P.I.P.A ;;; S.O.P.A καλε !!!!

[Holystone]

Λοιπον, τα πανω - κατω γινανε, οπως ξερετε ολοι με τα SOPA PIPA. Ποια η γνωμη σας περι αυτού;

Δηλ, στα πλαισια της ελευθεριας του λογου και της εκφρασης, ειναι σωστη η κινηση αυτή;

Ποιος θα πρεπει να μπαινει μεσα; Η πετρα που εσπασε το τζαμι ή ο θεος που τις εφτιαξε;

Γιατι με αυτη τη λογική, θα πρεπει να καταργηθουν τα μαχαιρια γιατι εκτος του να κοβουν το ψωμι, σκοτωνουν και όλας,

θα πρεπει να εξαφανιστουν τα αυτοκινητα γιατι σκοτωνουν στους δρομους, και να καθηλωθουν τα αεροπλανα γιατι πεφτουν!!!

Τα σχολια σας...

 

[Nikolas]

Να σου πω. Νομοθετηκά (όσο διάβασα) είναι μάπα ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ. Σαν σκέψη όμως έχει ένα νόημα τέλος πάντων... Και αυτό το megaupload που έκλεισε... Καλά έκανε και έκλεισε (ΣΧΕΔΟΝ). Γιατί το 95% αυτών που ήταν μέσα ήταν απλά παράνομα... Το πρόβλημα είναι αυτό το 5% που... χάθηκαν και που ήταν νομίμως εκεί...

Όπως και το rapidshare... Σαν ιδέα καλό, αλλά φύσκα στα παράνομα πράγματα...

Τώρα για torrentz τι να πει κανείς;

Πάντως η αλήθεια είναι πως μάλλον πρέπει το κράτος (το όποιο κράτος) να αλλάξει άποψη για τα πνευματικά δικαιώματα (και με πονάει ΠΟΛΥ που το λέω... Κάποιοι ξέρετε γιατί), πάρα να κυνηγάνε τα δισεκατομύρια του κόσμου που κάνει file sharing! άλλωστε αν είναι να μπλέξεις με DRM βραστα...

Αυτά τα λίγα...

 

[messalion]

εγω με την σειρα μου να πω οτι δεν καταλαβα τιποτα ?? αν υπαρχει κανα λινκ ρε παιδια να βοηθησετε

edit:

google is my friend

 

[theoctapus]

Το κύριο τεχνικό πρόβλημα είναι ότι αναθέτει τον ελέγχο του περιεχομένου που ανεβάζουν οι χρήστες στους διαχειριστές του εκάστοτε ιστότοπου καθώς και τις ευθύνες σε περίπτωση "παρανομίας" (σε εισαγωγικά γιατί τι ακριβώς καθιστά παρανομία στην διανομή περιεχομένου είναι ακόμα υπό συζήτηση). Αυτό όμως είναι πρακτικά αδύνατο να γίνει (και if you ask me ηλίθιο, εκτός ακραίων περιπτώσεων).

Επίσης, εκτός από κοινές ποινικές κυρώσεις, ο κατηγορούμενος ιστότοπος θα εξαφανίζεται από το internet μέσω απενεργοποίησης από το DNS, κάτι ΙΜΗΟ τελείως άδικο (πάλι εκτός ακραίων περιπτώσεων).

Κάποια στιγμή πρέπει τα ιθύνοντα μυαλά που γράφουν νόμους και αποφασίζουν, να αρχίσουν να συμβαδίζουν με την σύγχρονη πραγματικότητα. Αυτό βέβαια αν υποθέσουμε ότι δεν ισχύει η προσπάθεια μείωσης των ελευθεριών στο internet. Ευτυχώς έφαγαν κράξιμο από επίσημα Ευρωπαικά χείλη.

 

[WilliamSats]

P.I.P.E.S;D

Η λύση είναι ένα "καπελάκι" €0,50* ανά σύνδεση ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ.

