Πολυ ''ξερα'' και ''thin'' φωνητικα...

[mariostz]

Συμφωνω με τον superfunk αν κ ηταν λιγο απολυτο. Στη μονη περιπτωση που θα σου λεγα να ασχοληθεις εσυ ειναι αν αν εχεις χρονο, ορεξη και μερακι, μπορεις να διαθεσεις μερικα χρηματα στο μελλον και φυσικα δεν περιμενεις αμεσα αποτελεσματα. Αν ειναι απλα για μερικα τραγουδια τοτε δεν ειναι κακη ιδεα να πας σε ενα στουντιο και να τελειωνεις.

Οσο για την προφορα δεν υπαρχει καποιο μυστικο...βλεπεις ταινιες, ακους τραγουδια και μιμεισαι. Και δεν ειναι αναγκη να ακουγεσαι και βρετανος αρκει να μην κανει μπαμ. Που νομιζω δεν εκανε κιολας σε αυτο που ανεβασες. Το δικο σου στυλ φτιαχνεις ουτως η αλλως.

 

[leonvcross]

mariostz

Ναι βασικα ειναι μονο για αυτα τα 13 τραγουδια που εχω κανει μεχρι στιγμης...μετα βλεπουμ

εχω ιδεες και για αλλα φυσικα αλλα βλεπουμε...

Δυστυχως αν και ασχολουμαι πολυ με υπολογιστες δεν εχω το κουραγιο να κατσω να μαθω μια καινουργια ''επιστημη'' που απο οτι εχω μαθει ειναι η μιξη/ηχογραφηση...εχω διαβασει μερικα πραγματα, εχω παρει καποια βιβλια/περιοδικα και ξερω ας πουμε τα πιο βασικα π.χ. να κανω pan τις κιθαρες, πως λεγονται τα διαφορα εφφε και τετοια αλλα μεχρι εκει...

Θα προτιμουσα να δινω αυτο το χρονο στο να γραφω τραγουδια/στιχους και να εξασκω την φωνη μου που και αυτη θελει δουλεια...

Ευχαριστω για το καλο σου σχολιο για την προφορα!Αυτο ακριβως κανω...!

Μ'αρεσουν παρα πολυ τα αγγλικα απο μικρος.Εχω 2 proficiency(αν και αυτο δεν λεει κατι απο πλευρα προφορας) Βλεπω και συνεχεια σειρες στα αγγλικα χωρις υποτιτλους και φυσικα videogames...Θα τα σπουδαζα κιολας,μα αλλαξα γνωμη και πηγα για φιλολογος τελευταια στιγμη!

 

[digisilence]

Καλησπερα

Με τι προγραμμα μειξαρεις?

 

[leonvcross]

Με ενα για αρχαριους! (magix music maker 2013)

Ειναι λιγο οτι ναναι. Ειχα δοκιμασει cubase μα μου φανηκε πανδυσκολο και δεν ειχα το κουραγιο να κατσω να το μαθω...

 

[leonvcross]

Περα απο τα εφφε που εχει το καθε προγραμμα

εχει καποια διαφορα καθοριστικη?

δλδ αν παρω την μιξη μου ετσι οπως ειναι και την ριξω στο cubase

θα ειναι με την μια αισθητα καλυτερη?

'η απλα το cubase ως εππαγγελματικο εχει καλυτερα εφφε?

 

[degdekis]

Δεν νομίζω ότι πρέπει αναγκαστικά να πας σε στούντιο. Πάρε ένα καλό πρόγραμμά με δυνατότητες και ψάξτο. Διάβασε άρθρα περί μίξης κτλπ και θα τη βρεις την άκρη. Με μία καλή κάρτα ήχου και αξιοπρεπή μόνιτορ και όρεξη όλα γίνονται. Σχετικά με τη φωνή, είναι χαμηλά στη μίξη και προσωπικά δεν μου αρέσει ο τρόπος που τραγουδάς, αλλά ίσως να είσαι και αγχωμένος την ώρα που το κάνεις (η αστάθεια στη φωνή σου που ακούω είναι χαρακτηριστικό αγχους). Αν θες να βάλεις όγκο στη φωνή μίας μίξης θα πρέπει να μάθεις να χρησιμοποιείς σωστά (και με μέτρο) eq, reverb, κομπέσορες, και σχεδόν πάντα στη σύγχρονη μουσική να ξέρεις η φωνή δεν είναι φωνή αλλά...φωνές, όπως και οι ηλ.κιθάρες (λιντ). Πολλά takes που με λίγο σωστό paning μπορείς να τα φέρεις σε συνδιασμό με τα παραπάνω εκεί που θέλεις. Τσίμπησες μερικά tips, οπότε...ξεκίνα διάβασμα!

