Πολιτικά σχόλια

[spy]

Μου είναι αδύνατο να φανταστώ ότι αν μια τέτοια κρίση ξεσπούσε κάπου αλλού θα γινόταν σοβαρή συζήτηση περί κομμουνισμού, εθνικοποιήσεων κλπ. Όταν ένα σύστημα διακυβέρνησης έχει εφαρμοστεί σε πάνω από 40 κράτη και έχει αποτύχει σε όλα, θα έπρεπε να είναι προφανές ότι η αποτυχία του δεν οφείλεται σε κακή εφαρμογή της θεωρίας ή σε εξωτερικούς παράγοντες, αλλά σε εγγενή προβλήματα της ίδιας της θεωρίας. Σίγουρα ο κομμουνισμός είναι σε πολλούς (π.χ. σε εμένα) λιγότερο απεχθής από τον εθνικοσοσιαλισμό και τον φασισμό (αν μη τι άλλο, θεωρητικά δεν στοχοποιεί ανθρώπους βάσει της προέλευσής τους), αλλά μέχρι εκεί. Θα ήταν καλύτερο να τον αφήσουμε στο χρονοντούλαπο της ιστορίας, που λέει και ο Alexis.

That said, η αποτυχία του κομμουνισμού δεν παρέχει καμία (μα καμία) δικαιολογία σ' αυτούς που την χρησιμοποιούν έντεχνα για να απαξιώσουν συλλήβδην όλη την αριστερά, όσο απαρχαιωμένα (ΚΚΕ), ψευδεπίγραφα (ΣΥΡΙΖΑ) και ανεπαρκή (ΔΗΜΑΡ) και να είναι τα κόμματα που την εκφράζουν σήμερα. Αφενός, υπάρχουν ήδη πολλά πεδία αντιπαράθεσης που είναι προνομιακά για το "μνημονιακό" μπλοκ (π.χ. διγλωσσία της αριστεράς, απειρία στην διακυβέρνηση, περιορισμένη επαφή με τον ευρωπαϊκό χώρο). Αφετέρου, είναι πολύ "φτηνό" να χαρακτηρίζει κανείς ολόκληρο χώρο χρησιμοποιώντας τις πιο ακραίες εκφάνσεις του.

Συγκεκριμένα, όσον αφορά τον Laughαζάνη, το απόσπασμα που παραθέτει ο Χαρίλαος είναι απόλυτα συνεπές με τις τοποθετήσεις του ανδρός όσα χρόνια τον θυμάμαι. Απ' ό,τι ξέρω, οι τοποθετήσεις αυτές δεν εκφράζουν την κεντρική γραμμή του κόμματός του, ούτε είναι ιδιαίτερα δημοφιλείς στην (πασοκογενή) εκλογική βάση του ΣΥΡΙΖΑ. Οπότε, όσο εξωφρενικά και να είναι αυτά που γράφει, δεν χρειάζεται να τους δίνεται ιδιαίτερο βάρος. Όπως δεν πρέπει να θεωρεί κανείς την ΝΔ χουντικό ή εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα επειδή κάποια στελέχη της (και σύμβουλοι του πρωθυπουργού, παρακαλώ) επιδίδονται συχνά σε εθνικιστικά και ρατσιστικά παραληρήματα τα οποία θα ζήλευε και ο Κασιδιάρης. Με άλλα λόγια, όσο πιθανό είναι η ΝΔ να επιβάλει στρατιωτικό νόμο και να ανοίξει τα ξερονήσια, τόσο πιθανό είναι ο ΣΥΡΙΖΑ να χρησιμοποιήσει την διγλωσσία του ως τέχνασμα για να επιβάλει κομμουνισμό.

Ψυχραιμία.

 

[theoctapus]

fenderiarhs και spy, με δέκα αράδες λέξεις τα είπατε ΟΛΑ. Δεν θα πω μπράβο, θα πω ευχαριστώ.

 

[neeq]

Μήπως επειδη ένα εν πολλοίς κομμουνιστικό κόμμα έχει προβάδισμα στις δημοσκοπήσεις και είναι πολύ πιθανόν να είναι η επόμενη κυβέρνηση;  ???