Αν τα βάλετε κάτω έστω και πρόχειρα, θα δείτε ότι όχι μόνο φτάνουν να πληρωθούν όσοι έχουν πάθει ζημιά απ'την πειρατεία, αλλά περισσεύουν για να παίρνουν και ένα ετήσιο επίδομα ως ασφάλεια.

*Τα €0,50 δεν είναι τίποτα σαν ποσό. Αν κάποιος έχει λεφτά να κάνει σύνδεση δεν θα κολλήσει εκεί.

 

[theoctapus]

Η λύση είναι ένα "καπελάκι" €0,50* ανά σύνδεση ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ.

Αν τα βάλετε κάτω έστω και πρόχειρα, θα δείτε ότι όχι μόνο φτάνουν να πληρωθούν όσοι έχουν πάθει ζημιά απ'την πειρατεία, αλλά περισσεύουν για να παίρνουν και ένα ετήσιο επίδομα ως ασφάλεια.

Και πως ακριβώς θα μοιράζονται τα λεφτά στους παθόντες;

 

[WilliamSats]

Και πως ακριβώς θα μοιράζονται τα λεφτά στους παθόντες;

Όπως τα μοιράζει η ΑΕΠΙ στους καλλιτέχνες  

 

[theoctapus]

Μακάρι να ήταν τόσο απλό, όχι ότι είναι και αδύνατο βέβαια.

 

[Terry RoscoeBeck5]

P.I.P.E.S;D

Η λύση είναι ένα "καπελάκι" €0,50* ανά σύνδεση ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ.

Αν τα βάλετε κάτω έστω και πρόχειρα, θα δείτε ότι όχι μόνο φτάνουν να πληρωθούν όσοι έχουν πάθει ζημιά απ'την πειρατεία, αλλά περισσεύουν για να παίρνουν και ένα ετήσιο επίδομα ως ασφάλεια.

+1000

Όμως το θέμα «λασπώνει» γιατί υπάρχει ΄«εμπλοκή» Αμερικάνων «εθνοπατέρων»- με δεσμούς με τα κινηματογραφικά στούντιο. Και εδώ είναι πολλά τα... λέφτα Άρη, καθώς οι αξιότιμοι κ. κ. Γερουσιαστές έχουν έξοδα, προεκλογικές καμπάνιες, ερωμένες να θρέψουν, να κάνουν καμιά δωρεά στην αγαπημένη τους ενορία (καλοί χριστιανοί γαρ) κλπ 

Το θέμα θα ξαναπάει στο Κογκρέσο τον Φεβρουάριο. Το ζήτημα είναι ότι υπάρχουν σφοδρότατες αντιδράσεις από την βιομηχανία του internet (πχ Wikipedia και όχι μόνο) και το θέμα δεν θα περάσει εύκολα.

Φυσικά η συζήτησή έχει περάσει στην ελευθερία στο net, καθώς ο απόλυτος έλεγχος που πάει να επιβληθεί στην Δύση, έχει αρχίσει να θυμίζει επικίνδυνα Κίνα- κάτι που με τον έναν ή τον άλλον τρόπο θα «κουτουλήσει» στο laissez fair laissez passer, που είναι απαραίτητο για τις μπίζνες.

 

[ThanosJ]

Αληθεια ποιοι εχουν πληγει απο την πειρατεια (ειδικα στο εξωτερικο) ?

Εχουν πληγει οι δημιουργοι? Δεν ειδα να μειωνονται τα εσοδα των ροκ σταρς, ουτε των ηθοποιων ουτε των σκηνοθετων κτλ κτλ.  Αμα μου πειτε παλι οτι καποιοι μικρομεσαιοι καλλιτεχνες που εχουν χαμηλο εισοδημα επηρεαστηκαν απο την πειρατεια αρνητικα θα απαντησω οτι ισα ισα σε πολλες περιπτωσεις η πειρατεια βοηθησε να προωθηθει η δουλεια τους σε μεγαλο βαθμο (χωρις τα τορρνετ αντε να βρω εγω το ταδε μικρο αμερικανικο συγκροτημα και να το ακουσω, με τα τορρεντς ομως το μαθαινω και θα μαι ο πρωτος που θα παει στη συναυλια τους οταν ερθουν καπου κοντα).

