Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?

Αντωνης Λαλαουνης

noe13

Slow must go on!
Μηνύματα
2,482
Πόντοι
198
Λοιπον πριν μερικες μερες απεκτησα τον Bogner Alchemist 2*12 και παιζω με μια fender deluxe strat hss.Ο ενισχυτης εχει ενα εκπληκτικο φεντερισιο καθαρο καναλι που φτανει μεχρι ενα απαλο crunch.To δευτερο καναλι εχει θα ελεγα ενα σκοτεινο distortion,το οποιο ομως δε φτανει για πιο σκληρο ηχο.Παιζω απο ροκ μεχρι μεταλ (οχι ακραιο,ας πουμε μεχρι iced earth)και η παραμορφωση δε φτανει...δεν θα ηθελα να αλλαξω μαγνητες μαγνητες στη κιθαρα,αφου στο μελλον υπαρχει στοχος για μεταλλοκιθαρα,οπως επισης θελω να φτιαξω το distortion του ενισχυτη και οχι να βαλω distortion πεταλι στο καθαρο καναλι.Μου αρεσει πολυ η χροια της παραμορφωσης του ενισχυτη και θα ηθελα να τη κανω πιο παχια και σφιχτη(ωχ δε ξερω πως ακουστηκε αυτο!!!).Μερικα πραγματα που διαβασα γενικα για την περιπτωση μου,οπως πεταλακια eq,booster,treble booster και overdrive.Επειδη ομως μενω επαρχια και δε μπορω να δοκιμασω πολλα πραγματα,θα ηθελα τις γνωμες σας και κυριως αυτων που εχουν τον ιδιο ενισχυτη!!!

 
καλησπέρα φίλε,

Εφόσον δεν θέλεις να χρωματίσεις τον ήχο σου αλλά σου αρέσει αυτό που ακούς, σκέψου ένα booster. Με αυτό τον τρόπο υπεροδηγείς ακόμα περισσότερο τον ενισχυτή σου.

Εγώ χρησιμοποιούσα γι αυτό το σκοπό το λαμπάτο booster της blackstar. Σου προτείνω να το ακούσεις καθώς σε φέρνει κοντά σε αυτό που θέλεις ηχητικά.

Κώστας

 
Με ενα booster μπροστα και το gain να μην ξεπερναει το "και δεκα" περιπου που αρχιζει να "λασπωνει" ο συγκεκριμενος μαλλον θα εισαι μια χαρα.

Το δικο του boost ειναι καπως διαφορετικο γιατι "φουσκωνει" και ενα χαμηλομεσαιο φασμα με αποτελεσμα να ειναι πιο "μπουκωμενο" τελικα το αποτελεσμα.

Εγω επισης αλλαξα και την πρωτη (V1) προενισχυτρια με μια μετρημενη αρκετα πιο γκαζατη απο την "μαμα" eh,αλλα ετσι εχασα και κατι απο το καθαρο καναλι ("αρπαζει" ευκολοτερα).

Αυτα απο μενα,με γεια και καλοπαιχτος!

 
georgekz750 είπε:
Με ενα booster μπροστα και το gain να μην ξεπερναει το "και δεκα" περιπου που αρχιζει να "λασπωνει" ο συγκεκριμενος μαλλον θα εισαι μια χαρα.

Το δικο του boost ειναι καπως διαφορετικο γιατι "φουσκωνει" και ενα χαμηλομεσαιο φασμα με αποτελεσμα να ειναι πιο "μπουκωμενο" τελικα το αποτελεσμα.

Εγω επισης αλλαξα και την πρωτη (V1) προενισχυτρια με μια μετρημενη αρκετα πιο γκαζατη απο την "μαμα" eh,αλλα ετσι εχασα και κατι απο το καθαρο καναλι ("αρπαζει" ευκολοτερα).