Είμαι σίγουρος πως αν βγει ο Συριζα, δε θα εκτελεστεί κανεις για πολιτικές αποψεις. Οπως δεν εκτελουνται κουμουνια κατα την «κυριαρχία των γκριζ'λυκ'» (οι νδιτες κατα τον παππου μου ;D)

Αντιθετως σήμερα, εχουμε συλλήψεις αναρχικών, με το κατηγορητήριο της φιλίας με κατηγορουμενο για σχεδιασμο τρομοκρατικής ενεργειας, τους οποίους ξεχνάνε κανα 2 χρονια προφυλακισμένους, αφου έχουν δώσει όλα τα στοιχεια τους στη δημοσιότητα.

Επίσης, επειδή το είπες 2η φορα...Δεν επιτρεπω ουτε στο σύστημα σου, ουτε στου Σαμυ, ούτε στου Ζαρντίμ....να μου «επιτρέπει» πράγματα...

 

[fenderiarhs]

Συγκεκριμένα, όσον αφορά τον Laughαζάνη, το απόσπασμα που παραθέτει ο Χαρίλαος είναι απόλυτα συνεπές με τις τοποθετήσεις του ανδρός όσα χρόνια τον θυμάμαι. Απ' ό,τι ξέρω, οι τοποθετήσεις αυτές δεν εκφράζουν την κεντρική γραμμή του κόμματός του, ούτε είναι ιδιαίτερα δημοφιλείς στην (πασοκογενή) εκλογική βάση του ΣΥΡΙΖΑ.

Ψυχραιμία.

           Το προβλημα του ΣΥΡΙΖΑ ειναι ακριβως οτι μια ηγετικη μεριδα εγνωσμενης ανεπαρκειας και τυχοδιωκτισμου εχει να διαχειριστει ως κορμο του κομματος τους , το λιγοτερο υγιες και εξοχως σαστισμενο κομματι της εκλογικης βασης που ειναι αυτο ακριβως που αναφερεις......εκρηκτικο μιγμα.

 

[Trolley]

Χαίρομαι κατ' αρχάς που "μυγιάζονται αυτοί που έχουν τη μύγα".

H Διαχείριση έχει επίγνωση του εύρους των γνώσεών μου σε ζητήματα μουσικής τεχνολογίας και - αν ενδιαφέρεται θα σε διαβεβαιώσει ότι - είναι άνω του μέσου όρου. Αν ποτέ περνάγαμε γραπτές εξετάσεις για να παραμείνουμε μέλη στο φόρουμ με όρους μουσικής τεχνολογίας εγώ θα τις πέρναγα άνετα. Εσύ;

Η παρούσα πολιτική συζήτηση διεξάγεται με απόλυτη ευπρέπεια σε μία γωνίτσα, και είμαι βέβαιος ότι δεν θα είχες καμία αντίσταση αν η ζυγαριά έγερνε προς τις πεποιθήσεις σου. Δε συμβαίνει όμως, όπως δε συμβαίνει και στη κοινωνία, οπότε για ψάξε στις τσέπες σου μήπως η μύγα έχει αράξει μέσα και έχει γίνει φραγκόκοττα...

Από εκεί και έπειτα, δεν είδα αντίστοιχη ευαισθησία εκ' μέρους σου στο να εγκαλέσεις πολιτικούς ομοϊδεάτες σου (ορισμένοι από τους οποίους έχουν δηλώσει απόλυτη άγνοια σε ζητήματα μουσικής τεχνολογίας), προφανώς διότι αυτό που πραγματικά σε ενοχλεί είναι οι ίδιες οι απόψεις και όχι αυτός που τις εκφέρει.

Γιατι πανω στον αναιδεστατο και θρασυτατο τροπο σου,σου διαφευγει οτι και αυτες οι χωρες εχουν τον αγαπημενο μας καπιταλισμο...

Με Βόρεια Κορέα βολεύεσαι; Πληρώνω και για εκεί αν θέλεις... Βενεζουέλα μήπως; Άλφα του Κενταύρου; Κάτι τέλος πάντων... Εκτός αν εννοείς ότι πουθενά στον πλανήτη δεν υπάρχει το επιλεγμένο από 'σένα πολίτευμα οπότε σε παραπέμπω στο γνωστό ανέκδοτο για τον τύπο που οδηγούσε ανάποδα στην εθνική οδό.

