Πλανητικα Gong του Don Conreaux
- Thread starter December
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 84
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 12K
μα ηδη σβηστηκαν ολα τα προηγουμενα της χθεσινης μερας.....με απαντησεις του Harilatron :'(yameth είπε:
Σαφως δεν αυτοαποκαλουμεθα στο σαιτ διοτι απλα δεν μας παιρνει ....και ειμαστε και ανωνυμοι και σεμνοι+ταπεινοι
... Ελληνικα στοιχεια της φυλης μας
Σας ευχαριστω που τα αποκαταστησατεyameth είπε:
... Προφανεστατα την ωρα που εγραφα δεν υπηρχαν εξ ου και η απορια μου.2011 εχουμε, σιγουρα δεν σκεφτηκα χουντα/κατεστημενα/αληθειες/φιμωτρα. Συμφωνω: αστεία πραγματα.
Σκεφτηκα παραλειψη και δεν υπεδηλωσα κατι . Απλά. Και παντα φιλικα.
- Μηνύματα
- 5,554
- Πόντοι
- 798
december, εγώ ξέρω τι είναι η μουσικοθεραπεία, έχω διαβάσει σχετικά πανεπιστημιακά συγγράματα και εκτιμώ το ρόλο της. Σε καμία ανάγνωση δεν έπεσε το μάτι μου σε όρους όπως παγκόσμια ειρήνη, πλανητες, ηχοκαθάρσεις κ.α. Φυσικά και στον ορισμό της μουσικοθεραπείας που έβαλες δεν αναφέρονται οι ίδιοι όροι.
Εφόσον λοιπόν συμβαίνει η ακολουθία ενεργειών : προσβάλλεται η νοημοσύνη μου->παρουσιάζεται ένα αναντίστοιχο επιστημονικό περιβάλλον->"κάπως" συγχέονται/συναντιούνται οι έννοιες->με καλείς να open my mind, οφείλω να σε ενημερώσω οτι το άνοιγμα του μυαλού γίνεται και από την άλλη μεριά, από εκείνη που όταν το σημαινόμενο αμφισβητείται, οι απαντήσεις είναι μονοσήμαντες και καθολικές.
Δε φτάνει που ο κάθε αυτόκλητος μπορεί να υπαγορεύσει ως πνευματικό προϊόν ό,τι στρεβλωμένο του κατέβει, δε φτάνει που το παρουσιάζει ως δεδομένη κοινή γνώση που οφείλει να βρει αποδοχή στους "ανοιχτόμυαλους", αλλά πρέπει να αντιτεθεί (αυτό and whose army?) στον ορθολογιστικό τρόπο σκέψης (αυτόν που ο ίδιος επικαλλείται μέσω μιας υποτιθέμενης και αόριστης σύνδεσης με τις ολιστικές απόψεις).
Αυτά τα κείμενα "επιβιώνουν" εξαιτίας της κατάχρησης της έννοιας της ελευθερίας του λόγου και σήμερα είναι τόσα πολλά και έτσι διαρθρωμένα που χρησιμοποιούν αυτήν ακριβώς την ελαστικότητα -αλλά και τη μέθοδο "με ρωτάνε κάτι, απαντάω κάτι άλλο" (πχ "είσαι κλειστόμυαλος") - για να καταλήγουν πάντα στη διαπίστωση οτι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση (Α : 1+1=2, Β : 1+1=3, Γ {"η αλήθεια είναι κάπου στη μέση"} : 1+1= 2,4-2,6 ). Φυσικά, στους φυσικούς τους χώρους έκφρασης (τα blogs που δεν επιτρέπουν σχολιασμό), η ελευθερία του λόγου εφαρμόζεται σε ένα μικρό υποσύνολο απόψεων.
Πίσω στο θέμα μας, η αλήθεια που μπορεί κάποιος να ισχυριστεί οτι στέκει δεν είναι κάπου στη μέση. Δεν περιμένω να σταματήσει ποτέ αυτή η μουστάρδοποίηση καλοστεκούμενων και αποδεδειγμένα απορριπτέων θεωριών, αφού η έννοια του κατηγορηματικού λογισμού (ο blue είναι άνθρωπος + οι πυροσβέστες είναι άνθρωποι => ο blue είναι πυροσβέστης), αλλά και άλλες σημειολογικές, φιλοσοφικές και κοινωνικές ερμηνείες, έχουν καταφέρει να ορίσουν το ακριβές σημείο διαχωρισμού των φιλοσοφικών ερωτημάτων από την ατεκμηρίωτη απόπειρα κατήχησης απόψεων.