Αυτα απο μενα,με γεια και καλοπαιχτος!
εχεις χρησιμοποιησει booster?Φοβαμαι πως επειδη τα μπασα του ειναι αρκετα και πλαδαρα,μηπως γινει χειροτερα.Ελεγα για treble booster καλυτερα ή οχι?
 
Πολύ καλές συμβουλές, και μια ακόμη είναι ένα απλό και ποιοτικό tubescreamerάκι, όπως πχ. αυτό: http://www.maxonfx.com/Reissue_OD808.php

Θα το ρυθμίσεις να πουσάρει ελαφρά τον ενισχυτή στο διστόρσιο που θες, προσθέτοντας και λίγο gain δικό του, και με τo tone εκεί που σου επιτρέπει να διατηρείς μια σαφήνεια στον ήχο σου. Τα TS επειδή κλασσικά κόβουν λίγα μπάσα, "μαζεύουν" τα πλαδαρά όπως γράφεις και αποτελούν κλασσική συνταγή για να τονίζεται το gain ενισχυτών, με εφαρμογές και στο metal. Ίσως μάλιστα για αυτόν το σκοπό σου κάνει περισσότερο το ΤS9 αντί του 808, μιας και είναι ελαφρά πιο πρίμο και με απειροελάχιστα περισσότερο gain.

 
noe13 είπε:
εχεις χρησιμοποιησει booster?Φοβαμαι πως επειδη τα μπασα του ειναι αρκετα και πλαδαρα,μηπως γινει χειροτερα.Ελεγα για treble booster καλυτερα ή οχι?

Ναι χρησιμοποιουσα ενα fulltone,αλλα με τη λυση που σου προτεινε ο bloody sunday,με ενα overdrivetubescreamerοειδες  θα εισαι ακομη καλυτερα μιας και εχεις πιο πολλες ρυθμισεις στα χερια σου για να βρεις τη χρυση τομη σε αυτο που θελεις  ;)

(Εγω κατεληξα να χρησιμοποιω την drive πλευρα απο ενα tc nova drive τελικα για να boostαρω και αυτον τον ενισχυτη μου αλλα και τον jsx μου)

 
noe13 είπε:
εχεις χρησιμοποιησει booster?Φοβαμαι πως επειδη τα μπασα του ειναι αρκετα και πλαδαρα,μηπως γινει χειροτερα.Ελεγα για treble booster καλυτερα ή οχι?
To linear booster, που δίνει έμφαση σε όλες τις συχνότητες της κιθάρας ίσως λασπώσει/μπουκώσει με χαμηλές τα πράγματα στο drive. Εκτός βέβαια αν θέλεις ελάχιστο boost παραπάνω.

  Ένα dist/od/eq/treble boost/rangemaster pedal κόβει λίγο απ τις μπάσες και δίνει έμφαση στα πρίμα-μεσαία. Το αποτέλεσμα είναι πως "ξελασπώνει" το drive ενώ παράλληλα δίνει ένα boost για lead/solo έως και metal. Απλά θέλει λίγο πειραματισμό για να πετύχεις το καλύτερο αποτέλεσμα (συνήθως με χαμηλά το gain του pedal βγαίνει καλό το drive).

 
να ρωτησω κατι και με τη σειρα μου, και καθε φορα που το παιδι θα παταει να αλλαξει καναλι θα πρεπει να παταει και το booster του? ειτε παει απο το καθαρο στο βρωμικο, ειτε απο το βρωμικο στο καθαρο?

 
wargasm είπε:
να ρωτησω κατι και με τη σειρα μου, και καθε φορα που το παιδι θα παταει να αλλαξει καναλι θα πρεπει να παταει και το booster του? ειτε παει απο το καθαρο στο βρωμικο, ειτε απο το βρωμικο στο καθαρο?
Koίτα, αν έχεις ένα booster/eq/treble boost πετάλι που δε βάζει παραμόρφωση στο σήμα, μπορείς να ρυθμίσεις το level/gain/eq του καθαρού σου ώστε να λειτουργεί καλά με το boost αναμμένο. Άρα μάλλον δε θα χρειάζεται να χορεύεις on stage.