 

[Trolley]

          Αν θεωρουσα εαυτον αριστερο (που δεν με θεωρω) πολυ απλα θα απαντουσα σε ολους τους κατεχοντες το ευκολο επιχειρημα της Σοβιετικοποιησης της κουβεντας, οτι οπως φιλελευθερισμος δεν ειναι ο Ροκφελερ ετσι και η αριστερα πλεον δεν ειναι ο Μπρεζνιεφ, οτι αν μιλαμε για συγχρονη αριστερα, εννοουμε αυτην η οποια αντιλαμβανεται την οικονομια της αγορας, δρα μεσα σε αυτην, απλα δειχνει μεγαλυτερη μεριμνα σε χαμηλοτερα εισοδηματικα στρωματα, πιστευει σε μεγαλυτερο βαθμο στο ρυθμιστικο ρολο του κρατους, ριχνει μεγαλη βαρυτητα σε θεματα κοινωνικης ασφαλισης κ.λ.π.

Φίλως, ευρωπαϊκή αριστερά είναι αυτή που έχεις κατά νου, όχι την ελληνική αριστερά. Για την ελληνική αριστερά, η ευρωπαϊκή αριστερά είπε ευθαρσώς τη γνώμη της λίγο πριν τις τελευταίες εκλογές (και δεν της άρεσε, της ελληνικής αριστεράς).

Μπορώ να είμαι και εγώ λακωνικός octapus theoctapus, αλλά θέλω να με καταλαβαίνουν και οι αριστεροί...

 

[gdevelek]

Επίσης, επειδή το είπες 2η φορα...Δεν επιτρεπω ουτε στο σύστημα σου, ουτε στου Σαμυ, ούτε στου Ζαρντίμ....να μου «επιτρέπει» πράγματα...

Σε ένα κομμουνιστικό σύστημα, έστω και αυτό του Λαφαζάνη, δεν θα σε ρωτήσει (*) κανείς πριν σου απαγορεύσει το ένα και το άλλο. Εξ ορισμού. Εδώ στο δεξιό σημερινό πολιτικό σύστημα, τα στρατιωτάκια κραδαίνουν ρόπαλα και κλείνουν λιμάνια και αποκλείουν κτίρια, τι λες να γίνει αν και όταν ποτέ κυβερνήσουν;;;;  Μην τρελαθούμε τελείως...

(*) ή μάλλον δεν θα ΜΕ ρωτήσει

 

[kpeyos]

όλες οι γνωμές/γνώσεις είναι καλοδεχούμενες είτε προέρχονται από κάποιον που ανεβοκατεβαίνει την ταστιέρα με την ταχύτητα του φωτός και έχει γράψει εγκυκλοπαίδειες γνώσης στο noiz είτε από κάποιον που δεν ξέρει να βαράει την ΛΑ. Άσε που είναι λίγο άκομψο να λές "όλοι εσείς που δεν ξέρετε που παν τα τέσσερα, πάρτε τα κουβαδάκια σας και σε άλλη παραλία."

Συνεισφορά τα πάντα, είναι και οι εντός θέματος απορίες, δεν έπεται ότι πρέπει να είναι ο άλλος ο Bethoven, ο Malmsteen ή ο Albini για να γράψει, προς θεού από που το συνάγεις αυτό; Εκτός αν με θεωρείς κάτι αντίστοιχο, οπότε δεν μπορώ να κρύψω ότι κολακεύμαι  ;D

Άλλο να μην έχεις κάτι μα συνεισφέρεις λοιπόν, έστω μια απορία βρε αδερφέ, κι άλλο να μη σε απασχολεί καθόλου το ζήτημα. Πιστεύω είναι αντιληπτό.

Και εντάξει, όλα να τα δεχτώ, αλλά άκομψος; Ε, jamais!  ;D ;D

 

[theoctapus]

Μπορώ να είμαι και εγώ λακωνικός octapus, αλλά θέλω να με καταλαβαίνουν και οι αριστεροί...