Μηπως οι μονοι που επηρεαζονται ειναι οι εταιρειες?  Γιατι βλεπουμε τοσο ανηθικο να κατεβαζουν οι πολιτες καποιες ταινιες η μουσικη (ενω σιγουρα θα πληρωσουν για κινηματογραφο η συναυλια οι συγκεκριμενοι) και δε βλεπουμε ανηθικο που μια εταιρεια  εκμεταλευεται για χροοοοονια τη δημιουργικη δουλεια καποιων ανθρωπων και βγαζει απειρα λεφτα (καταχρεωνοντας τον κοσμο με 20 ευρω το cd) κανοντας μια δουλεια χαμαλιδικη στην ουσια, ανευ αξιας, απλα επειδη εχει τα μεσα.

Και αν μου πειτε για ηχοληπτες που παιρνουν βασικο μισθο, τους καμεραμαν που δουλευουν με μπλοκακι και αλλες τετοιες ομαδες που πληττονται απο την πειρατεια θα σας πω οτι οντως πληττονται αλλα οι εταιρειες επελεξαν να πληγουν αυτοι.

Ας εκφρασουμε λοιπον τη δυσαρεσκεια μας και για το οτι οι εταιρειες εκμεταλευονται τον κοσμο και τους δημιουργους αλλα και τους διαφορους συνδημιουργους υπαλληλους οπως ηχοληπτες κτλ αλλα σε καθε περιπτωση ολοι θα ταν ευχαριστημενοι αν οι εταιρειες αλλαζαν τροπο σκεψης και οχι οι πειρατες.

Τοσων ανθρωπων πλεον σε καθε χωρα εχει ανοιξει το μυαλο τους ακουγοντας μουσικες που δε θα μπορουσαν να χαν ακουσει (για οικονομικους η πρακτικους λογους) βλεποντας ταινιες κτλ και τοσοι ανθρωποι και πιτσιρικαδες δημιουργουν διαφορα ωραια πραγματα στα pc τους με τα διαφορα software κτλ. Αξιζει απλα για να πλουτισουν οι εταιρειες να τους το παρουμε αυτο?

 

[BlackForest]

Αρχικα +100000000000000000000000000000000000000000000 @ThanosJ

Mετα...

Το αλλο το ξερετε ε? Εχει βγει ακριβως το αντιθετο που ονομαζεται "Κοπιμισμος!" (Copy)



Αξιζει να το δειτε! Οριστε και το αρθρο http://www.rocking.gr/news/Pisteuw_eis_to_dwrean_downloading_kai_uploading/11695/ που λεει οτι "Η «Εκκλησία του Κοπιμισμού» (Kopimism), μίας θρησκείας της οποίας το βασικό δόγμα είναι η ελεύθερη διακίνηση της πληροφορίας, αναγνωρίστηκε επισήμως από τη σουηδική κυβέρνηση."!!!!!!!!!!!!!!!

 

[jimskeet2002]

P.I.P.E.S;D

Η λύση είναι ένα "καπελάκι" €0,50* ανά σύνδεση ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ.

Αν τα βάλετε κάτω έστω και πρόχειρα, θα δείτε ότι όχι μόνο φτάνουν να πληρωθούν όσοι έχουν πάθει ζημιά απ'την πειρατεία, αλλά περισσεύουν για να παίρνουν και ένα ετήσιο επίδομα ως ασφάλεια.

*Τα €0,50 δεν είναι τίποτα σαν ποσό. Αν κάποιος έχει λεφτά να κάνει σύνδεση δεν θα κολλήσει εκεί.

