Περασμένα αλλά όχι ξεχασμένα

Superfunk είπε:
φυσικα και απαιτεις.

κατα  τα αλλα μαζι σου σε ΟΛΑ ,αλλα ποιοι αφηνουν τους κλεφτες που αναφερεις να ΑΛΛΩΝΙΖΟΥΝ?οι δημοσιοι υπαλληλοι... ;),εξω βλεπεις οι ιδιωτες καθονται ΣΟΥΖΑ μπροστα στους (σωστους) δημοσιους υπαλληλους  (δυστυχως ΜΟΝΟ η σουζα και η πειθαρχια δουλευουν σε τετοιες περιπτωσεις,αλλοιως η χωρα γινεται american bar,τι νομιζεις δηλ.οτι οι Γερμανοι και οι Αγγλοι δεν κλεβουν επειδη ειναι...καλοι ανθρωποι?Απλα φοβουνται τη..λουτσα της εφοριας...) ;D

Αυτη τη συζητηση την εχω κανει απειρες φορες και δυστυχως ειναι συζητηση τυπου¨"η κοτα εκανε το αυγο η το αυγο την κοτα"

Οσο η αδυναμια εφαρμογης των νομων απο το διαλυμενο ελληνικο κρατος εχει εμπεδωσει ακομα και στον 13χρονο που τα σπαει στο κεντρο της Αθηνας (υπο τον μανδυα της κοινωνικης επαναστασης), η στον νοικοκυρη που θελει να βαλει μια κεραμιδα στο αυθαιρετακι του ενα κλιμα ατιμωρησιας και συναλλαγης με το κρατος, αλλο τοσο ο ελληνας ιδιωτης, ελευθερος επαγγελματιας η επιχειρηματιας (ακομα και ο πλεον υγιης) αγωνιά για το πως θα κανει μπιζνα με το κρατος, ή πως θα ζησει απο τον κρατικο κορβανα, τα επιδοτουμενα προγραμματα, ή τα ασφαλιστικα ταμεια. Ειναι η νοοτροπια που εσυ ο ιδιος ανεφερες. Επειδη πληρωσα καποτε κατι στο κρατος, το κρατος μου χρωσταει τα παντα. Επειδη γεννηθηκα ελληνας πολιτης ο δημοσιος υπαλληλος (αγγλιστι public servant) πρεπει να μου καθεται σουζα. Ειναι η λογικη που στο μυαλο του ελληνα του δικαιολογει τα παντα...απο το να φοροδιαφευγει, μεχρι το να πεταει τα σκουπιδια του στο δρομο και να διαμαρτυρεται που δεν ερχονται οι ξυστες δημοσιοι υπαλληλοι να τα μαζεψουν.

 
Jasemeister είπε:
Εκεί είναι το θέμα και εξηγούμαι:

Έγινε το λάθος, έκλεισε ο φάκελος χωρίς να εισπραχθούν τα λεφτά. Εσύ είσαι καθαρός, τα ΕΛΤΑ μειον. Δεν μπορούν να σε αναγκάσουν να τα δώσεις. Γιατί; Νομικά υπεύθυνος είναι ο/η υπάλληλος που δεν σου ζήτησε τα λεφτά και όχι εσύ.

Σ'αυτές τις περιπτώσεις τα χαμένα λεφτά καλύπτονται από την υπηρεσία, δηλ. τα ΕΛΤΑ. Προβλέπεται. Οπότε το να σου ζητήσει κάποιος τα λεφτά είναι εξαρχής άτοπο. Το μειον καλύφθηκε. Τα λεφτά που θα έδινες επομένως θα πάνε σε καποιανού την τσέπη. Εξου και το προφορικό, γιατί άμα το βάλουν σε χαρτί και κάνεις καταγγελία, τα πράγματα δυσκολεύουν για τον υπεύθυνο  :)
Δεν είναι έτσι.

Τα ΕΛΤΑ πρέπει να κλείσουν ισολογιστικά με το Τελωνείο το οποίο κλείνει λογιστικό έτος τώρα.

Για αυτό και αναζητεί τα υπόλοιπα.

Αρα απέναντι στο Τελωνείο, τα ΕΛΤΑ είναι μείον.