Τέτοιες απαντήσεις θα έχετε ξαναδεί, πιθανότατα πιο σπάνια από τις διατυπώσεις όπως του 1ου ποστ. Αυτό συμβαινει και για τον εξής λόγο : Οι πολλαπλοί αποδέκτες των μηνυμάτων του 1ου ποστ το προσπερνάνε στα γρήγορα, το στέλνουν σε κανα φίλο για να χαμογελάσει ή να προβληματιστεί με τη φτωχή λογική δομή του και σπάνια απαντούν σε σοβαρό τόνο, γνωρίζοντας εξαρχής οτι όλοι αυτοί στους οποίους απευθύνεται, γνωρίζουν ήδη το περιεχόμενο της απάντησης. Δεν γίνεται κάθε τρεις και λίγο να πρέπει να αποδεικνύεται η άρνηση της άρνησης, οπότε μη φανταστείτε ποτέ οτι η παρουσία λιγοστών αντιθέσεων δίνει στατιστικό δείγμα που επηρεάζει την εικόνα γύρω από την κοινή λογική.
Γαιτί πολύ απλά, δεν μπορείς κύριος να παίρνεις τα μισά από εδώ και τα μισά από εκεί για να συνθέσεις το όλο που ταιριάζει σε αυτά που καταλαβαίνεις και μετά να το παρουσιάζεις και ως δύσκολη μεταγνώση που απαιτεί άνοιγμα πυλών για την κατανόησή του. Ιδιαίτερα όταν τα δεύτερα μισά ανήκουν στην αντεπιχειρηματολογία της ερμηνείας σου.
Ω, Γαία ;D
Εφόσον λοιπόν συμβαίνει η ακολουθία ενεργειών : προσβάλλεται η νοημοσύνη μου->παρουσιάζεται ένα αναντίστοιχο επιστημονικό περιβάλλον->"κάπως" συγχέονται/συναντιούνται οι έννοιες->με καλείς να open my mind, οφείλω να σε ενημερώσω οτι το άνοιγμα του μυαλού γίνεται και από την άλλη μεριά, από εκείνη που όταν το σημαινόμενο αμφισβητείται, οι απαντήσεις είναι μονοσήμαντες και καθολικές.
Δε φτάνει που ο κάθε αυτόκλητος μπορεί να υπαγορεύσει ως πνευματικό προϊόν ό,τι στρεβλωμένο του κατέβει, δε φτάνει που το παρουσιάζει ως δεδομένη κοινή γνώση που οφείλει να βρει αποδοχή στους "ανοιχτόμυαλους", αλλά πρέπει να αντιτεθεί (αυτό and whose army?) στον ορθολογιστικό τρόπο σκέψης (αυτόν που ο ίδιος επικαλλείται μέσω μιας υποτιθέμενης και αόριστης σύνδεσης με τις ολιστικές απόψεις).
Αυτά τα κείμενα "επιβιώνουν" εξαιτίας της κατάχρησης της έννοιας της ελευθερίας του λόγου και σήμερα είναι τόσα πολλά και έτσι διαρθρωμένα που χρησιμοποιούν αυτήν ακριβώς την ελαστικότητα -αλλά και τη μέθοδο "με ρωτάνε κάτι, απαντάω κάτι άλλο" (πχ "είσαι κλειστόμυαλος") - για να καταλήγουν πάντα στη διαπίστωση οτι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση (Α : 1+1=2, Β : 1+1=3, Γ {"η αλήθεια είναι κάπου στη μέση"} : 1+1= 2,4-2,6 ). Φυσικά, στους φυσικούς τους χώρους έκφρασης (τα blogs που δεν επιτρέπουν σχολιασμό), η ελευθερία του λόγου εφαρμόζεται σε ένα μικρό υποσύνολο απόψεων.
Πίσω στο θέμα μας, η αλήθεια που μπορεί κάποιος να ισχυριστεί οτι στέκει δεν είναι κάπου στη μέση. Δεν περιμένω να σταματήσει ποτέ αυτή η μουστάρδοποίηση καλοστεκούμενων και αποδεδειγμένα απορριπτέων θεωριών, αφού η έννοια του κατηγορηματικού λογισμού (ο blue είναι άνθρωπος + οι πυροσβέστες είναι άνθρωποι => ο blue είναι πυροσβέστης), αλλά και άλλες σημειολογικές, φιλοσοφικές και κοινωνικές ερμηνείες, έχουν καταφέρει να ορίσουν το ακριβές σημείο διαχωρισμού των φιλοσοφικών ερωτημάτων από την ατεκμηρίωτη απόπειρα κατήχησης απόψεων.