Aν όμως βάλεις TS/οd/dist πετάλι στο βρώμικο, η εναλλαγή σε καθαρό(όχι crunch ας πούμε), θα είναι δυσκολότερη. Εκτός βέβαια αν σ αρέσει ένα ελαφρύ crunch.

Απ την άλλη, προσωπικά μου λύνει τα χέρια να έχω 3 βασικούς ήχους σε live: καθαρό (χωρίς boost), κατόπιν το στοκ βρώμικο του ενισχυτή και τέλος το solo boost με πεταλάκι για να βγαίνει μπροστά η κιθάρα όταν χρειαστεί.

 
ωραια,ακουστε μια λυση...

Λοιπον, εχω τον ιδιο ενισχυτη.

Το βρωμικο του δεν με καλυπτει.

Αυτο που εχω κανει ειναι το εξης,

φτιαχνω και ρυθμιζω το καθαρο οπως ακριβως μου αρεσει!

επιδη το crunch του ενισχυτη δεν ειναι footswitchtable  εχω ρυθμισει το δευτερο καναλι του ενισχυτη να κανει τη δουλεια του crunch,Για να το εχω υπο τον ελεγχο μου οποτε το θελω (σε live π.χ.).

και εχω ενα πεταλι για τη βρωμικη δουλεια.

Boost δουλευω του ενισχυτη ειναι πολυ καλο για τη δουλεια του να βγαινεις και μπροστα και λιγο πιο στρογγυλος.

το delay δε μου αρεσει αλλα με ενα πεταλακι στη λουπα θα ειμαστε κυριοι.

Για μενα ηταν η καλυτερη λυση που μπορουσα να κανω για να εκμεταλευτω τον ενισχυτη οσο πιο φυσικα μπορουσα και οσο πιο ανετα.

πεταλακι βρωμικο αποκλιεται να μην βρεις καποιο να σ'αρεσει!

 
wargasm είπε:
ωραια,ακουστε μια λυση...

Λοιπον, εχω τον ιδιο ενισχυτη.

Το βρωμικο του δεν με καλυπτει.

Αυτο που εχω κανει ειναι το εξης,

φτιαχνω και ρυθμιζω το καθαρο οπως ακριβως μου αρεσει!

επιδη το crunch του ενισχυτη δεν ειναι footswitchtable  εχω ρυθμισει το δευτερο καναλι του ενισχυτη να κανει τη δουλεια του crunch,Για να το εχω υπο τον ελεγχο μου οποτε το θελω (σε live π.χ.).

και εχω ενα πεταλι για τη βρωμικη δουλεια.

Boost δουλευω του ενισχυτη ειναι πολυ καλο για τη δουλεια του να βγαινεις και μπροστα και λιγο πιο στρογγυλος.

το delay δε μου αρεσει αλλα με ενα πεταλακι στη λουπα θα ειμαστε κυριοι.

Για μενα ηταν η καλυτερη λυση που μπορουσα να κανω για να εκμεταλευτω τον ενισχυτη οσο πιο φυσικα μπορουσα και οσο πιο ανετα.

πεταλακι βρωμικο αποκλιεται να μην βρεις καποιο να σ'αρεσει!
Σωστη η σκεψη σου,αλλα οπως εγραψα μου αρεσει το gain του ενισχυτη και δε θελω να το χασω με μεταλλοπεταλο στο καθαρο...το θεμα live αποκλειεται οποτε δεν με χαλαει να ριχνω κ καμια ζειμπεκια με τα πεταλακια,αρκει να παρω ενα ηχο να μου αρεσει...το θεμα ειναι πως θα δοκιμασω ολες αυτες τις λυσεις!!!
 
