Όταν έχεις γαλουχήσει λάθος ολόκληρες γενιές(εσύ μου είπες να χτίσω εδώ για να χτίσεις εσυ παραπερα) δεν μπορείς να ρθείς με κάνονες και με νομούς να αλλάξεις μυαλά και νοοτροπίες .....αφού εσυ τα έφτιαξες έτσι.
Μα δεν θα ερθεις....ΕΣΥ (ελληνα πολιτικε,που ετσι κι αλλοιως you won't grow balls οτι και να γινει..) ....ο Γερμανος θα ερθει...και θα σου δειξει πως γινονται οι σωστες αλλαγες... (και αργοτερα αυτες οι αλλαγες θα περασουν στη συλλογικη συνειδηση και στο μυαλο του Ελληνα,ακριβως οπως περασανε οι...αλλαγες που εφερε ο..Παπαντρεας το 81.....,και εγιναν η νορμα για τη συντριπτικη πλειοψηφια των Ελληνων,αν και αυτες ηταν οντως πιο βολικες για.....καταποση...)
Να ακομα δεν μπηκε ο χρονος και πηγε ο αρχηγος να την φερει...μπας και γινει καμμια δουλεια σωστα σ'αυτον τον τοπο ;D
Η αρχή έχει γίνει...το είπε και Funk αλλά δεν ακούτε και τσούζει...Τον άλλο μήνα έρχονται επιτηρητές στις τράπεζες...οπότε (θέλω να πιστεύω) δεν θα ξαναδούμε Ασπις και Proton να τρώνε τα λεφτά του κοσμάκη. Άρχισε να μεγαλώνει η VIP πτέρυγα του Κορυδαλλού...σιγά-σιγά θα τελειώσουν και οι Φωτόπουλοι...managers (με αποδεδειγμένο έργο και πραγματική εργασιακή εμπειρία) όπως ο Σταυρίδης στην ΕΥΔΑΠ πιάνουν πόστα και όχι άνθρωποι που δεν δούλεψαν ΠΟΤΕ στη ζωή τους πραγματικά...ατυχώς θέλει χρόνο για να τα βρεί η επόμενη γενιά. Εμείς απλά, θα πληρώσουμε το λογαριασμό.
Μακάρι να βρει το παιδι μου μεθαύριο μια Ελλάδα που να αξίζει να μείνει, και ας πληρώσει ο μπαμπάς τη λυπητερή...γιαυτό δεν υπάρχουμε εμεις οι μπαμπάδες άλλωστε? ;D
Οχι ρε συ,ακομα εδω ειμαι ,(ο...μισός ;D που δεν ταξιδευει συνεχεια....).....θα δωσω και εγω τη μαχη κατα του Darth Vader διεφθαρμενου δημοσιου...δε βαριεσαι ας πεινασω...το παιδι να βρει μια καλυτερη χωρα....εξ'αλλου εχω καλες σχεσεις με τον Μαραθωνα και θα με προσλαβει στο μποστανι του.... ;D
Μακάρι να βρει το παιδι μου μεθαύριο μια Ελλάδα που να αξίζει να μείνει, και ας πληρώσει ο μπαμπάς τη λυπητερή...γιαυτό δεν υπάρχουμε εμεις οι μπαμπάδες άλλωστε? ;D
Αυτή η χώρα δεν θα γίνει ποτέ καλύτερη. Και ξέρεις γιατί; Γιατί αφού κατάφερε και έφτασε στην πέμπτη της χρεοκοπία (από τον 19ο αιώνα), σημαίνει ότι διαχρονικά δεν έχουμε μάθει το μάθημα μας.
Και αφού περάσαμε δύο αιώνες νεοελληνικού κράτους ως «κούτσουρα», «κούτσουρα» θα παραμείνουμε.
Και συγνώμη που θα φέρω τους Γερμανούς ως παράδειγμα, αλλά το πάθημα του πληθωρισμού διαστάσεων Αρμαγεδδώνα, που έπληξε την χώρα στον μεσοπόλεμο, έγινε μάθημα.
