργανο στην οθόνη, έστω και στιγμιαία, κάποιο μήνυμα σφάλματος;

Γιά να είμαστε 100% σίγουροι γιά τα δεδομένα, μετέφερε τα εργοστασιακά δεδομένα στο όργανο από κάρτα και όχι μέσω Midi. Αυτό, για να αποκλείσουμε την περίπτωση λανθασμένων δεδομένων κατά την μεταφορά. Λέω μήπως.

 

[Παστίτσιός]

Μανώλη,τα έχω στείλει σε sysex μορφή μόνο με το πρόγραμμα που λέγεται Bankedit και ένα άλλο που λέγεται wm1(τουλάχιστον η συντόμευση του αυτή είναι).Δοκίμασα με το midi-ox αλλά δεν τα έστελνε έβγαζε κάποιο λάθος ενώ είχε στείλει ένα ποσοστό 26% περίπου.Με το bank edit και το άλλο wm1 δεν βγάζει κανένα μήνυμα λάθους.

Μακάρι να είχα μία κάρτα αλλά που να την βρώ? δεν έχω.Όμως,αν μπορούσες εσύ ή κάποιος άλλος να μου πεί ποιές είναι οι σωστές ρυθμίσεις του πρώτου ήχου UNIVERSE π.χ. με κείμενο θα μπορούσα να ελέγξω μέσα στο όργανο αν έχει αυτές τις ρυθμίσεις ή όχι...

 

[Μανώλης Χναράκης]

Καλά το κατάλαβα. Γι'αυτό σου είπα να χρησιμοποιήσεις κάρτα.

Πολύ πιθανό, η αποστολή μέσω SysEx είναι γρήγορη με αποτέλεσμα το μηχάνημα να μην προλαβαίνει να διαβάσει - αποθηκεύσει σωστά τα δεδομένα.

Αν βρεις τά ίδια αρχεία σε SMF "*.mid" είναι καλύτερα γιά σένα, διότι μπορείς να ελέγξεις την ταχύτητα αποστολής πολύ απλά κατεβάζοντας την ταχύτητα (BPM) παιξίματος του midi file.

Ως αποτέλεσμα, θα έχεις αργότερο ρυθμό αποστολής των δεδομένων αλλά το όργανο θα διαβάσει - αποθηκεύσει τα δεδομένα με άνεση.

Εάν όντως είναι αυτό το πρόβλημα, δηλαδή λανθασμένα δεδομένα κατά την μεταφορά.

Προσπάθησε να μεταφέρεις μέσω του MIDI-OX τα δύο αρχεία που βρίσκονται παρακάτω.

M1_Factory_SysEx.zip