Πιστευετε οτι το Matsumin Valvecaster θα τη κανει τη βρωμοδουλεια?

 
noe13 είπε:
Πιστευετε οτι το Matsumin Valvecaster θα τη κανει τη βρωμοδουλεια?
Αν είναι σωστά φτιαγμένο,ίσως.

Το είχα φτιάξει παλιά και δεν είχε πολύ gain/boost. Εντούτοις, έδινε κάτι έξτρα και του είχα βάλει υψιπερατό φίλτρο στην είσοδο γιατί ψιλο-λάσπωνε.

Γενικά πάντως, δοκίμασε μερικά πραγματάκια πριν αγοράσεις και όχι πανάκριβα. Έχει πολύ πειραματισμό η αναζήτηση με πετάλια και ό,τι κάνει π.χ. για εμένα δε σημαίνει ότι θα κάνει και για τη χρήση που θέλεις εσύ. Τα αυτιά σου είναι ο καλύτερος κριτής.

 
Δεν θα πήγαινα καν σε λαμπάτη προενίσχυση για boost βρώμικου καναλιού, πόσο μάλλον όταν αυτή είναι 9βολτη.

Το μυστικό όταν θέλεις να σπρώξεις το βρώμικό κανάλι ενός ενισχυτή είναι να μην πάς σε smooth πετάλια. Είτε να πας σε εντελώς καθαρό boost, έστω με το ανάλογο κομπρεσάρισμα που επιθυμείς ή την απουσία αυτού, είτε σε πετάλια με οξυ χαρακτήρα όπως fuzzes ή od με assymetrical clipping.

Δεν έχω ακούσει τον συγκεκριμένο ενισχυτή αλλά από τις περιγραφές και τα θέλω σου, προτείνω το SHO του ZVEX. Υπάρχουν και πολλοί πάμφθηνοι ακριβείς κλώνοι του της α' και της β' version. Πολύ δυνατό boost, προσθέτει ευκρίνεια και έναν κάποιο χαρακτήρα στα πρίμα, χαμηλό compression ενώ είναι volume και touch sensitive.

 
kpeyos είπε:
Δεν θα πήγαινα καν σε λαμπάτη προενίσχυση για boost βρώμικου καναλιού, πόσο μάλλον όταν αυτή είναι 9βολτη.

Το μυστικό όταν θέλεις να σπρώξεις το βρώμικό κανάλι ενός ενισχυτή είναι να μην πάς σε smooth πετάλια. Είτε να πας σε εντελώς καθαρό boost, έστω με το ανάλογο κομπρεσάρισμα που επιθυμείς ή την απουσία αυτού, είτε σε πετάλια με οξυ χαρακτήρα όπως fuzzes ή od με assymetrical clipping.

Δεν έχω ακούσει τον συγκεκριμένο ενισχυτή αλλά από τις περιγραφές και τα θέλω σου, προτείνω το SHO του ZVEX. Υπάρχουν και πολλοί πάμφθηνοι ακριβείς κλώνοι του της α' και της β' version. Πολύ δυνατό boost, προσθέτει ευκρίνεια και έναν κάποιο χαρακτήρα στα πρίμα, χαμηλό compression ενώ είναι volume και touch sensitive.
Για το πρώτο, απλά νομίζω ότι είναι εντελώς overkill να πάει κάποιος σε λαμπάτη προενίσχυση μόνο και μόνο για boost (το Blackstar δεν ανήκει τόσο σε αυτά μιας και είναι απλό boost, και εξαιρετικό). Αλλά το γεγονός πως είναι εννιάβολτη δεν προεξοφλεί σε καμία περίπτωση το αποτέλεσμα (και ναι, έχω παίξει με δεκάδες κανονικά και starved λαμπάτα πετάλια, και εξίσου καλά μπορούν να δουλέψουν αμφότερα).

Για το δεύτερο, smooth πετάλια μπορούν να λειτουργήσουν επίσης μια χαρά, όπως πχ. το TS, το οποίο κλασσικά χρησιμοποιείται και ως boost. Aλλά κι εγώ ψηφίζω τη μη χρήση καθαρού boost αλλά ενός έξτρα gain, είτε ήπιο είτε πιο άγριου.