Η Γερμανοί δεν θέλουν να ακούσουν ούτε για αστείο την έννοια «υψηλός πληθωρισμός» και ας κοντεύει να περάσει ένας αιώνας από τότε.
Εδώ από «κατσαπλιάδες» (συγγνώμη για την έκφραση) κολίγους και κοτζαμπάσηδες, βρεθήκαμε ως δια μαγείας σε μια αστικού τύπου Δημοκρατία, ΧΩΡΙΣ όμως να έχουμε περάσει όλα τα ενδιάμεσα στάδια, τις κοινωνικοπολιτικές ζυμώσεις, τις ταξικές επαναστάσεις και συγκρούσεις, τον μετασχηματισμό της βιομηχανικής επανάστασης ακόμα και τον διαχωρισμό κράτους/ εκκλησίας.
Δηλαδή όλα τα αυτονόητα που διαμόρφωσαν τα σύγχρονα κράτη τον... 19ο αιώνα.
Οπότε το στραβό θεμελιωμένο οικοδόμημα της Ελληνικής Δημοκρατίας, αφού ξεκίνησε στρεβλά, στρεβλά διάγει τον βίο του. Και αυτό ΔΕΝ αλλάζει.
Φυσικα και αλλαζει.Το ΓΚΡΕΜΙΖΕΙΣ και αρχιζεις απο την αρχη.Θα πονεσεις βεβαια αλλα αξιζει τον κοπο...αλλοιως θα παραμεινεις για παντα Οθωμανος υπηκοος....
Και συγνώμη που θα φέρω τους Γερμανούς ως παράδειγμα, αλλά το πάθημα του πληθωρισμού διαστάσεων Αρμαγεδδώνα, που έπληξε την χώρα στον μεσοπόλεμο, έγινε μάθημα.
Ρίχνω προς συζήτηση ένα διάγραμμα από το βιβλίο του Ν. Μαραβέγια με τίτλο "Έξοδος απο την κρίση" Η συμβολή της Έρευνας & Τεχνολογίας.
Δείχνει το προφανές (αν και με δεδομένα περασμένων ετών). Οι περιφέρειες της Ε με ισχυρή καινοτομία (όπως ποσοτικοποιείται από ένα σύνθετο δείκτη που λαμβάνει υπόψη τη βιομηχανία, τις πατέντες, τη λειτουργία των ερευνητικών Ιδρυμάτων κλπ) είναι αυτές που έχουν και υψηλό κατά κεφαλήν εισόδημα.
Η καινοτομία όμως δεν είναι κάτι που προκύπτει με απλή δημιουργικότητα. Είναι κάτι που απαιτεί πειθαρχημένη σκέψη και οργανωμένη ανώτερη και ανώτατη Παιδεία. Οργανωμένη ανώτατη Παιδεία δεν εννοώ μόνο το να υπάρχουν πόροι για την έρευνα και την υψηλής ποιοτητας διδασκαλία.
Εννοώ και τη διασφάλιση ότι ο κάθε πικραμένος δεν θα κλείνει το Πανεπιστήμιο κάθε 3 και λίγο (η αστυνομία πρέπει να τους απομακρύνει χωρίς τυμπανοκρουσίες) αλλά και το ότι ο αναπτυξιακός ρόλος του Πανεπιστημίου πρέπει να επαναπροσδιοριστεί στην πράξη - όχι μόνο στα λόγια και στους νόμους.
Αντιλαμβάνομαι ότι αυτά πρέπει να ακούγονται εξωφρενικά για τους "τραπεζάκηδες" αλλά είναι πράγματα που έχουν λυθεί σε όλο τον κόσμο εκτός από την Ελλάδα.
Στην Ελλάδα, ακόμα και σήμερα ο παραλογισμός γίνεται "πολιτική άποψη".
Θυμίζω: Οι καθηγητές στη συνέλευση του τμήματος φυσικής παρέμειναν κλειδωμένοι στην αίθουσα που συνεδρίαζαν για περισσότερες από 10 ώρες μέχρι τις 2:30 τα ξημερώματα - όταν κάποιος κάλεσε την αστυνομία.