Είναι theoctapus όχι σκέτο octapus  ;D. Εγώ σε λέω lley?  ;D

 

[Trolley]

Είναι theoctapus όχι σκέτο octapus  ;D. Εγώ σε λέω lley?  ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[georgekz750]

.....

Με Βόρεια Κορέα βολεύεσαι; Πληρώνω και για εκεί αν θέλεις... Βενεζουέλα μήπως; Άλφα του Κενταύρου; Κάτι τέλος πάντων... ....

Καλυτερα κρατα τα λεφτακια σου,θα σου χρειαστουν πιο συντομα απο οσο νομιζεις...  

 

[harilatron]

Διαβασα τι γραφει ο Λαφαζανης...

...οποτε, μπροστα στο μπαμπουλα Λαφαζανη, Σαμαρας ή βαρβαρότητα?

Προσωπικά έγραψα με μεγάλη ειλικρίνεια λίγες σελίδες νωρίτερα τις σκέψεις μου για την παρούσα κυβέρνηση και τον πολιτικό χώρο που θα ήθελα να αναγεννηθεί. Δεν καταλαβαίνω αν ρωτάς ή αν ειρωνεύεσαι εν προκειμένω.

Κατά τα άλλα δεν απάντησες τι σκέφτεσαι εσύ περί του Λαφαζάνη: Πιστεύεις ότι απλά λαϊκίζει ή ότι έχει σκοπό πράγματι να προσπαθήσει να κρατικοποιήσει όλα τα μέσα παραγωγής + τράπεζες κλπ?

(Καταλαβαίνεις ότι το δεύτερο γίνεται μόνο με κλειστά σύνορα και τα τανκς στο δρόμο υποθέτω)

 

[Trolley]

Καλυτερα κρατα τα λεφτακια σου,θα σου χρειαστουν πιο συντομα απο οσο νομιζεις...  

Εντάξει.. αλλά δεν απαντάς.

Παρ'ότι μου την έχεις σπάσει, εγώ τις εννοώ τις ερωτήσεις μου και θα σεβαστώ μία απάντηση που θα είναι όντως απάντηση.

Γεννήθηκες βρε παιδί μου σε μία χώρα που έχει πολίτευμα που δεν σου αρέσει. Τα σύνορα όμως είναι ανοικτά. Είσαι (ή ήσουν) νέος. Για ποιο λόγο δεν επιδίωξες να φύγεις; Αν είχες θελήσει να πας σε οποιαδήποτε κομμουνιστική χώρα, όχι μόνο θα είχες γίνει δεκτός, αλλά - πραγματικά πιστεύω - με σκληρή δουλειά θα ήσουν αρκετά ευκατάστατος (π.χ. τις προάλλες έδειχνε η τηλεόραση ένα ρεπορτάζ για έναν έλληνα ιδιοκτήτη μίνι-μάρκετ στη Βενεζουέλα... μια χαρά ήταν ο άνθρωπος, πιο πολλά από εμένα κονόμαγε).

Και άντε, πες ότι δεν έφυγες διότι περίμενες να κάνει η χώρα σου τη μεγάλη στροφή... δεν την κάνει όμως... οπότε αν και στις επόμενες εκλογές δεν την κάνει, αξίζει να χαραμίζεις εσύ τη ζωή σου για όλους εμάς που (κατά τη γνώμη σου) κάνουμε λάθος;

Ειλικρινά ρωτάω, πέραν της πλάκας.

Ξέρω ανθρώπους που γύρισαν πίσω από τις ΗΠΑ επειδή π.χ. ερωτεύτηκαν ή αρρώστησε κάποιος δικός τους... αλλά ανθρώπους που να έφυγαν από την Ελλάδα για να πάνε σε κάποια κομμουνιστική χώρα, δεν έτυχε να γνωρίσω μέχρι σήμερα...

Για ποιο λόγο;

 

[neeq]

Κατά τα άλλα δεν απάντησες τι σκέφτεσαι εσύ περί του Λαφαζάνη: Πιστεύεις ότι απλά λαϊκίζει ή ότι έχει σκοπό πράγματι να προσπαθήσει να κρατικοποιήσει όλα τα μέσα παραγωγής + τράπεζες κλπ?