Και θυμίσου ότι όσο ασχολείσαι, μέρα με τη μέρα θα μαθαίνεις! ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΣ δεν τα ξέρει όλα.

 

[Superfunk]

δλδ αν παρω την μιξη μου ετσι οπως ειναι και την ριξω στο cubaseθα ειναι με την μια αισθητα καλυτερη?

oχι

'η απλα το cubase ως εππαγγελματικο εχει καλυτερα εφφε?

τα native plug ins του Cubase & ολων των επαγγελματικων daw ειναι πολυ καλα αλλα το θεμα σου δεν ειναι εκει.

πρεπει να μαθεις τα βασικα γυρω απο τα ΔΥΟ ‘‘εφε‘‘ που ειναι το α και το ω στη μιξη & ειδικα στη φωνη δηλ. το compression & το eq

 

[leonvcross]

degdekis

H αληθεια ειναι οτι με αγχωνει το recording δεν το χω συνηθισει...

Δευτερη φορα ηχογραφηθηκα...

φωνες?? εννοεις να κανω copy το τρακ και να παιζει διπλα 'η τριπλα με καποιο Panning

'η να κανω πολλα takes και να διαλεγω τα καλυτερα?

superfunk

Compression βαζω εχει καποια Preset το προγραμμα και παιζω με αυτα..

eq συνηθως τονιζω τα ψηλα αναλογα με το τραγουδι ή κανω μικρορυθμισεις...

Να ρωτησω κατι ? το izotope nectar το ξερει κανεις?το χει δοκιμασει?

 

[philippos_encore]

Φίλε μου καλησπέρα,

θα προσπαθήσω να σε ξεμπερδέψω λίγο γιατί καταλαβαίνω πως στη φάση που είσαι έχεις πελαγώσει και είναι λογικό. Θα σταθώ σε δύο βασικούς άξονες:

Α. ΑΙΣΘΗΤΙΚΟΣ

Στα δύο δείγματα που άκουσα, αισθάνομαι μια μπάντα παρασσάγγας "βαρύτερη" από τη φωνή. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα το voice track να χαροπαλεύει με τα κύματα...Αυτή η φωνή ΔΕΝ συνοδεύεται από τέτοιο backround ή τέτοια μπάντα δε θα είχε τέτοιo τραγουδιστή, πάρτο όπως θες

Β. ΤΕΧΝΙΚΟΣ

Το compression και το eq όπως σημείωσε και ο superfunk είναι αρχή και τέλος στο voice track σχετικά με την "τοποθέτηση" της φωνής στο χώρο της μίξης αλλά ο όγκος δίνεται στο 80% από το reverb, όχι από το πολύ αλλά από το σωστό σε σχέση με όλες τις υπόλοιπες παραμέτρους (tempo, υπόλοιποι χώροι, άλλα effectis κλπ, κλπ). Ωστόσο το τί συμπιέζεις και ισοσταθμίζεις (compression και eq) είναι πολύ σημαντικός παράγoντας κι εδώ έχουμε μια πολύ αβέβαιη φωνή, ασταθή η οποία ακόμη κι αν κομπρεσαριστεί σωστά φοβάμαι ότι δε θα σου αρέσει.

Συνολικά λοιπόν θα σου πρότεινα ή να αλλάξεις το περιβάλλον της ορχήστρας ή τον τρόπο που τραγουδάς ή και τα δύο σε μια σύγκλιση. Οπωσδήποτε πρέπει να βελτιώσεις τεχνική και από εκεί και πέρα μπορείς να πειραματιστείς μόνο σου με άπλετο χρόνο ώστε να βγάλεις στο τέλος ένα αξιοπρεπές demo, αν δεν έχεις υπομονή καλύτερα να απευθυνθείς σε έναν επαγγελματία.