Ειδατε ομως που ο ομπαμα αρνηθηκε το sopa pipa κ κατα καποιο τροπο το σταματησε??? Κ κατα καποιο τροπο φαινεται σαν "ηρωας" του ιντερνετ?

Μηπως παιζονται κ τετοια παιχνιδια? λεω εγω τωρα...

Κ πως θα αποφασιζεται σε ποιους θα μοιραζονται αυτα? μετα μηπως θα πηγαινει ο καθενας να εγγραφεται στην οποια κατασταση για να εισπρατει κ αυτος?

Ελληνικη σκεψη κανω... λεω εγω τωρα....

 

[gdevelek]

Εχουν πληγει οι δημιουργοι? Δεν ειδα να μειωνονται τα εσοδα των ροκ σταρς, ουτε των ηθοποιων ουτε των σκηνοθετων κτλ κτλ. 

Είσαι σε θέση να γνωρίζεις την πορεία των εσόδων όλων αυτών σε βάθος μερικών ετών, ώστε να βγάλεις αυτό το συμπέρασμα;

(χωρις τα τορρνετ αντε να βρω εγω το ταδε μικρο αμερικανικο συγκροτημα και να το ακουσω, με τα τορρεντς ομως το μαθαινω και θα μαι ο πρωτος που θα παει στη συναυλια τους οταν ερθουν καπου κοντα).

Μπορεί να έλθουν για συναυλία, μπορεί και όχι. Αν έλθουν, μπορεί να πας, μπορεί και όχι. Το μόνο βέβαιο είναι πως τη μουσική τους την κατέβασες τσάμπα.

Φίλε, είπαμε να το παίζουμε αθώες περιστερές, αλλά ως ένα σημείο... 

 

[jimskeet2002]

Είσαι σε θέση να γνωρίζεις την πορεία των εσόδων όλων αυτών σε βάθος μερικών ετών, ώστε να βγάλεις αυτό το συμπέρασμα;

Μπορεί να έλθουν για συναυλία, μπορεί και όχι. Αν έλθουν, μπορεί να πας, μπορεί και όχι. Το μόνο βέβαιο είναι πως τη μουσική τους την κατέβασες τσάμπα.

Φίλε, είπαμε να το παίζουμε αθώες περιστερές, αλλά ως ένα σημείο... 

Νταξει κ παλαιοτερα ολοι γραφαν κασετες κ αντιγραφαν cd... κ πριν το ιντερνετ υπηρχε πειρατεια...

EDIT: και btw οπως εχουν τα + τους με το ιντερνετ που σημαινει ευκολοτερη διαφημιση κ οτι αλλο συνεπαγεται ετσι να δεχτουν κ τα - που ειναι ευκολοτερη πειρατεια... κ οτι αλλο συνεπαγεται...

 

[sfaku]

Στη μουσική τουλάχιστον, οι πιο πολλοί downloaders είναι ταυτόχρονα και οι πιο heavy buyers, δηλαδή οι καλοί πελάτες των εταιρειών, αλλά και των δημιουργών. Αυτό είναι καταμετρημένο και σε έρευνες.

Για να μιλήσουμε ουσιαστικά και όχι νομικά για διαφυγόντα κέρδη, πρέπει όντως εσύ που έκανες download να σκόπευες να αγοράσεις το συγκεκριμένο περιεχόμενο. Γιατί αν δεν είχες τα λεφτά, και απλώς το άκουσες, προφανώς παρέβης συγκεκριμένους νόμους αλλά στην ουσία δεν έβγαλες λεφτά από την τσέπη κάποιου. Αν για δίσκους έχεις budget 50 ευρώ, θα αγοράσεις δίσκους αξίας 50 ευρώ το πολύ. Είναι βλακώδες να κατηγορηθείς για διαφυγόντα κέρδη 100.000 ευρώ.