Πιστευω ότι δεν έχει σημασία τι πιστευει ο Λαφαζανης. Δεν έχει στο ελάχιστο τη δύναμη να κάνει αυτά που πιστευει. Οπως δεν το έχει κανενας μεμονωμένος πολιτικός ανθρωπος ή σχηματισμος.

Λειτουργει ομως θαυμάσια ως μπαμπουλας, για να μη λέμε πολλά πολλά και να περιμένουμε πότε θα γεννηθει ο πολιτικός σχηματισμος που ονειρευεσαι....και στο μεταξυ...Σαμαράς...

 

[atreu73]

Τώρα όμως δεν είναι σωστό αυτό. Προσβάλλεις τη συζήτηση λέγοντας ότι είναι "κατ’ ευφημισμό μόνο " ενώ συμμετέχουν όλοι με μοναδικό περιορισμό το πόσο χρόνο έχουν σκοπό να φάνε μπροστά στο πληκτρολόγιο και στην οποία συζήτηση έχουν γενικά αποφευχθεί οι τσακωμοί. Αν κάποιος σε προσέβαλλε, κάνεις κι εσύ το ίδιο τώρα μιλώντας για  " πορδές-απόψεις".

Αν με ενοχλεί κάτι αυτό είναι το γενικό ερμητικό των «απόψεων» και είναι ακριβώς αυτό που μου προκαλεί καχυποψία ως το αγαθό των προθέσεων τους. Καθόλου δεν με ενδιαφέρει η ευπρέπεια, δέχομαι και τις προσβολές όταν είναι στο ελάχιστο εύστοχες.

Μια κουβέντα δεν ευτελίζεται μόνο στις προσβολές, ίσως μερικές φορές ούτε καν εκεί,

αλλά στην αδυναμία κατανόησης της θέσης του άλλου.

 Αυτό γίνεται όχι ενδεχομένως πια αλλά πολύ σίγουρα εκούσια και με τέχνη στις περιπτώσεις των επαγγελματιών πληκτρολόγων που ολοφάνερο στόχο έχουν την πόλωση και όχι την ψύχραιμη ματιά και τα κοινά σημεία.

Τις τρύπες στις θέσεις τους τις βαφτίζουν διαμάντια και αν τύχει και αναφέρεις την λεξούλα σοσιαλισμός σκίζουν τα ρούχα τους και σε στέλνουν στην Ρωσία. Βάση αυτών λοιπόν αρχίζω να πιστεύω ότι είναι είτε εγκάθετοι είτε ηλίθιοι.

Αυτή είναι απλά η γνώμη μου.

 

[harilatron]

Πιστευω ότι δεν έχει σημασία τι πιστευει ο Λαφαζανης. Δεν έχει στο ελάχιστο τη δύναμη να κάνει αυτά που πιστευει. Οπως δεν το έχει κανενας μεμονωμένος πολιτικός ανθρωπος ή σχηματισμος.

Λειτουργει ομως θαυμάσια ως μπαμπουλας, για να μη λέμε πολλά πολλά και να περιμένουμε πότε θα γεννηθει ο πολιτικός σχηματισμος που ονειρευεσαι....και στο μεταξυ...Σαμαράς...

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω. Αισθάνεσαι άνετα με κάποιον που πιστεύεις ότι δεν μπορεί να υλοποιήσει αυτά που εξαγγέλλει? Επίσης.... αυτός τις λέει τις ανοησίες διεκδικώντας να κυβερνήσει. Τι φταίνε οι άλλοι που επισημαίνουν ότι δεν ξέρει τι του γίνεται?

Είναι περίεργη η κατάσταση.

Έχω ένα φίλο πολύ μορφωμένο, ο οποίος έχει ζήσει χρόνια στο εξωτερικό, και ο οποίος έχει αρκετά χρήματα από επιχειρήσεις και ακίνητη περιουσία στην Ελλάδα και μου λέει ότι ψηφίζει ΣΥΡΙΖΑ -σχεδόν- με ποδοσφαιρικό τρόπο. Επικροτεί το ότι "ο μικρός" (ο Τσίπρας ντε) λέει και καμιά κουβέντα παραπάνω "για να τραβήξει τον κόσμο με το μέρος μας και να κερδίσουμε" ενώ εύχεται στην πραγματικότητα να μην υλοποιηθεί ΤΙΠΟΤΑ από τις εξαγγελίες του. Μάλιστα έχει τη βεβαιότητα (γι' αυτό και ψηφίζει) ότι απλά θα πάμε στην ίδια κατάσταση με πιο τίμιους ανθρώπους στην εξουσία.