Τέτοιες απαντήσεις θα έχετε ξαναδεί, πιθανότατα πιο σπάνια από τις διατυπώσεις όπως του 1ου ποστ. Αυτό συμβαινει και για τον εξής λόγο : Οι πολλαπλοί αποδέκτες των μηνυμάτων του 1ου ποστ το προσπερνάνε στα γρήγορα, το στέλνουν σε κανα φίλο για να χαμογελάσει ή να προβληματιστεί με τη φτωχή λογική δομή του και σπάνια απαντούν σε σοβαρό τόνο, γνωρίζοντας εξαρχής οτι όλοι αυτοί στους οποίους απευθύνεται, γνωρίζουν ήδη το περιεχόμενο της απάντησης. Δεν γίνεται κάθε τρεις και λίγο να πρέπει να αποδεικνύεται η άρνηση της άρνησης, οπότε μη φανταστείτε ποτέ οτι η παρουσία λιγοστών αντιθέσεων δίνει στατιστικό δείγμα που επηρεάζει την εικόνα γύρω από την κοινή λογική.
Γαιτί πολύ απλά, δεν μπορείς κύριος να παίρνεις τα μισά από εδώ και τα μισά από εκεί για να συνθέσεις το όλο που ταιριάζει σε αυτά που καταλαβαίνεις και μετά να το παρουσιάζεις και ως δύσκολη μεταγνώση που απαιτεί άνοιγμα πυλών για την κατανόησή του. Ιδιαίτερα όταν τα δεύτερα μισά ανήκουν στην αντεπιχειρηματολογία της ερμηνείας σου.
Ω, Γαία ;D
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 9,821
- Πόντοι
- 198
Χαρά στο κουράγιο όσων προσπάθησαν να απαντήσουν σοβαρά. ;D
Προσωπικά έχω μια ευαισθησία με το θέμα των διαφόρων καλαμπόρτζηδων που κόβουν εισιτήριο (ή πουλάνε φυλαχτά, ή βιβλία, η απλά.... αυθεντία) επικαλούμενοι δυσδιάκριτες και θολερές (δηλαδή ανακριβείς και "ελαστικές") σκέψεις.
Αρνούμαι να σχολιάσω σοβαρά αλλά θα πω 3 παραβολές
.
1. Αναφερόμενος σ΄εμένα (και όχι σε άλλους απείρως σημαντικότερους ανθρώπους) θέλω να πω ότι τα τελευταία 7 χρόνια προσπαθώ να αναπτύξω μια μέθοδο για της μέτρησης μιας ποσότητας στο ανθρώπινο σώμα (ασχολούμαι με την ιατρική τεχνολογία). Τους τελευταίους δε 6 μήνες παλεύω για να θεμελιώσω και να αποδείξω τη νομιμοποίησή μου να αναφέρω ένα ακόμα δεκαδικό ψηφίο. Την ίδια ώρα, κάποιοι καλαμπόρτζηδες χωρίς ίχνος ντροπής διαλαλούν ότι θεραπεύουν πάσα νόσο και πάσα μαλακία με χρήση πλανητικών γκογκ (τι είναι αυτή η μ@λακία το πλανητικό γκογκ? ) ;D.
Σε σχέση με το "μεγάλος διδάσκαλος" θέλω να πω ότι ο όρος δεν είχε χρησιμοποιηθεί ούτε για τον Richard Feynman που όντως ήταν καταπληκτικός δάσκαλος, είχε θεμελιώσει την κβαντική ηλεκτροδυναμική και είχε πάρει Nobel. Τώρα.... πως τον χρησιμοποιούμε για τον τύπο με τα γκογκ.... δεν ξέρω. ;D
2. Η ιστορία είναι γεμάτη από ανθρώπους που πουλούσαν φύλλα ελιάς, δηλητήριο σκορπιού, ΝΕΡΟ, και διάφορα άλλα ξόρκια για να θεραπεύσουν σχεδόν τα πάντα. Κατά τη γνώμη μου αυτό αποτελεί ένα από τα πιο αποδοκιμαστέα είδη απάτης (καθώς εμπεριέχει το στοιχείο της εκμετάλλευσης της ανθρώπινης απόγνωσης) και πρέπει να τιμωρείται παραδειγματικά.