Για το τρίτο, θα μπορούσε ίσως να λειτουργήσει κι ένα καθαρό - ολίγον τι λαμπερό - boost όπως το Super Hard On, αλλά απλά θα σήκωνε το noise floor τη στιγμή που ο συνφορουμίτης πιθανόν να περίμενε πιο... εντυπωσιακά αποτελέσματα. Όσο για το αν έχει χαμηλό compression και το αν είναι volume και touch sensitive, αφού ως καθαρό boost σαν όλα τα υπόλοιπα παίρνει ό,τι δέχεται στην είσοδο και το μεγενθύνει, αυτά εννοούνται και δεν αποτελούν ιδιαίτερο χαρακτηριστικό.

 
Παιδες ας κρατησουμε την ορολογια σε amateur level γιατι σας εχασα ;D ;D ;D ;D

 
Μετα απο πολυ διαβασμα στο διαδικτυο διαβασα και αυτη τη λυση

The alchemist come stock with a 12ax7b in the phase inverter.......change it out and it and it helps tighten the bottom end a little

Διαβασα μετα,αυτο το αρθρο το οποιο μπορει να σας φανει χρησιμο κ εσας...με ποιο τυπο λαμπας θα μπορουσε να αλλαχτει,για να παρουμε το επιθυμητο,τι impact θα εχει αυτο στον ενισχυτη και η αλλαγη γινεται απλα χωρις rebiasing?

να το αρθρο

http://www.guitaramplifierblueprinting.com/files/Phaseinverter.pdf

 
noe13 είπε:
Μετα απο πολυ διαβασμα στο διαδικτυο διαβασα και αυτη τη λυση

The alchemist come stock with a 12ax7b in the phase inverter.......change it out and it and it helps tighten the bottom end a little

Διαβασα μετα,αυτο το αρθρο το οποιο μπορει να σας φανει χρησιμο κ εσας...με ποιο τυπο λαμπας θα μπορουσε να αλλαχτει,για να παρουμε το επιθυμητο,τι impact θα εχει αυτο στον ενισχυτη και η αλλαγη γινεται απλα χωρις rebiasing?

να το αρθρο

http://www.guitaramplifierblueprinting.com/files/Phaseinverter.pdf
To άρθρο είναι πολύ καλό και τεχνικό. Αυτό που θέλει να πει ο ποιητής είναι πως η πιο σημαντική λυχνία στο σήμα μας είναι εκείνη που οδηγεί τον τελικό, η τελευταία preamp tube. Έχει δίκιο καθώς εκείνη είναι ο κρίκος σύνδεσης μεταξύ προενισχυτή και τελικού. Όταν μάλιστα βάλεις δυνατά τον ενισχυτή, παραμορφώνει και εκείνη.

Στο randall που έχω, είχε κάνει την εξυπνάδα ένας μάστορας να βάλει τη 12AT7 στη θέση V3 και τη 12AX7 στη θέση V4. Ακούστηκε χάλι... Τις άλλαξα μεταξύ τους και ξελάσπωσε λίγο το drive. H 12AT7 στην τελευταία θέση PI (phase inverter) είναι πιο στιβαρή και δεν παραμορφώνει έντονα.

Μπορείς λοιπόν να αλλάξεις τη 12αχ7 με μια 12ΑΤ7 και να δεις αν έχει διαφορά. Δε θα είναι μεγάλη, ούτε θα προσθέσει gain στο προενισχυτή, απλά θα αλλάξει λίγο το eq και η χροιά του ενισχυτή. Σε μεγάλη ένταση ίσως φανεί καλύτερα. Κατά τ΄άλλα, όσα έχουμε πει για boosting του drive καναλιού με εξωτερικά πετάλια ισχύουν.

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top