Και εκεί "χτύπησε" το σύστημα.

 
fenderiarhs είπε:
Επειδη πληρωσα καποτε κατι στο κρατος, το κρατος μου χρωσταει τα παντα. Επειδη γεννηθηκα ελληνας πολιτης ο δημοσιος υπαλληλος (αγγλιστι public servant) πρεπει να μου καθεται σουζα. Ειναι η λογικη που στο μυαλο του ελληνα του δικαιολογει τα παντα...απο το να φοροδιαφευγει, μεχρι το να πεταει τα σκουπιδια του στο δρομο και να διαμαρτυρεται που δεν ερχονται οι ξυστες δημοσιοι υπαλληλοι να τα μαζεψουν.
Συμφωνώ απόλυτα. Η λάθος νοοτροπία του "εγώ σε πληρώνω ρε"

Ναι. Εγώ τον πληρώνω εμμέσως. Οχι για να μου κάνει τη δουλειά μου. Αλλά για να κάνει τη δουλειά την οποία εκλέχθει / εκλήθει / πληρώνεται σωστά. Ακόμα και αν με δυσαρεστεί. Αλλά απαιτώ κιόλας. Τα νόμιμα δικαιώματά μου. Τα οποία, άντε γειά.

Αλλά έχει φύγει η κουβέντα προς Μαδαγασκάρη μεριά.........

 
Λάθος συλλογισμός (γενικά μιλάω - όχι για τον Κώστα) το "εγώ σε πληρώνω ρε".

Αν πληρώνουμε τους δημόσιους υπαλλήλους, πληρώνουμε και τους ιδιωτικούς. Και μάλιστα πιο άμεσα από ό,τι τους δημόσιους.

Ο πωλητής π.χ. ενός μουσικού μαγαζιού από ποιον πληρώνεται; Από τον εργοδότη του, του οποίου τα έσοδα τα παρέχουμε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ εμείς οι πελάτες.

Ποιος όμως έπιασε ποτέ από τα μούτρα τον ιδιωτικό υπάλληλο, επειδή χάλασε π.χ. ο ενισχυτής, με το επιχείρημα "εγώ σε πληρώνω ρε"...

Δεν νομίζω να το έκανε κανείς.

 
Jasemeister είπε:
Φεντεριάρη σωστά τα λες για όσους δεν είναι στο δημόσιο αλλά η θεμελιώδης διαφορά είναι ότι στον ιδωτικό τομέα σου κλείνουν το σπίτι εν ριπή οφθαλμού για ανύπαρκτες παραβάσεις/παρατυπίες, τις οποίες μέχρι να αποδείξεις ότι δεν υφίστανται έχεις μπει σόλο καπίκια μέσα και πας για suicide solution (δεν είναι λίγοι που έχουν ακολουθήσει αυτήν την οδό).


Δεν θελω σε καμμια περιπτωση να κανω τον υποστηρικτη του δημοσιου αλλα για καθε τετοια περιπτωση μπορω να σου αναφερω αλλες τοσες, στις οποιες αποδεδειγμενα ιδιωτες κλεβουν π.χ τα ασφαλιστικα ταμεια και παραμενουν ατιμωρητοι και δεν τους κλεινουν τα σπιτια (παρολες τις ενεργειες καποιων λειτουργων και υπηρεσιων του κρατους) μονο και μονο επειδη ανηκουν σε ισχυρες συντεχνιες η επαγγελματικους συλλογους.

Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα οπως τα παρουσιαζεις.

Στο δημόσιο μπορούσες να βρεις κάποιον υπεύθυνο και ας σου έκλεινε το σπίτι;

Ναι (αν και υστερα απο μεγαλη ψυχικη φθορα). Εγω ο ιδιος εχω παει το ελληνικο κρατος (και τον αρμοδιο υπαλληλο του στη νομαρχια) στα δικαστηρια και απαιτω ενδικως αποζημιωση εκατονταδων χιλιαδων ευρω (την οποια και θα λαβω επειτα απο πολααααα χρονια.....αλλα θα τη λαβω) επειδη αρνηθηκε να μου υπογραψει αδεια ιδρυσης επιχειρησης λογω αντιδρασεων μεριδας επιχειρηματιων-ιδιωτων που ηδη δραστηριοποιουνταν στον εν λογω τομεα. Εδικα τελευταιως και στην Ελλαδα υπαρχουν αρμοδιοι φορεις (συνηγορος του πολιτη, διαφορες ανεξαρτητες αρχες κ.λ.π) στις οποιες μπορεις να προστρεξεις. Εκει που συμφωνω μαζι σου ειναι οτι προκειμενου να βρεις το δικιο σου με το δημοσιο θα γερασεις και θα ταλαιπωρηθεις επιπλεον.