Η τρίτη παραβολή θα γίνει πιο εύκολα αντιληπτή από όσους έχουν θρησκευτική πίστη
3. Φανταστείτε ένα δελτίο τύπου που θα λέει ότι ο Μεγάλος Αγιος Πατέρας Τζουν Μουν από την Τενερίφη, θα κάνει εσπερινό (με εισιτήριο) στο κινηματοθέατρο ΡΕΞ όπου θα διαβάσει ευχές απο ΛΑ ΜΙΝΟΡΕ στο όνομα του Αγίου Φουντουκίου απο την Αρμενία, όπου οι ευχές αυτές είναι γνωστό ότι επιδρούν θεραπευτικά σε πλήθος σωματικών και ψυχικών προβλημάτων.
Θα θέλατε να το αφήσουμε αυτό το Δελτίο Τυπου? Πως θα σας φαινόταν να σας έλεγα ότι "πρέπει να είστε ανοιχτόμυαλοι" αν το λοιδωρούσατε?
over and out.
Προσωπικά έχω μια ευαισθησία με το θέμα των διαφόρων καλαμπόρτζηδων που κόβουν εισιτήριο (ή πουλάνε φυλαχτά, ή βιβλία, η απλά.... αυθεντία) επικαλούμενοι δυσδιάκριτες και θολερές (δηλαδή ανακριβείς και "ελαστικές") σκέψεις.
Αρνούμαι να σχολιάσω σοβαρά αλλά θα πω 3 παραβολές
.1. Αναφερόμενος σ΄εμένα (και όχι σε άλλους απείρως σημαντικότερους ανθρώπους) θέλω να πω ότι τα τελευταία 7 χρόνια προσπαθώ να αναπτύξω μια μέθοδο για της μέτρησης μιας ποσότητας στο ανθρώπινο σώμα (ασχολούμαι με την ιατρική τεχνολογία). Τους τελευταίους δε 6 μήνες παλεύω για να θεμελιώσω και να αποδείξω τη νομιμοποίησή μου να αναφέρω ένα ακόμα δεκαδικό ψηφίο. Την ίδια ώρα, κάποιοι καλαμπόρτζηδες χωρίς ίχνος ντροπής διαλαλούν ότι θεραπεύουν πάσα νόσο και πάσα μαλακία με χρήση πλανητικών γκογκ (τι είναι αυτή η μ@λακία το πλανητικό γκογκ?
) ;D.Σε σχέση με το "μεγάλος διδάσκαλος" θέλω να πω ότι ο όρος δεν είχε χρησιμοποιηθεί ούτε για τον Richard Feynman που όντως ήταν καταπληκτικός δάσκαλος, είχε θεμελιώσει την κβαντική ηλεκτροδυναμική και είχε πάρει Nobel. Τώρα.... πως τον χρησιμοποιούμε για τον τύπο με τα γκογκ.... δεν ξέρω. ;D
2. Η ιστορία είναι γεμάτη από ανθρώπους που πουλούσαν φύλλα ελιάς, δηλητήριο σκορπιού, ΝΕΡΟ, και διάφορα άλλα ξόρκια για να θεραπεύσουν σχεδόν τα πάντα. Κατά τη γνώμη μου αυτό αποτελεί ένα από τα πιο αποδοκιμαστέα είδη απάτης (καθώς εμπεριέχει το στοιχείο της εκμετάλλευσης της ανθρώπινης απόγνωσης) και πρέπει να τιμωρείται παραδειγματικά.
Η τρίτη παραβολή θα γίνει πιο εύκολα αντιληπτή από όσους έχουν θρησκευτική πίστη
3. Φανταστείτε ένα δελτίο τύπου που θα λέει ότι ο Μεγάλος Αγιος Πατέρας Τζουν Μουν από την Τενερίφη, θα κάνει εσπερινό (με εισιτήριο) στο κινηματοθέατρο ΡΕΞ όπου θα διαβάσει ευχές απο ΛΑ ΜΙΝΟΡΕ στο όνομα του Αγίου Φουντουκίου απο την Αρμενία, όπου οι ευχές αυτές είναι γνωστό ότι επιδρούν θεραπευτικά σε πλήθος σωματικών και ψυχικών προβλημάτων.
Θα θέλατε να το αφήσουμε αυτό το Δελτίο Τυπου? Πως θα σας φαινόταν να σας έλεγα ότι "πρέπει να είστε ανοιχτόμυαλοι" αν το λοιδωρούσατε?
over and out.