Οι φοιτητές ζητούσαν να δώσουν εξετάσεις τις οποίες έχασαν λόγω καταλήψεων. (Δεν μιλάμε για κανένα μεγάλο πολιτικό αγώνα....) Η συνέλευση δεν μπορούσε να πάρει τέτοια απόφαση καθώς υπήρχε ρητή εγκύκλιος του Υπουργείου Παιδείας που καθόριζε τη διάρκεια των εξαμήνων και τις ημερομηνίες διεξαγωγής των εξετάσεων και η οποία θα καθιστούσε άκυρη τη διεξαγωγή των εξετάσεων.
Αργότερα το τμήμα αποφάσισε να παραπέμψει τους 12 αυτούς φοιτητές σε πειθαρχικό με σκοπό να τους επιβληθεί ποινή αποκλεισμού από τις εξετάσεις για ένα εξάμηνο.
Και βέβαια, βρήκαν ποιος θα τους χαϊδέψει τα αυτιά.....
(Βέβαια όλα αυτά τα φοιτητόπουλα που πέρασαν τη φοιτητική τους θητεία με τα καδρόνια, τις θλιβερές αφίσες και τις καταλήψεις, όταν πηγαίνουν στο εξωτερικό για Master ή PhD ξαφνικά γίνονται "υποδείγματα" καθώς καταλαβαίνουν ότι βρίσκονται σε περιβάλλον που δεν σηκώνει ανοησίες.....)
Οι περιφέρειες της Ε με ισχυρή καινοτομία (όπως ποσοτικοποιείται από ένα σύνθετο δείκτη που λαμβάνει υπόψη τη βιομηχανία, τις πατέντες, τη λειτουργία των ερευνητικών Ιδρυμάτων κλπ)
καλη και η αγροτικη παραγωγη και ο πρωτογενης τομεας (τουλαχιστον δεν θα με χαλαγε να ειχαμε αυταρκεια στα βασικα) ..αλλα χωρις βιομηχανια,τεχνολογια και επενδυσεις μια ζωη τριτος κοσμος θα ειμαστε....
βεβαια αυτα θελουν ΛΕΦΤΑ και τα λεφτα τα εχουν τα...."ΑΦΕΝΤΙΚΑ"...οποτε θα πρεπει να δουμε και εμεις τι τελικα θέλουμε...γιατι αν ειναι να ερθει ο αλλος για να βαλει τα λεφτακια του και να γινει της...Pirelli ....αστο καλυτερα...
Φυσικα και αλλαζει.Το ΓΚΡΕΜΙΖΕΙΣ και αρχιζεις απο την αρχη.Θα πονεσεις βεβαια αλλα αξιζει τον κοπο...αλλοιως θα παραμεινεις για παντα Οθωμανος υπηκοος....
Οι ίδιοι νεοέλληνες, που δημιούργησαν την χρεοκοπία των δανείων της Επανάστασης, του Όθωνα, του Τρικούπη, του Βενιζέλου και την τωρινή.
Τι μας κάνει να πιστεύουμε ότι εμείς είμαστε καλύτεροι; Ρητορικό το ερώτημα, καθώς αφού το φουντάραμε το μαγαζί ΔΕΝ είμαστε καλύτεροι.
Ποιοι είναι λοιπόν αυτοί οι νεοέλληνες που θα ακολουθήσουν και θα το κάνουν καλύτερο το ρημάδι- τουλάχιστον καλύτερο από αυτό που θα τους παραδώσουμε εμείς;
Να σου πω γιατί δεν θα υπάρξουν;
Γιατί θα κάνουν ακριβώς ότι και εμείς- οι παππούδες και οι πατεράδες μας. Μόλις τελειώσει ο κουρνιαχτός και η αντάρα της οικονομικής καταστροφής- σε 10 ή 20 χρόνια- και λιγδώσει λίγο το αντεράκι τους, θα τα κάνουν χωράφι, όπως ακριβώς και οι προηγούμενοι. Οι οποίοι πέρασαν πείνα, κατοχή, εμφύλιο, μετανάστευση κλπ...
Και αυτοί ξέχασαν και όταν ήρθε η ώρα τους τα έκαναν λαμπόγυαλο.