Kαι εν πασει περιπτωσει μην  μπουμε σε περιπτωσιολογια. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι δεν χρειαζεται αυτη η αλαζονεια που εμφανιστηκε στο παρον (και εχει εμφανιστει κατ'επαναληψη και σε αλλα) thread και αυτη η μονοπλευρη "σουζα"

ΤΥΡΟΣΟΥΖΑΣ  ;D ;D ;D ;D ;D

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Φίλε μου καλέ και αγαπημένε audiokosta(s),

σε περίπτωση που αυτή η κοπέλα είχε μπεί αξιοκρατικά στο δημόσιο, θα έπρεπε να είναι 100% ΙΚΑΝΗ να κάνει την δουλειά της. Πράγμα που δεν συμβαίνει. Μάλλον έκανε σε κάποιον πίπες για να μπεί. Μάλλον είναι ηλίθια. Και η ηλιθιότητα κατ εμέ είναι το ΜΟΝΟ θανάσιμο αμάρτημα.

Άστην να τα πληρώσει. Σκέψου το αλλιώς: αν είχαν κάνει λάθος και σου είχαν πάρει παραπάνω από όσα έπρεπε, θα σε γράφαν στα παπάρια τους. Σιγά μη σηκώσει ο εγκεφαλικός οχετός το τηλέφωνο για να σου πει "κυρ-audiokosta(s) κάναμε μαλακία, ελάτε να πάρετε τα ρέστα σας".

Βέβαια αυτό είναι καφρικό επειχήρημα και μπάζει ηθικά, αλλά νιώθω λίγο πάνκ σήμερα και ξεσπαθώνω.

 
kwstas79 είπε:
Φίλε μου καλέ και αγαπημένε audiokosta(s),

σε περίπτωση που αυτή η κοπέλα είχε μπεί αξιοκρατικά στο δημόσιο, θα έπρεπε να είναι 100% ΙΚΑΝΗ να κάνει την δουλειά της. Πράγμα που δεν συμβαίνει. Μάλλον έκανε σε κάποιον πίπες για να μπεί. Μάλλον είναι ηλίθια. Και η ηλιθιότητα κατ εμέ είναι το ΜΟΝΟ θανάσιμο αμάρτημα.

Άστην να τα πληρώσει. Σκέψου το αλλιώς: αν είχαν κάνει λάθος και σου είχαν πάρει παραπάνω από όσα έπρεπε, θα σε γράφαν στα παπάρια τους. Σιγά μη σηκώσει ο εγκεφαλικός οχετός το τηλέφωνο για να σου πει "κυρ-audiokosta(s) κάναμε μαλακία, ελάτε να πάρετε τα ρέστα σας".

Βέβαια αυτό είναι καφρικό επειχήρημα και μπάζει ηθικά, αλλά νιώθω λίγο πάνκ σήμερα και ξεσπαθώνω.
Μετά την γλαφυρή πλήν και σαφώς εμπεριστατωμένα και διεξοδικά τεκμηριωμένη εκ βαθέων ανάλυση του εδώδιμου αποικιακού συμφορουμίτη, προσωπικώς επείσθην ακλονήτως.

Σε ευχαριστώ Κώστα.

 
Τίποτα, με κερνάς μια μπύρα αν θες να με ευχαριστήσεις, είμαι φτηνός, άλλωστε έδω είμαστε για να χτυπάμε βάναυσα το (δημόσιο) κεφάλαιο και να βοηθάμε και άλλους στον γνήσιο πάνκ αγώνα τους..

 
fenderiarhs είπε:
Δεν θελω σε καμμια περιπτωση να κανω τον υποστηρικτη του δημοσιου αλλα για καθε τετοια περιπτωση μπορω να σου αναφερω αλλες τοσες, στις οποιες αποδεδειγμενα ιδιωτες κλεβουν π.χ τα ασφαλιστικα ταμεια και παραμενουν ατιμωρητοι και δεν τους κλεινουν τα σπιτια (παρολες τις ενεργειες καποιων λειτουργων και υπηρεσιων του κρατους) μονο και μονο επειδη ανηκουν σε ισχυρες συντεχνιες η επαγγελματικους συλλογους.

Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα οπως τα παρουσιαζεις.

Ναι (αν και υστερα απο μεγαλη ψυχικη φθορα). Εγω ο ιδιος εχω παει το ελληνικο κρατος (και τον αρμοδιο υπαλληλο του στη νομαρχια) στα δικαστηρια και απαιτω ενδικως αποζημιωση εκατονταδων χιλιαδων ευρω (την οποια και θα λαβω επειτα απο πολααααα χρονια.....αλλα θα τη λαβω) επειδη αρνηθηκε να μου υπογραψει αδεια ιδρυσης επιχειρησης λογω αντιδρασεων μεριδας επιχειρηματιων-ιδιωτων που ηδη δραστηριοποιουνταν στον εν λογω τομεα. Εδικα τελευταιως και στην Ελλαδα υπαρχουν αρμοδιοι φορεις (συνηγορος του πολιτη, διαφορες ανεξαρτητες αρχες κ.λ.π) στις οποιες μπορεις να προστρεξεις. Εκει που συμφωνω μαζι σου ειναι οτι προκειμενου να βρεις το δικιο σου με το δημοσιο θα γερασεις και θα ταλαιπωρηθεις επιπλεον.