 

[kpeyos]

H Διαχείριση έχει επίγνωση του εύρους των γνώσεών μου σε ζητήματα μουσικής τεχνολογίας και - αν ενδιαφέρεται θα σε διαβεβαιώσει ότι - είναι άνω του μέσου όρου. Αν ποτέ περνάγαμε γραπτές εξετάσεις για να παραμείνουμε μέλη στο φόρουμ με όρους μουσικής τεχνολογίας εγώ θα τις πέρναγα άνετα. Εσύ;

Γι να σκεφτώ...ωδείο, στούντιο, τρεις-τέσσερις ενεργές μπάντες, αρκετές ηχογραφήσεις σαν πληκτράς, κιθαρίστας και μπασίστας και σε συμβουλευτικό ρόλο, κάποια επαγγελματικά live και session μικρότερος για το χαρτζηλίκι, αρκετές χιλιάδες ευρώ σε εξοπλισμό που συμπεριλάμβάνει τα άνωθι όργανα...εμ μάλλον ναι... Αλλά τί να λέει αυτό. Το θέμα είναι αν με οποιοδήποτε τρόπο συνεισφέρεις στην ουσία του συγκεκριμένου ιστότοπού, όχι πόσες γνώσεις έχεις. Έτσι κι αλλιώς όλοι γηράσκουμε αεί διδασκόμενοι και στα θέματα μουσικής τεχνολογίας.  

Η παρούσα πολιτική συζήτηση διεξάγεται με απόλυτη ευπρέπεια σε μία γωνίτσα

Ε, γωνίτσα δεν την λες, 500 σελίδες threads έχουν φτάσει οι πολιτικές συζητήσεις. Σε σχέση με οποιοδήποτε άλλο thread (ακόμη και με αυτό της Tonelab  ;D) είναι βαρέως δυσανάλογη σε ένα τέτοιο forum.

και είμαι βέβαιος ότι δεν θα είχες καμία αντίσταση αν η ζυγαριά έγερνε προς τις πεποιθήσεις σου. Δε συμβαίνει όμως, όπως δε συμβαίνει και στη κοινωνία, οπότε για ψάξε στις τσέπες σου μήπως η μύγα έχει αράξει μέσα και έχει γίνει φραγκόκοττα...
Από εκεί και έπειτα, δεν είδα αντίστοιχη ευαισθησία εκ' μέρους σου στο να εγκαλέσεις πολιτικούς ομοϊδεάτες σου (ορισμένοι από τους οποίους έχουν δηλώσει απόλυτη άγνοια σε ζητήματα μουσικής τεχνολογίας), προφανώς διότι αυτό που πραγματικά σε ενοχλεί είναι οι ίδιες οι απόψεις και όχι αυτός που τις εκφέρει.

Καλά αυτά είναι λασπολογικά επιχειρήματα επιπέδου αμφιθεάτρου, απολύτως αστήρικτα και ανυπόστατα φυσικά τα οποία συν τοις άλλοις απλά πιστοποιούν ότι μάλλον έρχεσαι εδώ στρατευμένος.

Δεν απάντησα σε άλλους όπως με κατηγορείς γιατί δεν έθιξα κανέναν. Εσύ μόνος σου θίχτηκες και μου ζητάς τον λόγο, σε σένα απαντώ.

 

[theoctapus]

Τις τρύπες στις θέσεις τους τις βαφτίζουν διαμάντια και αν τύχει και αναφέρεις την λεξούλα σοσιαλισμός σκίζουν τα ρούχα τους και σε στέλνουν στην Ρωσία. Βάση αυτών λοιπόν αρχίζω να πιστεύω ότι είναι είτε εγκάθετοι είτε ηλίθιοι.