- Μηνύματα
- 6,460
- Πόντοι
- 2,548
Εγω να σας πω την αληθεια εκανα ενα προχειρο ψαξιμο για τον κυριο. Η μονη αναφορα του που βρηκα στη wikipedia για αυτο τον "μεγαλο διδασκαλο" ηταν οτι επαιξε καποτε σε μια ταινια. Περαν αυτου, το μονο site με πληροφοριες ηταν το δικο του, οπου φυσικα τις πληροφοριες για τον εαυτο του τις δινει ο ιδιος.
Δεν αμφιβαλλω οτι κοσμος που θα παει στο σεμιναριο/event του ισως βοηθηθει κατα καποιον τροπο (ειδικα αν εξαρχης πιστευουν οτι αυτο θα συμβει) αλλα αυτο απεχει ΠΟΛΥ απο το να κανουμε βαρυγδουπες δηλωσεις περι ιασης ασθενειων.
Καθε δηλωση τετοιου τυπου (ακομα και αν προερχεται απο τον επιστημονικο χωρο, ποσο μαλλον οταν προερχεται ΤΕΛΕΙΩΣ εκτος αυτου) ειναι οπως λενε "to be taken with a pinch of salt" μεχρι αποδειξεως του εναντιου. Και οταν λεμε αποδειξη, δεν εννουμε το γελοιο επιχειρημα "και αν ισχυει?".
Δεν αμφιβαλλω οτι κοσμος που θα παει στο σεμιναριο/event του ισως βοηθηθει κατα καποιον τροπο (ειδικα αν εξαρχης πιστευουν οτι αυτο θα συμβει) αλλα αυτο απεχει ΠΟΛΥ απο το να κανουμε βαρυγδουπες δηλωσεις περι ιασης ασθενειων.
Καθε δηλωση τετοιου τυπου (ακομα και αν προερχεται απο τον επιστημονικο χωρο, ποσο μαλλον οταν προερχεται ΤΕΛΕΙΩΣ εκτος αυτου) ειναι οπως λενε "to be taken with a pinch of salt" μεχρι αποδειξεως του εναντιου. Και οταν λεμε αποδειξη, δεν εννουμε το γελοιο επιχειρημα "και αν ισχυει?".
- Μηνύματα
- 341
- Πόντοι
- 16
Οπότε μπορείς να μας εξηγήσεις, βάση της αντικειμενικής αλήθειας, για τις δυνατότητες του ανθρώπινου εγκεφάλου, την δημιουργία του σύμπαντος, τους εξωγήινους, την ύπνωση, το τρίτο μάτι, τα μαγνητικά πεδία και τις ιδιότητες/δυνατότητές τους, την αιώρηση των φακίρηδων, το τρίγωνο του διαβόλου και..........πλείστα άλλα που προσβάλουν την νοημοσύνη σου, λόγω της ελευθερίας του λόγου. (Αν κάνω κάπου λάθος, διόρθωσέ με. Μου αρέσει να βελτιώνομαι.)blue είπε:
Που ήσουν ρε άνθρωπε τόσο καιρό, να μας εξηγήσεις λογικά τα ανεξήγητα? Και κάθομαι και διαβάζω τις λαλακίες του καθενός ελευθερολογήτη που πάει και βγάζει βιβλία επειδή έχει λεφτά- άρα φτωχός ελευθερολογήτης δεν υπάρχει- και μας πουλάει μουσικοθεραπείες, δονήσεις, γιόγκες, κάμα σούτρα, προηγούμενες ζωές, επόμενες ζωές, παράλληλες ζωές και σύμπαντα, θεωρίες ιδεών, τσάκρας, ομοιοπαθητική, θεούς και κόντρα θεούς, τσι και κουραφέξαλα ?
Δώστε γνώση και σε εμάς τους αδαής. Παρακαλώ δηλαδή. Εκλιπαρώ θα τολμούσα να πω. ;D ;D
Για τον harilatron να πω (καλή τύχη στην μελέτη σου), πως μπερδεύει την επιστήμη με αόριστες έννοιες, που και η επιστήμη ακόμη εν έτη 2011 δεν έχει προσφέρει απαντήσεις. Και όσο για το τρίτο παράδειγμα έχω μια απορία. Γιατί, οι θρησκείες τι το διαφορετικό κάνουν από αυτό που περιγράφεις??