Οπότε γιατί να πιστέψουμε ότι θα έρθουν οι καλύτεροι;
Οι ίδιοι νεοέλληνες, που δημιούργησαν την χρεοκοπία των δανείων της Επανάστασης, του Όθωνα, του Τρικούπη, του Βενιζέλου και την τωρινή.
Τι μας κάνει να πιστεύουμε ότι εμείς είμαστε καλύτεροι; Ρητορικό το ερώτημα, καθώς αφού το φουντάραμε το μαγαζί ΔΕΝ είμαστε καλύτεροι.
Ποιοι είναι λοιπόν αυτοί οι νεοέλληνες που θα ακολουθήσουν και θα το κάνουν καλύτερο το ρημάδι- τουλάχιστον καλύτερο από αυτό που θα τους παραδώσουμε εμείς;
Να σου πω γιατί δεν θα υπάρξουν;
Γιατί θα κάνουν ακριβώς ότι και εμείς- οι παππούδες και οι πατεράδες μας. Μόλις τελειώσει ο κουρνιαχτός και η αντάρα της οικονομικής καταστροφής- σε 10 ή 20 χρόνια- και λιγδώσει λίγο το αντεράκι τους, θα τα κάνουν χωράφι, όπως ακριβώς και οι προηγούμενοι. Οι οποίοι πέρασαν πείνα, κατοχή, εμφύλιο, μετανάστευση κλπ...
Και αυτοί ξέχασαν και όταν ήρθε η ώρα τους τα έκαναν λαμπόγυαλο.
Οπότε γιατί να πιστέψουμε ότι θα έρθουν οι καλύτεροι;
Νταξει βρε Τερρυ, και τη σημερινή Γερμανια την εχτισαν (αν οχι οι ιδιοι), οι αμεσοι απογονοι των Ναζι, την Αγγλία και την Ολλανδια τις εχτισαν οι δουλεμποροι αποικιοκρατες.
Ε, εμεις ειμαστε απλα κουτοπονηροι απατεωνισκοι...Εχουμε πολυ μικροτερο δρομο να διανυσουμε προς το να γινουμε καλυτεροι ως λαος, απο τους σφαγεις της Ευρωπης και τους σφαγεις της Αφρικης (σημειωτεον πως οι τελευταιοι, δεν εφυγαν ποτε απο την Αφρικη)
Έχεις δίκιο. Τότε λέω να κάτσουμε στα αυγά μας και να κάνουμε ένα ομαδικό χαρακίρι. Όποιος δεν έχει σπαθί, μαχαίρι, σουγιά μπορεί να πηδήξει απ' την Ακρόπολη. Λύσεις υπάρχουν.
Καλύτερα να παλέβεις μάταια παρά να κάθεσαι παθητικά. Με το πρώτο μπορείς να πετύχεις και κάτι, με το δεύτερο (αν εξαιρέσουμε την κωλοφαρδία) αποκλείεται.
δεν σας τα λενε καλα εκει στον Περισσο... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Παντως και να ηταν τοσο...κακοι οσο λες αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειχαν ΒΑΣΕΙΣ,ΣΥΣΤΗΜΑ και θεληση και εθνικη συνειδηση να αναπτυξουν ΙΣΧΥΡΗ οικονομια....οποτε ηταν πολυ φυσικο να τα καταφερουν (οπως και οι ΙΑΠΩΝΕΣ που...μεγαλοψυχα ..ξεχασες....)
Για εμας που δεν ειμαστε παρα ενας συρφετος ανοργανωτων εαυτουληδων τα πραγματα θα ειναι ΠΟΛΥ πιο δυσκολα...
την Αγγλία και την Ολλανδια τις εχτισαν οι δουλεμποροι αποικιοκρατες
Παρότι επί σειρά ετών έλπιζα ότι η μόνη λύση για το «μαγαζί» θα ήταν η ενσωμάτωση μας στις Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης, μέσω του μετασχηματισμού της Ε.Ε σε ΗΠΕ, αλλά ούτε και αυτό θα συμβεί. Το ευρώ λειτούργησε απίστευτα διασπαστικά- τουλάχιστον μεταξύ Βορά- Νότου και δημιούργησε νέα «μίση και πάθη» στην ήπειρο μας.