Αυτό το ελαφρυντικό δεν ισχύει φυσικά για όσους εμπορεύονται downloaded περιεχόμενο.

Με τον ThanosJ θα συμφωνήσω ότι οι εταιρείες είχαν και έχουν συνολικά το μεγαλύτερο φάουλ στην υπόθεση, κυρίως για τον ευτελισμό του περιεχομένου που επέτρεψαν, αλλά και για τη συμπίεση του κόστους που επέβαλαν σε μουσικούς και δημιουργούς. Φυσικά και οι τελευταίοι φταίνε διότι άφησαν τη δημιουργία τους (και τις αμοιβές τους) να εξευτελιστούν τόσο, αλλά και γιατί δεν προσπάθησαν να αυτοοργανωθούν και να προτείνουν εναλλακτικούς τρόπους αμοιβής τους, όπως π.χ. το 0,50 που προτάθηκε παραπάνω.

Τέλος για το PIPA και το SOPA, η αντίδραση της wikipedia τα λέει όλα, αλλά και οι υπαναχωρήσεις 8 ρεπουμπλικανών βουλευτών που αρχικά θα το ψήφιζαν.

 

[ThanosJ]

Μπορεί να έλθουν για συναυλία, μπορεί και όχι. Αν έλθουν, μπορεί να πας, μπορεί και όχι. Το μόνο βέβαιο είναι πως τη μουσική τους την κατέβασες τσάμπα.

Δηλαδη αμα τελικα δε μου αρεσεν το προιον, το cd δηλαδη, πειραζει που δε θα παω οταν ερθει αυτο το συγκροτηματακι απο αμερικα? Δε νομιζω να τους χαλασε που ειχα την ευκαιρια να ακουσω το cd τους ουτωσωτε να δημιουργηθει πιθανοτητα υπαρξης κοινου τους και στην ελλαδα. Πολλοι θα τους ακουσουν, καποιοι θα πανε, καποιοι οχι. Παλι κερδιζουν. Τεσπα το θεμα ειναι πολυδιαστατο.

 

[bloody_sunday]

Χαρά στο κουράγιο όσων ξαναμπουν στην κλασσική και αιώνια αυτή κουβέντα του Νόιζ και μη... (είναι εξουθενωτική, ειδικά αν ενδιαφέρεται κάποιος να υποστηρίξει με σωστό τρόπο κάποια επιχειρήματα). Μια εκ των πολλών που θυμήθηκα: http://www.noiz.gr/index.php?topic=166291.5

To οξύμωρο βέβαια είναι πως πριν από κανένα δίμηνο-τρίμηνο (που είχα ποστάρει κι ένα σχετικό λινκ στο Noizbox) κανείς δεν φαινόταν όχι μόνο να ενδιαφέρεται στην ημεδαπή αλλά και να γνωρίζει καν περί τίνος πρόκειται, ενώ τώρα είμαστε όλοι στον αγώνα...

 

[BlackForest]

http://9gag.com/gag/1968230

 

[mustafank]

Αν για δίσκους έχεις budget 50 ευρώ, θα αγοράσεις δίσκους αξίας 50 ευρώ το πολύ. Είναι βλακώδες να κατηγορηθείς για διαφυγόντα κέρδη 100.000 ευρώ.

Αυτό το ελαφρυντικό δεν ισχύει φυσικά για όσους εμπορεύονται downloaded περιεχόμενο.

+1000

πάντοτε κράζω φίλους μου, που πληρώνουν συνδρομή σε τύπου rapidshare sites.

Από τα cd που μου άρεσαν κάποια θα αγοράσω, ενώ θα αποφύγω και κάποιες πατάτες, αλλά όχι και να βγάζω χρήματα εμπορευόμενος (πνευματική) δουλειά άλλων (γιατί, για μένα, αυτό σημαίνει η αγορά συνδρομής σε τέτοια sites).  :-\