Για τον odis13, ας δει τι πίστευαν και στην ιατρική ακόμη ακόμη, πριν από τριάντα χρόνια για διάφορες θεραπείες π.χ σχιζοφρένεια, επιληψία κ.α και πως αντιμετωπίζονται σήμερα.
Από το γελοίο επιχείρημα, που στην ουσία είναι αναζήτηση και όχι επιχείρημα, what if, ξεκίνησαν όλες οι μεγάλες ανακαλύψεις του ανθρώπου. Και από κάποια ανήσυχα μυαλά.
Σε ερωτήσεις που δεν υπάρχει απάντηση, το να λες ότι η τάδε θεωρία είναι η σωστή, καταλαβαίνεις ότι αυτοαναιρείται. Είναι σαν να λες πριν την έναρξη του αγώνα, πως θα νικήσει ο τάδε.
Έχω να γελάσω τόσο...... από κάτι οικονομοτεχνικές αναλύσεις. Να είστε καλά.
Πισταιβο μωνω οτη βλαιπο κε οτη μου λαιναι. Αφτο ινε?
- Μηνύματα
- 341
- Πόντοι
- 16
absolutely!! Τρία γκονγκ πρωί μεσημέρι βράδυ και φςςμπόινγκ ενδιάμεσα.marathon είπε:
Ααααα και κανά πατερημών βοηθάει. ;D
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Η απουσία απόδειξης δεν είναι απόδειξη της απουσίας. Όταν σε κάτι δεν υπάρχει εξήγηση δεν σημαίνει ότι η εξήγηση που δίνουμε είναι υπαρκτή. Όσο δεν ξέρετε κάτι για κάτι, καλά κάνετε (κάνουμε) να ψάχνετε γι' αυτό το κάτι και η ποικιλία των διαφορετικών γωνιών αντιμετωπισης δεν κάνει κακό. Όταν όμως δίνετε ερμηνεία και όχι λογική εξήγηση μην περιμένετε οι άλλοι απλά να συμφωνήσουν.
Φιλόσοφε, να σου πω ότι η ικανοποίηση της αναζήτησης δεν νομιμοποιεί τα συμπεράσματα που δομούνται, είδικά όταν αυτά βασίζονται σε κενά λογικής (βέβαια είναι προφανές ότι δεν θέλετε να τα δείτε).
Η πίστη εκδηλώνεται καλύτερα όταν αυτοί που την κριτικάρουν αδυνατούν να δώσουν εναλλακτική. Είναι η εύκολη λύση στην διαμάχη. Συχνά ο ίδιος λόγος είναι αυτός που γεννά την πίστη.
Όταν κάποιος κριτικάρει μια ερμηνεία δεν σημαίνει ότι 1) έχει εναλλακτική και 2) είναι υποχρεωμένος να παρέχει εναλλακτική. Αν κάποιοι νομίζετε ότι πρέπει ντε και καλά να παρέχεις εναλλακτική ερμηνεία για να θεμελιώσεις την κριτική σου, μάλλον δεν έχετε κατανοήσει τις λειτουργίες της λογικής αναζήτησης. Η όποια κριτική υποχρεούται να είναι ορθή λογικά και τίποτα περισσότερο.
Αντίθετα όμως, όταν η πίστη σου δέχεται κριτική είσαι υποχρεωμένος 1) να αναζητήσεις και να παρουσιάσεις τα τυχόν λογικά κενά της κριτικής και 2) να καλύψεις τα λογικά κενά της δικιά σου συμπερασματολογίας (αν υπάρχουν). Αποτυχία ικανοποίησης του πρώτου αυτομάτως καθιστά την θεωρία σου επισφαλή και αποτυχία του δεύτερου καταρρίπτει την θεωρία σου (έστω προσωρινά). Άσε που κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς τεμπέλης.
Αφού επιλέξατε να κολυμπήσετε σε βαθιά νερά, τουλάχιστον μάθετε κολύμπι.
Η επιστήμη δεν έχει καμία απολύτως υποχρέωση να παρέχει απαντήσεις on demand. Οι επιστήμονες δεν είναι ταξιτζήδες. Κάνουν ότι μπορούν και όταν βρούν κάτι το λένε. Δεν δίνουν εγγυήσεις ότι θα φτάσουν στην εξήγηση, ούτε που αυτή θα είναι. Αν εσας αυτό δεν σας ικανοποεί, υπάρχουν και εναλλακτικές.
Φιλόσοφε, να σου πω ότι η ικανοποίηση της αναζήτησης δεν νομιμοποιεί τα συμπεράσματα που δομούνται, είδικά όταν αυτά βασίζονται σε κενά λογικής (βέβαια είναι προφανές ότι δεν θέλετε να τα δείτε).