Και πιο δυστυχώς ο Φριτς εν τέλη λειτουργεί δια την πάρτη του, οπότε και από εκεί... απολείπει ο θεός Αντώνιον
ΥΓ Neeq μου το θέμα είναι ότι όλοι αυτοί που αναφέρεις πέρασαν τις διαδικασίες που περιέγραψα. Μπορεί να είχαν τα στραβά και τα ανάποδα τους, αλλά πέρασαν από την διαδικασία. Εμείς όχι. Το ίδιο και οι Ιταλοί, Ισπανοί και Πορτογάλοι, αν αυτό εξηγεί ορισμένα πράγματα για τις «παθογένειες» του Νότου.
ΥΓ: @ octapus Έχουμε την εντύπωση ότι αυτά που συζητάμε εμείς, δεν έχουν ειπωθεί κατά κόρον (από τύπους σαν και εμάς) στο παρελθόν; Δεν έχουν υπάρξει Έλληνες που προσπάθησαν να αλλάξουν το μαγαζί; Δυστυχώς για εμάς δεν επεκράτησαν ποτέ. Δεν είναι λοιπόν θέμα παθητικότητας, αλλά πραγματικότητας της χώρας που ζούμε. Μιας πραγματικότητας που υπάρχει από την ημέρα ένα της Ελλάδας και παρ' όλες τις αλλεπάλληλες καταστροφές δεν λέει να αλλάξει. Και για να σου πω την αλήθεια, κρίνοντας από αυτό που βλέπω γύρω μου, στις εμπορικές συναλλαγές, έχουμε γίνει πολύ χειρότεροι. Για 5 και 10 ευρώ «έκπτωσης» δεν παίρνει ο κόσμος αποδείξεις. Θα μου πεις, κρίση, δεν έχει ο άλλος κόβει απ' όπου μπορεί. Εγώ θα πω όμως ότι έτσι παγιώνει συμπεριφορές.
ΥΓ Neeq μου το θέμα είναι ότι όλοι αυτοί που αναφέρεις πέρασαν τις διαδικασίες που περιέγραψα. Μπορεί να είχαν τα στραβά και τα ανάποδα τους, αλλά πέρασαν από την διαδικασία. Εμείς όχι. Το ίδιο και οι Ιταλοί, Ισπανοί και Πορτογάλοι, αν αυτό εξηγεί ορισμένα πράγματα για τις «παθογένειες» του Νότου.
Δεν περασαν και τόσο τη διαδικασια. Ακομα εχουν δουλους στην Ασια και κλεβουν το πετρελαιο της Αφρικής. Και δε μιλησα καν για τους στρατους κατοχης σε Αφγανισταν, Ιρακ κτλ.
Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί cookies για να σας βοηθήσει να εξατομικεύσετε το περιεχόμενο, να προσαρμόσετε την εμπειρία σας και να σας κρατήσει συνδεδεμένους εάν εγγραφείτε.
Συνεχίζοντας να χρησιμοποιείτε αυτόν τον ιστότοπο, συναινείτε στη χρήση των cookies από εμάς.
(και αργοτερα αυτες οι αλλαγες θα περασουν στη συλλογικη συνειδηση και στο μυαλο του Ελληνα,ακριβως οπως περασανε οι...αλλαγες που εφερε ο..Παπαντρεας το 81.....,και εγιναν η νορμα για τη συντριπτικη πλειοψηφια των Ελληνων,αν και αυτες ηταν οντως πιο βολικες για.....καταποση...)
Neeq μου το θέμα είναι ότι όλοι αυτοί που αναφέρεις πέρασαν τις διαδικασίες που περιέγραψα. Μπορεί να είχαν τα στραβά και τα ανάποδα τους, αλλά πέρασαν από την διαδικασία. Εμείς όχι. Το ίδιο και οι Ιταλοί, Ισπανοί και Πορτογάλοι, αν αυτό εξηγεί ορισμένα πράγματα για τις «παθογένειες» του Νότου. 