Kαι εν πασει περιπτωσει μην  μπουμε σε περιπτωσιολογια. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι δεν χρειαζεται αυτη η αλαζονεια που εμφανιστηκε στο παρον (και εχει εμφανιστει κατ'επαναληψη και σε αλλα) thread και αυτη η μονοπλευρη "σουζα"

ΤΥΡΟΣΟΥΖΑΣ  ;D ;D ;D ;D ;D
fenderiarhm  ;D μάλλον παρεξήγησες το ποστ μου, δεν έχω σκοπό να τα παρουσιάσω απλοϊκά. Κάθε άλλο. Εφόσον ξεφεύγει αρκετά πλεον το αφήνω εκεί.

Αν βρίσκεις στα δικά μου γραπτά αλαζονεία (κάπου διάβασα και κάτι για Παπαδοπουλο αλλά δεν έκανε register) μπορώ μονάχα να σε διαβεβαιώσω δεν γράφτηκαν με τέτοια διάθεση  ;)

 
Aπό τα λίγα που έχω καταλάβει γιατί δεν μου έχει τύχει παρόμοια περίπτωση (ευτυχώς), βλέπω μια τάση ταύτισης της κακής (κάκιστης) πλευράς του ελληνικού κράτους με μια κοπέλα που για τους δικούς της λόγους έκανε ένα λάθος. Μπορεί να είναι γκαραγκαγκάν εκ γενετής, μπορεί να είχε μπάρμπα στο δημοτικό συμβούλιο, μπορεί όμως να έσφαλλε και σαν άνθρωπος επειδή βρέθηκε σε άτυχη στιγμή. Ας μην είμαστε τόσο αυστηροί και άψυχοι απέναντι στον πλησίον μας, ούτε να τους βάζουμε όλους σε ένα καζάνι.

 
bloody_sunday είπε:
Aπό τα λίγα που έχω καταλάβει γιατί δεν μου έχει τύχει παρόμοια περίπτωση (ευτυχώς), βλέπω μια τάση ταύτισης της κακής (κάκιστης) πλευράς του ελληνικού κράτους με μια κοπέλα που για τους δικούς της λόγους έκανε ένα λάθος. Μπορεί να είναι γκαραγκαγκάν εκ γενετής, μπορεί να είχε μπάρμπα στο δημοτικό συμβούλιο, μπορεί όμως να έσφαλλε και σαν άνθρωπος επειδή βρέθηκε σε άτυχη στιγμή. Ας μην είμαστε τόσο αυστηροί και άψυχοι απέναντι στον πλησίον μας, ούτε να τους βάζουμε όλους σε ένα καζάνι.
Ναι αλλά αυτοί οι άνθρωποι παίρνουν επιδόματα λάθους για τυχόν μαλακίες που κάνουν.

Προσοχή - ακολουθεί ακραίο παράδειγμα!

Φαντάσου η λεγάμενη γκαραγκαγκαν να ήταν μπατσίνα και "να εκπυρσοκροτουσε τυχαια το οπλο της" (χαχαχα τι λε ρε δε γινονται αυτα εδω). Θα έλεγες και πάλι τα ίδια αν το θύμα ήταν κάποιος δικός σου; Δε νομίζω.

Έγκλημα και τιμωρία, κύριοι. Τέλος.

 
Και το πταίσμα είναι ένα μικρό έγκλημα. Και είπα ότι είναι υπερβολικό το παράδειγμά μου. Είναι που είναι χαβαλέδες - ΓΤΠ οι δημόσιοι, αν πληρώνουμε και τις μαλακίες τους (που τις πληρώνουμε έτσι και αλλιώς αν το καλοσκεφτείς) θα γίνουν ακόμα πιό καφενείο.

 
Να πω κι εγώ μια γνώμη...