Η πίστη εκδηλώνεται καλύτερα όταν αυτοί που την κριτικάρουν αδυνατούν να δώσουν εναλλακτική. Είναι η εύκολη λύση στην διαμάχη. Συχνά ο ίδιος λόγος είναι αυτός που γεννά την πίστη.
Όταν κάποιος κριτικάρει μια ερμηνεία δεν σημαίνει ότι 1) έχει εναλλακτική και 2) είναι υποχρεωμένος να παρέχει εναλλακτική. Αν κάποιοι νομίζετε ότι πρέπει ντε και καλά να παρέχεις εναλλακτική ερμηνεία για να θεμελιώσεις την κριτική σου, μάλλον δεν έχετε κατανοήσει τις λειτουργίες της λογικής αναζήτησης. Η όποια κριτική υποχρεούται να είναι ορθή λογικά και τίποτα περισσότερο.
Αντίθετα όμως, όταν η πίστη σου δέχεται κριτική είσαι υποχρεωμένος 1) να αναζητήσεις και να παρουσιάσεις τα τυχόν λογικά κενά της κριτικής και 2) να καλύψεις τα λογικά κενά της δικιά σου συμπερασματολογίας (αν υπάρχουν). Αποτυχία ικανοποίησης του πρώτου αυτομάτως καθιστά την θεωρία σου επισφαλή και αποτυχία του δεύτερου καταρρίπτει την θεωρία σου (έστω προσωρινά). Άσε που κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς τεμπέλης.
Αφού επιλέξατε να κολυμπήσετε σε βαθιά νερά, τουλάχιστον μάθετε κολύμπι.
Αυτό ξαναπές το όταν γράφεις το επόμενο μήνυμά σου.philosophos είπε:
Η επιστήμη δεν έχει καμία απολύτως υποχρέωση να παρέχει απαντήσεις on demand. Οι επιστήμονες δεν είναι ταξιτζήδες. Κάνουν ότι μπορούν και όταν βρούν κάτι το λένε. Δεν δίνουν εγγυήσεις ότι θα φτάσουν στην εξήγηση, ούτε που αυτή θα είναι. Αν εσας αυτό δεν σας ικανοποεί, υπάρχουν και εναλλακτικές.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 6,460
- Πόντοι
- 2,548
Νομιζω ειναι ξεκαθαρο οτι με την φραση που εβαλα σε quote εννοω την ακριτη αποδοχη οποιασδηποτε θεωριας, χωρις αποδειξεις, με μονη βαση το οτι ισως περιεχει καποιο ψυγμα αληθειας. Εχω δηλαδη μια θεωρεια η οποια κατα πασα πιθανοτητα ειναι λανθασμενη αλλα θα την θεωρησω σωστη στο offchance του οτι υπαρχει μια μικροσκοπικη πιθανοτητα να ειναι οντως αληθεια.
Παραδειγμα:
odis13: "Μπορω να θεραπευσω καρκινο σε προχωρημενο σταδιο πασαλειβοντας τον ασθενη με ελαιολαδο και φωναζωντας ΤΖΕΡΟΝΙΜΟΟΟΟΟΟΟΟΟ κατ'επαναληψην".
harilatron: "Αυτο που λες δεν στεκει επειδη μπλα μπλα μπλα"
blue: "Ναι ακουγεται χαζο, αντικρουει πολλες επιστημονικα τεκμηριωμενες αληθειες και κατα 99% ειναι μουφα, αλλα και αν ειναι αληθεια? Εγω λεω να πληρωσουμε για να το δοκιμασουμε, θετωντας μας και σε πιθανο κινδυνο".
Παραδειγμα:
odis13: "Μπορω να θεραπευσω καρκινο σε προχωρημενο σταδιο πασαλειβοντας τον ασθενη με ελαιολαδο και φωναζωντας ΤΖΕΡΟΝΙΜΟΟΟΟΟΟΟΟΟ κατ'επαναληψην".
harilatron: "Αυτο που λες δεν στεκει επειδη μπλα μπλα μπλα"
blue: "Ναι ακουγεται χαζο, αντικρουει πολλες επιστημονικα τεκμηριωμενες αληθειες και κατα 99% ειναι μουφα, αλλα και αν ειναι αληθεια? Εγω λεω να πληρωσουμε για να το δοκιμασουμε, θετωντας μας και σε πιθανο κινδυνο".