 

[leonvcross]

philippos_encore

Eυχαριστω για το πολυ χρησιμο σχολιο σου.

Οταν λες  μια μπαντα παρασαγγας  βαρυτερη απο την φωνη τι εννοεις?

Ειναι το κομματι πολυ χαμηλο δλδ δεν ταιριαζει με την φωνη? θελει μια πιο χαμηλη φωνη?

να το κανω να χει πιο ψηλες νοτες δλδ?

οταν λες το περιβαλλον της ορχηστρας τι εννοεις? ???

οταν λες τον τροπο που τραγουδαω? δλδ να τραγουδησω πιο χαμηλα με περισσοτερο ''βαθος''?

τι ακριβως να κανω?

Βοηθησε με λιγο σε παρακαλω αν εχεις χρονο...

 

[Stoyo]

Για πιο "σκοτεινό" και γεμάτο ήχο φωνητικά μπορείς να κατεβάσεις το λάρυγκά σου ή και τον τόνο του τραγουδιού, ακόμα καλύτερα. Αυτό σε περίπτωση που δεν είναι θέμα μίξης/ισοστάθμισης/συμπίεσης. ΔΕΝ είναι σωστός τρόπος τραγουδιού αλλά για ηχογράφηση (μερικά λεπτά) μπορείς να κάνεις μια παραχώρηση για λάθος τεχνική. Επίσης θα μπορούσες να τραγουδάς κοντά στο μικρόφωνο για να έχεις πιο πλούσιες χαμηλές συχνότητες (αυτό ισχύει στα δυναμικά για πυκνωτικά απλά υποθέτω) που δίνουν "όγκο". Όσο πιο μακριά τόσο χάνεις σε μπάσα.

Αν είπα καμιά χαζομάρα πείτε οι πιο έμπειροι να μαθαινω και εγώ. :

 

[mariostz]

^Ισχυει αυτο που λες με την αποσταση απτο μικροφωνο. Αλλα αυτο με το λαρυγκα σε καμια περιπτωση...ειναι θεμα προσωπικης προτιμησης το υψος του αρκει να μην το νιωθεις αβολα. Φυσικα εξαρταται το τι θες και τι οριζεις σαν ογκο...αλλιως θα ακουστει αν τονισεις με EQ τις χαμηλες συχνοτητες και αλλιως αν απλα αλλαξεις την τεχνικη σου.

Να ρωτησω κατι ? το izotope nectar το ξερει κανεις?το χει δοκιμασει?

Ναι δεν ειναι ασχημο. Ειναι ισως το καλυτερο του στυλ "πατας ενα κουμπι και τελειωσες". Αν το εχεις δοκιμασε να μαθεις απο αυτο βλεποντας πως ειναι ρυθμισμενα τα διαφορα preset.

 

[philippos_encore]

philippos_encore

Eυχαριστω για το πολυ χρησιμο σχολιο σου.

Οταν λες  μια μπαντα παρασαγγας  βαρυτερη απο την φωνη τι εννοεις?

Ειναι το κομματι πολυ χαμηλο δλδ δεν ταιριαζει με την φωνη? θελει μια πιο χαμηλη φωνη?

να το κανω να χει πιο ψηλες νοτες δλδ?

Εννοώ, ότι αυτό που "βγάζει" η μπάντα που σε ακολουθεί, είναι μερικούς τόνους πιο hard και πιο dark από ότι αυτό που μου βγάζει η φωνή. Υπερβάλλοντας, σα να συμπράτουν οι Rammstein με το Χατζηγιάννη...(υπερβάλλω επαναλαμβανω αλλα τώρα καταλαβαίνεις)

οταν λες το περιβαλλον της ορχηστρας τι εννοεις? ???

οταν λες τον τροπο που τραγουδαω? δλδ να τραγουδησω πιο χαμηλα με περισσοτερο ''βαθος''?

τι ακριβως να κανω?

Βοηθησε με λιγο σε παρακαλω αν εχεις χρονο...