Πως μπορείς να κατηγορείς κάποιους για άδικο τσουβάλιασμα όταν ο ίδιος τους τσουβαλιάζεις άδικα;

Και στην τελική αν διακρίνεις τρύπες στις θέσεις τους, ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα. Αλλά να ξέρεις ότι και ο άλλος μπορεί να βρεί τρύπες στις δικές σου θέσεις. Είσαι έτοιμος να το αναγνωρίσεις;

 

[LK]

@kpeyos

Να σου πω και εγώ δεν κατάλαβα το post σου (στο σημείο που αναφέρθηκε και ο theoctapus) .

Αν ήθελες "να την πεις" στον trolley, κάντο ονομαστικά και από κει και πέρα τα βρίσκετε μεταξύ σας (όπως και αν).

Σε αυτό το thread συμμετάσχω και εγώ, άρα εννοείς και εμένα.

Εγώ  λοιπόν σου απαντάω:

Δεν είμαι μουσικός , ούτε με ενδιαφέρει να γίνω, ούτε θέλω να γίνω.

Απλά γουστάρω να συζητάω για πολιτική με το harilatron.

Αν το ανέχεται η διαχείριση, θα το ανεχθείς και εσύ, και ας φτάσει 300000 σελίδες.

 

[georgekz750]

Εντάξει.. αλλά δεν απαντάς.

Παρ'ότι μου την έχεις σπάσει, εγώ τις εννοώ τις ερωτήσεις μου και θα σεβαστώ μία απάντηση που θα είναι όντως απάντηση.

Γεννήθηκες βρε παιδί μου σε μία χώρα που έχει πολίτευμα που δεν σου αρέσει. Τα σύνορα όμως είναι ανοικτά. Είσαι (ή ήσουν) νέος. Για ποιο λόγο δεν επιδίωξες να φύγεις; Αν είχες θελήσει να πας σε οποιαδήποτε κομμουνιστική χώρα, όχι μόνο θα είχες γίνει δεκτός, αλλά - πραγματικά πιστεύω - με σκληρή δουλειά θα ήσουν αρκετά ευκατάστατος (π.χ. τις προάλλες έδειχνε η τηλεόραση ένα ρεπορτάζ για έναν έλληνα ιδιοκτήτη μίνι-μάρκετ στη Βενεζουέλα... μια χαρά ήταν ο άνθρωπος, πιο πολλά από εμένα κονόμαγε).

Και άντε, πες ότι δεν έφυγες διότι περίμενες να κάνει η χώρα σου τη μεγάλη στροφή... δεν την κάνει όμως... οπότε αν και στις επόμενες εκλογές δεν την κάνει, αξίζει να χαραμίζεις εσύ τη ζωή σου για όλους εμάς που (κατά τη γνώμη σου) κάνουμε λάθος;

Ειλικρινά ρωτάω, πέραν της πλάκας.

Ξέρω ανθρώπους που γύρισαν πίσω από τις ΗΠΑ επειδή π.χ. ερωτεύτηκαν ή αρρώστησε κάποιος δικός τους... αλλά ανθρώπους που να έφυγαν από την Ελλάδα για να πάνε σε κάποια κομμουνιστική χώρα, δεν έτυχε να γνωρίσω μέχρι σήμερα...

Για ποιο λόγο;

Ας απαντησω λοιπον και στα 2 σκελη:

1)Εξακολουθεις να παριστανεις οτι δεν καταλαβες οτι αυτα εγιναν μετα την πτωση του ανατολικου μπλοκ. ΟΚ,ετσι σε βολευει καλυτερα.

2)Δεν ξερεις καποιους που εφυγαν προφανως γιατι εδω ζουσαν το αμερικανικο ονειρο με χρημα λογιστικα δημιουργημενο,αυτο που πληρωνουμε σημερα,πολυ πιο συντομα απο οτι υπολογιζαν μαλλον...

Να σε ρωτησω και γω κατι?

Γιατι τρεμεις τοσο την ιδεα του κομμουνισμου,η οποια φυσικα και δεν υπαρχει πλεον ουτε καν σε παλιες βιντεοκασσετες (τις περισσοτερες τις μασησαν τα vhs)

ΥΓ: Το οτι την "εσπασα" σε καποιον τοσο αγενη που κανει τον Κωνστα να φανταζει συμπαθης και ευγενικος,ειναι μαλλον θετικο,σ ευχαριστω λοιπον.