1. Καταρχήν αν πράγματι υπάρχει λάθος (δηλ, πράγματι ΕΠΡΕΠΕ να πληρώσει το τελωνείο και δεν το πλήρωσε), νομίζω ότι πρεπεί να αποκατασταθεί το θέμα, ανεξάρτητα για το ποιός το έκανε. Δηλ, λάθος ξε λάθος, όταν βρίσκω ένα πορτοφόλι/κλειδιά στο δρόμο δεν τα παίρνω και φεύγω, και μαζί και το όχημα που συνδέεται με τα κλειδιά. Τα επιστρέφω... Εγώ τουλάχιστον.

2. Η κοπέλα που έκανε λάθος. Ναι, μαλακία της, βεβαίως κανονικώς είναι φυσιολογικό να πληρώσει για το λάθος της. Το ΓΙΑΤΙ έγινε το λάθος δεν είναι στα χέρια μας να το εξετάσουμε, ούτε να φανταζόμαστε πίπες για να πάρει τη δουλειά η κοπέλα. Εκτώς αν την ξέρουμε, οπότε μας στέλνετε φώτο και διεύθυνση και πάμε κι εμείς για τσιμπουκάκια.  :P

3. Το θέμα είναι οτι ουδέν λάθος αναγνωρίζεται μετα την απομάκρυνση απο το ταμία. Τώρα, πείτε μου αν κάποια στιγμή σας έχει τύχει ακριβώς αυτό. Και γυρίσατε πίσω και σας είπαν "πήδα μας. Ναι κάναμε λάθος... Αλλα...". Αντιθέτος ΚΑΙ Ελλάδα αλλά ΚΑΙ εξωτερικό έχω συνεχώς το "Αν κάναμε λάθος θα το διορθώσουμε". Απο την Αγγλική εφορία, μέχρι τα Αμερικάνικα μαγαζιά μουσικής, μέχρι πελάτες μου, μέχρι μεχρι μεχρι... Νομικό καλύπτεσαι, αλλά ηθικά;

4. Η λογική του Έλληνα, αποδεικτέα στον γείτονα, εδώ, στην εφορία, στο περίπτερο και στο σπίτι μας το ίδιο, δυστυχώς (γενικά μιλάω φυσικά), είναι η λογική του ότι το κράτος ή

α. Δουλεύει απο μόνο του χωρίς χρήματα, και πρέπει να είναι δούλος μας

ή

β. Δουλεύει με τα χρήματα των άλλων και άρα είναι μαμάκες οι υπόλοιποι.

ή

γ. Δουλεύει για τους μεγαλοκέφαλους στην κυβέρνηση, άρα καλά κάνουμε και δεν δίνουμε.

ή

δ. Οι άλλοι το κάνουν, γιατί όχι κι εγώ.

Και μετα γκρινίζουμε;;;; Ας ξεκινήσουμε απο τον εαυτό μας (και ας αναμένουμε ότι ΜΠΟΡΕΙ τα ΕΛΤΑ να απαντήσουν σε e-mail στην ίδια ημέρα (κάποιοι θα ξέρετε γιατι μιλάω. Τότε που έστειλα ερώτηση στα ΕΛΤΑ για τα 3 ευρω καπέλο)), και ας πιστέψουμε, και σιγά σιγά μπορεί να αλλάξει και το πράγμα.

/Ρομαντικός Νικόλας off.

PS. SF, Νίκο, ρώτησα στην Alpha Bank, για αυτή τη προμήθεια σε λογαριασμούς 3ου προσώπου, και μου είπαν ότι πράγματι έχει κυκλοφορήσει, αλλά δεν έχει στείλει εντολή η Τράπεζα της Ελλάδος, άρα δεν κάνουν τίποτε... What gives? Γιατί πολύ εύκολα απειλώ ανθρώπους (όντας καρακολι κάποτε!)

 
Κλασσικες "μαγκιες" των εγχωριων τραπεζων (ημουν και εγω καποτε ...τραπεζμαν ;D) ειναι παρανομο αλλα επειδη ελαχιστοι πελατες διαμαρτυρονται το κανουν και οποιος μασησει.....

 
Nikolas είπε:
Εκτώς αν την ξέρουμε, οπότε μας στέλνετε φώτο και διεύθυνση και πάμε κι εμείς για τσιμπουκάκια.  :P
Ωραίο επίπεδο...σε στείλαμε και στην Αγγλία να γίνεις άνθρωπος...

 
marathon είπε:
Ωραίο επίπεδο...σε στείλαμε και στην Αγγλία να γίνεις άνθρωπος...
Mα μέχρι τότε, τον αργυλέ ήξερα μόνο. Μετά γνώρισα, το τσιγάρο, την πίπα, το τσιμπούκι και γενικώς όλους τους είδους καπνίσματος (και δε καπνίζω κι όλας με τις π@π@ρίες που λέω...
 

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top