Και παρα πολυ καλα εκαναν και αντιμετωπιζαν τοτε με αυτο τον τροπο θεωριες που (σημερα) εχουν αποδειχθει σωστες. Γιατι για καθε παραλογη θεραπεια της οποιας η αξια μετεπειτα επιβεβαιωνεται, υπαρχουν δεκαδες αλλες που πραγματικα ειναι μουφες. Και μαλιστα μουφες που θετουν σε αμεσο κινδυνο ανθρωπινες ζωες.philosophos είπε:
Τα δελτια τυπου συνηθως μενουν ασχολιαστα. Για αυτο ειναι Δελτια τυπου. Και σαφως πρεπει να κοινοποιησετε οποιoδηποτε δελτιο δεν εχει προσβλητικο περιεχομενο. Εστω και για τον Αγιο Φουντουκιο. Το τι θα κανει ο καθενας την πληροφορια, ειναι στην διακριτικη του ευχερεια. Εγω παντως θα εψαχνα να μαθω για τον Αγιο Φουντουκιο,Harilatron, μονο και μονο γιατι εχει ταιριαξει μια χαρα με την ΙΟΝ (την πρασινη)harilatron είπε:
Μουσικοί! Αληθεια σας λεω,μα τον μεγαλο ΟΥΓΚ, δεν τον καλεσα τον ανθρωπο στο σπιτι μου!
Το Ιδρυμα Μιχαλη Κακογιαννη τον καλεσε. Δεν είναι υποχρεωση κανενος να παραστει. Μόνο ο στρατός είναι υποχρέωση. (αυτό μηπως να γινει thread δλδ η υποχρεωτικη στρατευση) Μηπως να αποτανθουμε εκει, στο Ιδρυμα Μ.Κακογιαννη (του σκηνοθετη, ντε) και να τους ζητησουμε τον λογο? Πως ‘τολμησαν’ να τον καλεσουν και να το ανακοινωσουν και στον Τυπο? Οπου το διαβασε ενας φτωχος και μονος αυτοκλητος drummer και ‘τολμησε’ να ενημερωσει ένα μουσικο σάϊτ . Τι ακριβως δεν εγινε κατανοητο? Ότι αντεγραψα μια ειδηση που εχει αμεση σχεση με την μουσικη ή ότι δεν ειμαι το ιδρυμα Κακογιαννη και δεν εχω αμεσο οικονομικο συμφερον ? (μηπως εχω εμμεσο ομως; ) Και στο 1ο ποστ και στο 2ο είναι σαφες ότι ουτε υπεραναλυσεις χρειαζονται ουτε καν θα επρεπε να θιγεί το θεμα «ελευθεριας του λόγου στο ιντερνετ». Και συνεχιζω την ενημερωση απο φυλλαδα των Βορειων Προαστειων :Ο καθηγητης και αυτοαποκαλουμενος μεγας δασκαλος των κρουστων Adam Uby , θα δωσει μια μοναδικη διαλεξη για τη συμβολη των drummers στην εξαπλωση των χλαμυδίων.
Και δεν μπορω να την τεκμηριωσω αυτη την ειδηση. Εξ αλλου ποσο ασφαλης θα ηταν μια δικη μου τεκμηριωση αφου ειμαι ανωνυμος. Ουτε και ξερω τον Αδαμ Ιουμπι.
Αλλα μονο κατι drummers γνωριζω και χλαμυδια μπορει να εχω , αλλα δεν μπορω ορθολογιστικα να το διαχωρισω από τις άλλες μεταδιδομενες ασθενειες. Καλη και η αθροα επισκεψιμοτητα του θεματος. Επιχειρηματικα το λεω. Και οχι φορολογικα.
Ουτε καν θρησκευτικα. Ποιος μιλησε για πιστη? Oh boy! Πιστευω σε ενα πιατινι. Πιστευω στην ομαδα μου. Πιστευω οτι η 5Α ειναι η καλυτερη μπακετα. Πιστευω οτι ο ΑΡΚ κανει τα καλυτερα σουβλακια. Ναι, τελικα πιστευω. "Ανοιχτα μυαλα", διοτι μπορει και να κανει τα καλυτερα σουβλακια ο ΑΡΚ...δεν το ξερουμε.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Παρόμοια θέματα
Απαντήσεις
-
-
-
-
BLACK SABBATH - Back to the beggining (final show with original lineup)
- από Σπινθηροβόλος γάιδαρος
-
-
-