Ο τόνος που τραγουδάς είναι σίγουρα λάθος, αλλά από την πείρα μου καταλαβαίνω ότι και ο σωστός δε θα "ίσιωνε" πολύ τα πράγματα...έχει να κάνει με το παραπάνω που σου έγραψα πιο πολύ. Αυτά δεν διορθόνονται ούτε με reverb ούτε με αλλαγή τόνου, αλλα με μια πιο καλή προσέγγιση του ΟΛΟΥ project......απλά μιλώντας, πάρτο αλλιώς στο σύνολο λαμβάνοντας υπ' όψιν και άλλα ζητήματα πέραν του τεχνικού το οποίο βελτιώνει την κατεύθυνση αλλά δεν τη δημιουργεί χωρίς κατάλληλη προσέγγιση εξ΄αρχής

 

[Stoyo]

^Ισχυει αυτο που λες με την αποσταση απτο μικροφωνο. Αλλα αυτο με το λαρυγκα σε καμια περιπτωση...ειναι θεμα προσωπικης προτιμησης το υψος του αρκει να μην το νιωθεις αβολα.

Με το σκεπτικό πως η ηχογράφιση θα κρατήσει λίγα λεπτά, δεν θα παίξει ζωντανά τα κομμάτια - μακάρι να γίνει επιτυχημένος και να έρθει αυτή η στιγμή βέβαια - και πως αυτό που θα κάνει θα το κάνει εν γνώση του και όχι λόγω κακής συνήθειας πιστεύω πως θα μπορούσε να κάνει αυτή την παραχώρηση. Γενικά κατεβάζοντας το λάρυγκα δημιουργείς μεγαλύτερο ressonant space (δε μου βγαίνει ελληνικά) και έχεις μεγαλύτερο όγκο, πιο γεμάτη χροια αλλά δημιουργείς και πόσα άλλα προβλήματα. Δεν είναι σωστή τεχνική.

 

[mariostz]

Δεν ειναι θεμα σωστου και λαθους, εξαρταται απτο ειδος μουσικης που τραγουδας. Στην κλασσικη μουσικη πχ ολοι τραγουδανε με αρκετα χαμηλωμενο λαρυγκα. Τα αλλα προβληματα μαλλον αλλη αιτια εχουν.

 

[Stoyo]

Δεν ειναι θεμα σωστου και λαθους, εξαρταται απτο ειδος μουσικης που τραγουδας. Στην κλασσικη μουσικη πχ ολοι τραγουδανε με αρκετα χαμηλωμενο λαρυγκα. Τα αλλα προβληματα μαλλον αλλη αιτια εχουν.

Όντως έτσι είναι :-X

 

[leonvcross]

Αν κανω το κομματι πιο ψηλο

που πιστευω θα το λεω και πιο ανετα

θα ειναι καλυτερα?

 

[Stoyo]

Γιατί πιστεύεις πως σε ψηλότερο τόνο θα έχει πιο ζεστή χροιά και γεμάτο τόνο η φωνή σου; Επίσης (αν και δεν έχω ιδέα από μοίξες, κομπρεσερ και ισοβαθμιστές ) αυτά που σου πρότειναν - επανηλημένα - τα παιδιά να μελετήσεις, καλό θα ήταν να τα μελετήσεις και βλέπεις μετά τι χρειάζεται και πως από πλευράς φωνητικών. Δε στα πρότειναν για να ξεμπερδέψουν οι ίδιοι, αλλά εσύ.

Επίσης στην επόμενη ηχογράφιση δοκίμασε να είσαι σε απόσταση επαφής με το μικρόφωνο, τα φωνητικά δεν έχουν μεγάλη ένταση οπότε δεν υπάρχει και φόβος παραμόρφωσης, απλά πρόσεχε στα "μπου" μην αρπάζει αέρα και στα "σου" να μη σουίζει χουχουχου ... μα πως τα λέω τόσο ωραία ;D

 

[Superfunk]

Αν κανω το κομματι πιο ψηλο

που πιστευω θα το λεω και πιο ανετα

θα ειναι καλυτερα?

Οι τραγουδιστες πρεπει να  τραγουδανε στον τονο που τους βολευει...